Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> игра против "покерного отморозка"
DaddyPain
сообщение 18.3.2010, 11:03
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 434
Регистрация: 18.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 23585



турнир СНГ, 9 человек, 1 стол. Ситуация баббла - 4 игрока, 3 призовых места.

Я на баттоне. Передо мной UTG - сверхагрессивный маньяк, который дает трибеты и ререйзы на любых 2 картах. в данный момент он чиплидер, выставился олл ин в предыдущей раздаче на гатшоте на терне, и купил именно ту необходимую карту на ривере.

итак, он с утг дает рейз 3 бб. У меня AQo, я переставляю до 10бб, он колл. Флоп 88Q. Я ставлю, он дает ре-рейз, я иду олл ин, он колл. Показывает 85. Я вылетаю. правильно ли я сыграл? Следовало ли ставить олл ин префлоп?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Dreaman4444
сообщение 18.3.2010, 11:36
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 20061



все равно бы влетел 100% , я так много раз влетал , хоть и до префлопа

против моих двух тузов идут в оллин с 23 на префлопе и я вылетаю

и как после этого любить покер
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DaddyPain
сообщение 18.3.2010, 11:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 434
Регистрация: 18.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 23585



Цитата(Dreaman4444 @ 18.3.2010, 11:32) *
все равно бы влетел 100%


Тут другой аспект. Если бы я пошел в олл ин на его рейз, ЗНАЧИТЕЛЬНО повышается вероятность того, что он сыграет пасс. Почему я не пошел сразу - хотел получить больше, чем его рейз, поймав на флопе туза или даму и провоцируя его на ставку.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Dreaman4444
сообщение 18.3.2010, 11:51
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 20061



я тоже так думал ( правильно мол , как ты но проиграл ) , дело не в том кто правильно думал , а кто не правильно думал , а в том кто выиграл а кто проиграл , думай ты хоть не правиьно но выигрывай

щас по онлайн практике знаю что люди и с 64 и Q8 в оллины ходят и выигрывают

в книжках написано одно , а за онлайн столом совсем другое
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Николай Кинцураш...
сообщение 18.3.2010, 12:26
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 10772



По моей практике, играть с маньяками лучше более агрессивно, то есть на такой руке- олл-ин на префлопе. Только надо постараться отличить маньяка от идиота. Маньяк более склонен строить пот постепенно, на гиперагрессии, но при этом не подвергать свой стэк большому риску. Его тактика- запугать и при малейшей твоей слабости- забрать пот. На твой олл-ин он скорее всего сбросит, но даже при колле у тебя чаще лучшая рука.

Идиот же наоборот- поймает полосу апстрика и лезет в олл-ин по любому поводу и без, с ним наоборот- лучше не стэковаться на префлопе без топ-пары, а постараться играть по силе руки на пост-флопе. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Dreaman4444
сообщение 18.3.2010, 12:43
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 20061



Цитата(Николай Кинцурашвили @ 18.3.2010, 11:26) *
По моей практике, играть с маньяками лучше более агрессивно, то есть на такой руке- олл-ин на префлопе. Только надо постараться отличить маньяка от идиота. Маньяк более склонен строить пот постепенно, на гиперагрессии, но при этом не подвергать свой стэк большому риску. Его тактика- запугать и при малейшей твоей слабости- забрать пот. На твой олл-ин он скорее всего сбросит, но даже при колле у тебя чаще лучшая рука.

Идиот же наоборот- поймает полосу апстрика и лезет в олл-ин по любому поводу и без, с ним наоборот- лучше не стэковаться на префлопе без топ-пары, а постараться играть по силе руки на пост-флопе.



так ты с двумя тузами или AQ , AK в оллины на префлопе ходишь или нет

или ты с двумя тузами решил посмотреть флоп без оллина -- флоп абсолютно любой без тузов , у любого может быть от двух пар до сета , ты что сразу своих двух тузов сбрасывешь
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.3.2010, 12:46
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Маньяк более склонен строить пот постепенно, на гиперагрессии, но при этом не подвергать свой стэк большому риску.

Это не маньяк, это хороший агрессивный игрок )) Только не тайтовый, а лузовый ))
Как совершенно правильно отмечено - он адекватен, поэтому имеет фолд эквити, в отличие от идиота с фолд эквити равным нулю.
Как сыграно
1) Можно было перекрутить в allin на префлопе, шанс, что остальные впишутся в раздачу против чиплидера очень невелик, а карта хорошая.
2) Посмотреть по стекам. Если два остальных стека существенно короче твоего - изи фолд. Если три ваших стека равные - пуш. Если есть коротыш - фолд.
3) Это эзотерическое, но тем не менее сказать надо, я считаю. В СнГ бывает так, что сидит игрок, которые затаскивает все. Какие бы карты у него не были. Так вот. Не надо его бояться. Участвуя в раздачах с ним, ты перестаскиваешь на себя часть его лака. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Николай Кинцураш...
сообщение 18.3.2010, 13:00
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 10772



 
Цитата(Dreaman4444 @ 18.3.2010, 12:43) *
так ты с двумя тузами или AQ , AK в оллины на префлопе ходишь или нет

или ты с двумя тузами решил посмотреть флоп без оллина -- флоп абсолютно любой без тузов , у любого может быть от двух пар до сета , ты что сразу своих двух тузов сбрасывешь


С топ-парой- да. За исключением редких турнирных раскладов, где и АА с префлопа в фолд идет. С АК-АКу- не всегда. Хочешь получить негатив от турнира? Два-три раза тебя "переедут"- вышибут из колеи. Открой покерстов и посмотри, как твои АК стоЯт против любой непарной руки (но не совсем мусорной), связки и более мелкой пары. Взвесь все это. Получишь процентов 60. Много ли это? На дистанции- да. В отдельно взятом турнире- не очень-то. И потом, не забудь- лучше ставить самому, чем колить олл-ин. Да, и еще. Надо учитывать свое психологическое состояние. Если дела идут неплохо, то твои АК, проигравшие 98s- не вышибут тебя из колеи. А если несколько последних турниров сложились неудачно? Если пару раз тебя "переехали"? АК- не такой уж крупный фаворит в олл-ине на префлопе.

Цитата(Iva @ 18.3.2010, 12:46) *
Это не маньяк, это хороший агрессивный игрок )) Только не тайтовый, а лузовый ))
smile.gif


Маньяк, барышня, маньяк smile.gif Хороший агрессивный игрок немного на других лимитах играет. Подозреваю, что мы сейчас о низких говорим. 


Кроме того, я в этой ситуации за олл-ин на префлопе. Мы на баббле. Остальные двое за нами с радостью спасуют, чтоб посмотреть, чем шоу закончится. В конце концов- какая наша задача? Выиграть турнир или занять почетное "третье место"? Однако если среди них есть совсем коротыш, то соглашусь с фолдом. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.3.2010, 13:01
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Да, и еще. Надо учитывать свое психологическое состояние. Если дела идут неплохо, то твои АК, проигравшие 98s- не вышибут тебя из колеи. А если несколько последних турниров сложились неудачно? Если пару раз тебя "переехали"? АК- не такой уж крупный фаворит в олл-ине на префлопе.

С другой стороны, редко получается набить большой стек с самого начала? Все равно приходится участвовать в сравнениях?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Николай Кинцураш...
сообщение 18.3.2010, 13:14
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 10772



Приходится, конечно. Иначе зачем мы туда вообще пришли? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Dreaman4444
сообщение 18.3.2010, 13:34
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 20061



вон фотография внизу в комментариях как 3J разномастные бьют AA и QQ в оллине на префлопе
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Николай Кинцураш...
сообщение 18.3.2010, 13:44
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 10772



 А оценочки его поста видел? Видел... Такая игра имеет отношение к покеру только в части правил. Остальное- в казино. Что неплохо, просто- по-другому 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Dreaman4444
сообщение 18.3.2010, 13:51
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 20061



Цитата(Николай Кинцурашвили @ 18.3.2010, 12:44) *
А оценочки его поста видел? Такая игра имеет отношение к покеру только в части правил. Остальное- в казино. Что неплохо, просто- по-другому



про оценочки я как раз еще до этого твоего поста там написал
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
realalter
сообщение 18.3.2010, 16:00
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 12.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18363



Сейчас играл. Моих королей убили 38о. 338 флоп happy.gif Ну да, он чиплидер был, стек в 2 моих, но WTF? 88.. НУ 33... Но 83о
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Николай Кинцураш...
сообщение 18.3.2010, 16:06
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 10772



Монитор-то хоть цел остался? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DaddyPain
сообщение 18.3.2010, 17:28
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 434
Регистрация: 18.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 23585



Цитата
Маньяк, барышня, маньяк Хороший агрессивный игрок немного на других лимитах играет. Подозреваю, что мы сейчас о низких говорим.

30+3 бай ин, я вообще впервые такое вижу на практике, слыхал о таких игроках, но вот встрелит впервые.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.3.2010, 18:37
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Маньяк, барышня, маньяк smile.gif Хороший агрессивный игрок немного на других лимитах играет. Подозреваю, что мы сейчас о низких говорим.

Я тут ВОД один смотрю, там чиплидер на финалке дает рейз из UTG на J3. Турнир на Мэнсоне, байин около 500 уе. Они ж не по карте играют )) Я его пробила по Шарку - последний занос состоялся 11 января и составил $103465. Я тоже раньше думала, что все кто так играет - маньяки безумные, а теперь так думаю только после того, как проверяю их по базам. )) Там очень много плюсовые МТТ-шников. А реплеи на Старзах посмотреть? Стил-рестил-фолд. И т.д. Если судить по рейзам, можно подумать, что у них через раз тузы )
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
realalter
сообщение 18.3.2010, 23:14
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 12.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18363



Цитата(Iva @ 18.3.2010, 18:37) *
Я тут ВОД один смотрю, там чиплидер на финалке дает рейз из UTG на J3. Турнир на Мэнсоне, байин около 500 уе. Они ж не по карте играют )) Я его пробила по Шарку - последний занос состоялся 11 января и составил $103465. Я тоже раньше думала, что все кто так играет - маньяки безумные, а теперь так думаю только после того, как проверяю их по базам. )) Там очень много плюсовые МТТ-шников. А реплеи на Старзах посмотреть? Стил-рестил-фолд. И т.д. Если судить по рейзам, можно подумать, что у них через раз тузы )


Да, это совершенно другая игра в зоне in the money MTT. И к сожалению, я тут не силён angry.gif
Надо попробовать наклеить стикер на карты и играть вообще без них.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013