Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> NeverBackDown, My new way to the top...
Diestro
сообщение 21.5.2010, 21:56
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



   Приветствую всех! 

   Меня зовут Артем, недавно мне исполнилось 18 лет, и я решил начать новую покерную жизнь. Дело в том, что и до достижения совершеннолетия я достаточно успешно играл как в кэш, так и в различные многостоловые турниры, однако неаккуратное ведение банкролла свело все мои предыдущие достжения к отметке 100$. Основной пролемой, помимо банкролл-менеджмента, считаю собственную уверенность в отсутствии нужды в посторонней критике и отношение к игре как к постоянному вызову со стороны оппонентов, фортуны и т.д., а не возможности медленного, размеренного роста с параллельным получением определенной прибыли. 

   По вышеописанным соображениям я решил завести этот девник, где, как минимум каждую неделю, собираюсь выклаывать результаты своей игры за данный период, а также разнообразные интересные раздачи с целью получения советов и предложений по розыгрышу. 

   Основными пунктами, которых я теперь обязуюсь придерживаться (главным образом для повышения самоконтроля и аккуратного управления банкроллом) станут:

   1) Игра преимущественно в cash. Собираюсь играть лишь 1-2 турнира в неделю с глубокой структурой, большим количесвом участников и размером бай-ина, не превышающим 5% имеющегося банкролла.

   2) Игра стэком в 50бб. Постоянный переход на новые лимиты: для перехода на лимит выше я должен располагать 20 бай-инами, для спуска на предыдущий менее, чем 10-ю. Начну с NL25 и 100$, поскольку считаю данный лимит достаточно несложным и собираюсь быстро перейти на NL50.

   3) Набивать не менее 4к рук в неделю.

   Долгосрочной целью собираюсь поставить достижение 10к до конца октября этого года - таким образом, заведение этого дневника можно считать точкой начала моего марафона по лимитам.

   Признаю, что ведение такого дневника- это скорее лишь моя попытка структуризации собтвенной игры, однако, знание того, что кто-то его читает, и все советы и комментарии к раздачам должны значительно помочь мне достичь лучших результатов.

   Благодарю всех заранее за дальнейшую помочь и... shuffle up and deal! rolleyes.gif  
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 22.5.2010, 20:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Давай. Пиши. Будем по мере сил подсказывать.

Про 10К особенно не парься. И не планируй. Достижение этой цели не полностью зависит от тебя. так что в план своих усилий и достижений его лучше не включать...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 23.5.2010, 5:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(Diestro @ 21.5.2010, 22:56) *
   Приветствую всех! 
...   
   2) Игра стэком в 50бб. Постоянный переход на новые лимиты: для перехода на лимит выше я должен располагать 20 бай-инами, для спуска на предыдущий менее, чем 10-ю. Начну с NL25 и 100$, поскольку считаю данный лимит достаточно несложным и собираюсь быстро перейти на NL50.
   Благодарю всех заранее за дальнейшую помочь и... shuffle up and deal! rolleyes.gif  

Удачи, конечно, но....
Для начала стоит разобраться хотя бы с собственными требованиями к банкроллу.
А так получается, что HERO идёт на NL25, имея всго лишь 8 (!!!) бай-инов.
Поэтому, в соответствии с озвученным банкролл-менеджментом, после первой же раздачи должен спуститься на лимит ниже. (если, конечно в ней не произойдёт утроения) smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 23.5.2010, 20:15
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



Цитата(Сергей Сытников @ 23.5.2010, 6:34) *
Удачи, конечно, но....
Для начала стоит разобраться хотя бы с собственными требованиями к банкроллу.
А так получается, что HERO идёт на NL25, имея всго лишь 8 (!!!) бай-инов.
Поэтому, в соответствии с озвученным банкролл-менеджментом, после первой же раздачи должен спуститься на лимит ниже. (если, конечно в ней не произойдёт утроения) smile.gif



Согласен, несколько нелогично получилось... Однако, как я уже написал, считаю данный лимит достаточно прост, поэтому предполагаю, что в случае благосклонности дисперсии, 2 недостающих бай-ина отобьются за день-два.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 25.5.2010, 0:03
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



No Limit Holdem Tournament
]]>]]>FullTiltPoker]]>]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>weaktight.com]]>]]>
Super Stack $10K Guarantee

Stacks:
UTG Lillus (18,260)
UTG+1 apa1982 (30,462)
MP1 brusyvo (70,013)
MP2 donnelly7 (23,202)
CO chipmagnutz (29,029)
BTN lumos29 (96,870)
SB 1891-02-15 (37,136)
BB Hero (25,256)

Blinds: 500/1,000 Ante 125

Pre-Flop: (2,500, 8 players) Hero is BB 10:club:
2 folds, brusyvo calls 1,000, 3 folds, 1891-02-15 calls 500, Hero checks

Flop: (4,000, 3 players)
1891-02-15 checks, Hero checks, brusyvo checks

Turn: (4,000, 3 players)
1891-02-15 checks, Hero bets 2,350, brusyvo calls 2,350, 1891-02-15 folds

River: (8,700, 2 players)
Hero bets 4,200, brusyvo goes all-in 66,538, Hero...


Ваши предложения, замечания, пожелания по поводу раздачи. Что на ривере?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 0:25
Сообщение #6


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



колл без всяких разговоров. Удвоится в данном случае ценнее, чем остаться со стеком М=около 6.
К тому же судя по розыгрышу фуллхауса там нет. а флешей старше не так много.

ps. указывай стадию турнира, байн, средний стек, блайнды/анте, сколько ИТМ. так точнее будут комменты

ps2. я бы флоп ставил сам.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 25.5.2010, 0:41
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



Цитата(LuckyLake @ 25.5.2010, 1:25) *
ps. указывай стадию турнира, байн, средний стек, блайнды/анте, сколько ИТМ. так точнее будут комменты



Блайнды и анте указаны ведь, турнир за 10$, 1650 участников, осталось около 40 мест до денег. Соответственно, на начало раздачи у меня М=10 при среднем около 13, то есть теоретически живой. С М=7 в случае паса на ривере все будет несколько хуже, хотя сравнения в ближайщие два-три круга в любом случае не избежать, при любом раскладе.

Цитата(LuckyLake @ 25.5.2010, 1:25) *
ps2. я бы флоп ставил сам.


Мне показалось, что старшее совпадение обязано ставить и мой чек-рейз будет воспринят скорее как натсовое дро, к примеру, поэтому оппоненту будет легче колить мой олл-ин, чем решаться на колл-рейз с совпадением без особого дро...Не прав?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 0:44
Сообщение #8


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



если это предбабл, то тогда надо флоп ставить. не надо на бабле слоуплеить ничего.
хотя учитывая структуру обычных турниров там в начале пэй зоны призовые такие маленькие, что по сути это ничего не меняет.

если есть хоть 20% подозрения, что опп понимает что типа баббл и ты сейчас кроме натса все сфолдишь, то колл обязателен. хотя думаю что в турнире по 10 он еще этого не понимает.

короче я за колл )))) считать в покерстове сейчас не охота)



Цитата(Diestro @ 25.5.2010, 1:41) *
Мне показалось, что старшее совпадение обязано ставить и мой чек-рейз будет воспринят скорее как натсовое дро, к примеру, поэтому оппоненту будет легче колить мой олл-ин, чем решаться на колл-рейз с совпадением без особого дро...Не прав?


просто старшая пара такие доски не ставит. если ставит - то это топ пара плюс натсдро минимум. а если овербетит - то это 2 пары и сеты
вобщем после перекура мысли такие. АJ с трефовым тузом у него нет. Рейзил бы префлоп. Сета и двух пар(J9) тоже нет - ставил бы флоп. А вот стрит там может быть. И 9-ка может быть. Мы все это бьем. Колл.
Насчет флопа. Бетом на флопе ты собираешь с топпары, которая не всегда уйдет в пас, с рук типа натсдро. Чекая флоп ты даешь им либо доехать, либо отскочить. То есть если сейчас еще одна трефа придет, то валет без туза трефового тебе ни копейки не заплатит, плюс ты сам не понимаешь что делать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 25.5.2010, 0:48
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



Цитата(LuckyLake @ 25.5.2010, 1:44) *
короче я за колл )))) считать в покерстове сейчас не охота)



Расскажи, что именно хочешь считать?

По поводу того, понимает оппонент нюансы игры на бабле или нет в таком недорогом турнире -я понимаю, думать неинтересно- тоже играл и sundaymillion, и ftops, но все же очень хочется понять, можно ли ребятам класть творчество в виде олл-ина ни с чем на флэшовой спаренной стритовой доске только из-за специфики стадии турнира и величины стэка?)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 1:07
Сообщение #10


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Diestro @ 25.5.2010, 1:48) *
Расскажи, что именно хочешь считать?

ну сколько у него будет 9-ок, флешей, стритов, фуллхаусов и как мы против этого стоим с учетом шансов банка.

Цитата(Diestro @ 25.5.2010, 1:48) *
По поводу того, понимает оппонент нюансы игры на бабле или нет в таком недорогом турнире -я понимаю, думать неинтересно- тоже играл и sundaymillion, и ftops, но все же очень хочется понять, можно ли ребятам класть творчество в виде олл-ина ни с чем на флэшовой спаренной стритовой доске только из-за специфики стадии турнира и величины стэка?)


почему ни с чем ? а 9-ка ?
вообще анализ истории рук (правда делался для кеша, хотя кеш более тайтов) показал что на 3-флеш доске с флопа с флешом колить рейз на ривере положительно. Как бы по раздаче ты скрыл силу своей руки, поэтому можно ожидать оллин и от 9-ки, и от блефа.

Text results appended to pokerstove.txt

50 games 0.005 secs 10,000 games/sec

Board: Jc 9c 7s 2c 9d

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 48.000% 48.00% 00.00% 24 0.00 { 99, 7c7d, 7c7h, 7c7s, 22, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, KcTc, Q9s, J9s, T8s+, 97s+, Q9o, J9o, T8o+, 97o }

Hand 1: 52.000% 52.00% 00.00% 26 0.00 { QcTc }

ну вроде я весь вменяемый диапазон взял. и ни одного блефа. и мы впереди

Прикрепленный файл  range.jpg ( 145.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


там где одномастные и без 9-ки - это только флеши

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 25.5.2010, 1:08
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



Цитата(LuckyLake @ 25.5.2010, 2:01) *
почему ни с чем ? а 9-ка ?



Ну давай думать с чем там может быть быть 9-ка, учитывая то, что опп зашел лимпом с ранней и заколил терн на такой доске. По лимпу префлоп это скорее мастевая связка с 9-кой(типа 79-J9), А9 или 99. Учитывая колл на терне, кладем оппу натс-флэш-дро, две пары или сет. Ривер: две пары поймали фулл, сет поймал каре, бьем только туза.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 1:12
Сообщение #12


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



см пред пост
кстати я еще не учел 9хКс и 9хАс. еще 4 комбинации
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 25.5.2010, 1:23
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



Hand 0: 39.063% 39.06% 00.00% 25 0.00 { 99, 77, 22, A9s, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, KcTc, K9s, Q9s, J9s, T9s, Tc8c, 97s+, A9o, K9o, Q9o, J9o, T8o+, 97o }
Hand 1: 60.938% 60.94% 00.00% 39 0.00 { QcTc }

Блин, у меня вообще получилось, что мы сильнее стоим намного. Хотя, безусловно, не всегда с 9-кой без фулла он поставит олл-ин, как и со стритом... Да и многое префлоп все же не вколит, имея М около 20.
Развивая тему, мне кажется, чересчур оптимистично больше половины положенных оппу рук относить к тому, с чем он мог залимпить на префлопе: во-первых, чаще все же рейз на этой стадии, во-вторых одномастных тузов вроде научились выбрасывать ребята, в-третьих коннекторы уж совсем никуда не годятся, по-моему...
Если честно, перед коллом сам себе вслух четко назвал руку оппа, потом подумал еще 10 сек, сказал еще раз и все-таки вколил...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 8:33
Сообщение #14


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



ну и чего показали в итоге ? фулл ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Diestro
сообщение 25.5.2010, 9:19
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 31110



в итоге фулл с двойками.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 10:37
Сообщение #16


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



ну раз он двойки залимпил - правда не понятно что он собирался на префлоп рейз с ними делать - то мог значит и 98 какие-нить залимпить.
порой часто не очень понимающие товарищи разыгрывают стартеры исходя из своего стека, а не из стеков оппонентов.
ну а постфлоп он вообще ужасно сыграл.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Antony-B
сообщение 25.5.2010, 13:45
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 9.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 27463



Цитата(LuckyLake @ 25.5.2010, 11:37) *
ну а постфлоп он вообще ужасно сыграл.


А мне кажется что по турнирной ситуации он сыграл неплохо. до призов осталось 40 человек и рисковать агрессивно разыгрывая сэт на доске где может быть готовый флэш не лучший вариант..да и стрит на терне мог словить кто-то.. раздувать банк чтобы потом, если не выйдет фул на 3-бет либо скидывать либо делать крайин кол?хзхз. а так он доехал фулом на ривере,неплохо замаскировав свой сэт чеком флопа и колом терна и добрал с опа по-максимуму на ривере..

Значит не так плохо сыграл раз достиг желаемого результата розыгрыша руки.. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.5.2010, 15:54
Сообщение #18


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Antony-B @ 25.5.2010, 14:45) *
Значит не так плохо сыграл раз достиг желаемого результата розыгрыша руки.. wink.gif


Вот эта мысль она крайне неправильна.
результат именно одной раздачи - не в ее результате - а в том как сыграли. Иначе можно сказать что ой как я мог заколить префлоп оллин с КК, ведь там сегодня могут быть АА, сегодня надо выкидывать, но вот завтра там только АК и КуКУ, поэтому колить будем завтра, а сегодня фолд...

Обладатель сета - с дров не собрал. С топпары не собрал. Если еще одна флеш карта придет вообще никто никому ничего без натса не заплатит. Нормально так он терн вколил. Интересно, а если б ему фулл не пришел(а 2 раза из 3х не придет), и Хиро бы оллин двинул - он бы чего делал ? Во флеш что ли поверил бы ? да и кстати его фулл - далеко не натс. так как Хиро играл бы так же 2 пары типа J9 и 79, которые на ривере стали фуллом старше.

Цитата(Antony-B @ 25.5.2010, 14:45) *
А мне кажется что по турнирной ситуации он сыграл неплохо. до призов осталось 40 человек и рисковать агрессивно разыгрывая сэт


Между прочим, стек у обладателя сета в два с половиной раза больше стека Хиро. Это я так, о турнирной ситуации. Эта раздача на попадание в пей-зону для него не играла никакого значения. А вот увеличение стека на 30% - это очень вери гуд.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013