очень часто. особенно если рейзить с СО

только предварительно желательно показать столу пару дам каких-нить или АК


ЗЫ нашел эту раздачу, оказывается я к тому моменту уже поставил PT. И совсем не на фантики игра эта была, а NL25 )


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

SB ($19.90)
BB ($20)
UTG ($19.70)
UTG+1 ($18.40)
MP1 ($31)
MP2 ($25.45)
MP3 ($25.55)
Hero (CO) ($18.05)
Button ($25)

Preflop: Hero is CO with A, A
UTG bets $0.80, 1 fold, MP1 calls $0.80, MP2 raises to $4, 1 fold, Hero raises to $18.05 (All-In), 6 folds

Total pot: $9.95 | Rake: $0

Results:
Hero didn't show A, A.
Outcome: Hero won $9.95

Вот вопрос, надо было рейзить или валынить? Парень, который дал $4 11/9, fold3bet 100%, 3bet 5%. Но на него только 50 рук было.

супер сессия, банкролл мэнеджмент решает всё

В раздаче с королями я долго думал перед колом, посмотрел, что ни стритов не флешей нет. Почему-то сразу исключил сет 7ок (мне показалось что с сетом он бы спокойнее играл) и заколил (всегда мечтал иметь стальные ...)

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

CO ($28.45)
Button ($20.70)
SB ($75.45)
BB ($25)
UTG ($26.95)
UTG+1 ($25)
MP1 ($25)
MP2 ($25)
Hero (MP3) ($25.45)

Preflop: Hero is MP3 with K, K
2 folds, MP1 bets $0.50, MP2 raises to $1.50, Hero calls $1.50, 2 folds, SB calls $1.40, 1 fold, MP1 calls $1

Flop: ($6.25) 9, 2, 4 (4 players)
SB checks, MP1 checks, MP2 bets $4, Hero calls $4, SB calls $4, 1 fold

Turn: ($18.25) 7 (3 players)
SB bets $69.95 (All-In), 1 fold, Hero calls $19.95 (All-In)

River: ($58.15) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $58.15 | Rake: $2.85

Results:
SB had 7, 4 (two pair, sevens and fours).
Hero had K, K (one pair, Kings).
Outcome: SB won $55.30

Не прошел слоуплей с королями? не беда, сейчас отобьем на тузах!

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

Button ($25.25)
SB ($34.45)
BB ($51)
UTG ($40)
UTG+1 ($25.90)
MP1 ($11.40)
MP2 ($18.45)
MP3 ($10.70)
Hero (CO) ($24.50)

Preflop: Hero is CO with A, A
5 folds, Hero bets $0.50, Button calls $0.50, 1 fold, BB raises $3.50, Hero raises $24 (All-In), 1 fold, BB calls $21 (All-In)

Flop: ($49.60) 7, 10, 9 (2 players, 2 all-in)

Turn: ($49.60) J(2 players, 2 all-in)

River: ($49.60) J (2 players, 2 all-in)

Total pot: $49.60 | Rake: $2.45

Results:
BB had 10, J (full house, Jacks over tens).
Hero had A, A (two pair, Aces and Jacks).
Outcome: BB won $47.15

Это один и тот же чувак. У меня на него 150 рук, впип 87%(134/154), W2SD 47%, W$SD 41%!!!!!!
Раздачи прошли с промежутком в 10-15 минут )

ЗЫ Надо положить денех, поиграть на NL10 =))
ЗЫЫ Я где-то слышал, что в кэш играх надо что-то считать, думать.. Это правда?

У тебя итоговый результат: -107 баксов, так?
Могу ошибаться, но думаю, что дядюшку Харрингтона ты не читал. Ты меня конечно извиняй, но раздачи просто отвратительно разыграны, по моему мнению

dare, завязывай с лимпом топ-пар в мультипотах. Хоть на префлопе, хоть на постфлопе. А то так и будешь мусору сливать.

итоговый результат минус 55 баксов
в том числе минус 110 на NL25 и плюс 55 на NL10


по поводу лимпа топ пар - я хз, как заставить народ их оплачивать, никаких идей. А по поводу харингтона - пролистывал, притом давно... надо бы конечно глянуть, что там есть.




какие именно раздачи? где 2 туза первые? тут я хз, как надо было заставить его выставиться... Бет я не решился ставить, вдруг >1 кола случиться, а все страшные. Хотя не уверен, что это правильное решение...

где 2 короля - согласен, что нужен был рейз на флопе (или пуш). Но по этой раздаче у меня целый ворох мыслей был в процессе. Ключевое - не спугнуть рыбу, которая в итоге и опустила меня на бабло.

где следующие 2 туза - все твердят, что идеальная ситуация оказаться префлоп алл-ин с парой АА. Так что последня, имхо, разыграна идеально.. )

Послушай, друг!

Твоя тема называеться "Покер как работа..." Так?
Но вот какая штука, уже как 2 страницы ты заливаешь нам какую то хрень. То что ты делаешь это чисто ФАН. Ни о каком рабочем подходе, кроме как в первом посте, и ни пахнет. Ты уж определись что для тебя покер. Если ФАН то, все ОК. Если все таки что то серьезнее, то выключи комп, оденься, дойди до метро, ехай на м.Охотный ряд. В книжном магазине "Москва" тебя ждет книга Шапошникова и Колыхматова...
Через недельку можешь включать комп.

Без обид Дружище!

как ни странно эту книгу я осилил. и, что самое интересное, первые 40 баксов я залил именно играя по ней слово в слово (ну там были переезды конечно), но в основном старался слово в слово действовать. Именно оттуда и возникали вопросы по поводу контбета АК. По моим наблюдениям ТАГов сейчас не особенно оплачивают.

Примеры из жизни, как я заливал вначале
у меня АQ, я бет, бб кол. Флоп 4-9-Q. Ура, у меня ТПТК, моя цель алл-ин до тёрна. Ведь в среднем оп будет играть на топ паре, так? я бет банк, чувак рейз, я алл-ин остатки стека. Всё как написано. у него сет девяток, досвидос. А средний оп играет только от двух пар и выше - мне так показалось.

в подтверждение своих слов предлагаю ознакомиться с блогами
1) парня, который играл на NL100 прошлым летом - год назад:
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=1230
там народ против него играет так, что волосы дыбом встают. Вот там да, прибыльно.
2) парня, играющего сейчас
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...t=40#entry28768
особенно порадовало, как он выкладывает совой минусовой график за неделю и ему отвечают
"Как говорится... n1! XD
Имеется ввиду что ты лучше откатал чем наша группа, у нас все в минусе жестком, включая меня XD"

неужели кто-то думает, что парни из эксперементалки действуют вразрез уточненной БС из книги Шапошникова?
Пока я все больше склоняюсь к тому, что карты в покере вторичны. И "+"ая игра идет исключительно по опу.

А вообще, по поводу 2ух страниц - ведь я выкладываю ошибки. Ошибки будут коментить и объяснять/советовать, как их исправить. Моя игра улучшится. Пройду школу. Буду играть в + на норм лимитах.

Ведь я не кладу раздачи, в которых я рейжу с QQ и все фолд, или бет с АК, на флоп А - бет - все фолд? в них какой смысл? Да, сыграны правильно, бабло получено.

Насколько я помню в книге не дается особых указаний как играть (кроме чарта стартовых рук), а указания как правильно анализировать ситуацию за столом, какой ход мысли должен быть на каждом круге торговли.
По крайней мере я вынес именно это из книги игра пошла резко в плюс.

Лимпуя, будешь в минусе.
Во-первых, величина стека (50ББ) не позволяет играть полноценный постфлоп.
Во-вторых, играть залимпованные топ-пары сложно, и это никто на микролимитах не оценит. Тебя тупо перетянут какими-нибудь гнилыми допперами, слабыми тузами и прочее. Лимповать имеет смысл в очень ограниченных случаях, когда ты хорошо знаешь оппа, его диапазон, или когда за тобой сидит какой-нибудь агроманьяк - тогда лимп, это как приманка, чтобы потом переставить всех еще на префлопе.
В-третьих, сила топ-пар переменчива. Они легко превращаются в мусор.
Например, КК против диапазона оппа A2s+,A2o+ при тузе на флопе Ac 4d 9s имеют всего 8% на победу, и это против одного игрока. А в залимпованном поте таких тузов уж будет, поверь. Я даже не беру экзотику эни2.


А сколько рук отыграно? Говорить о результатах имеет смысл только на дистанции. Ну хотя бы 10000 рук. Это минимум. Тогда наберется статистика. У меня АК в плюсе по линии рейз-префлоп и конбет-флоп, даже с учетом того, что если на конбет ответили, обычно там руки сильнее. По уму там надо уже играть чек/фолд. Но за счет конбета флопа (неоплаченного) - то есть только уравненный префлоп-рейз все равно это плюсовая игра. Возможно, играя более избирательно, можно вытянуть из оппов денег больше, но это уже вопрос дальнейшего развития. Все равно эта линия - рейз-префлоп-конбетфлоп очень прибыльная.
Так что анализируй свою игру постоянно. Смотри не только где выигрываешь, но и где сливаешь. Второе не менее важно, чем первое.

Спасибо за ответы! С каждой сыгранной рукой представление о покере действительно меняется.
Сегодня весь день читал Харингтона. Вроде бы всё просто и понятно, но в такую глубину я не думаю. Надо выработать привычку, что ли.. )

вот какая раздча со мной преключилась:



я изображал фул хаус, если что )


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

UTG ($6.60)
Hero (UTG+1) ($5.90)
MP1 ($18.95)
MP2 ($10)
CO ($10.25)
Button ($14.95)
SB ($10)
BB ($4.85)

Preflop: Hero is UTG+1 with 5, 5
UTG bets $0.20, Hero calls $0.20, 3 folds, Button calls $0.20, 1 fold, BB calls $0.10

Flop: ($0.85) 4, 3, 2 (4 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $0.50, Button raises to $1.40, 2 folds, Hero calls $0.90

Turn: ($3.65) 2 (2 players)
Hero bets $4.30 (All-In), Button calls $4.30

River: ($12.25) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $12.25 | Rake: $0.60

На флопе против диапазона оппа 22-99 стоишь чуть хуже чем коинфлип: 46% на 53%. Мог прямо на флопе и задвинуть стек, если уж решил.
На терне у тебя осталось 25%. Без позиции лучше сыграть чек/фолд.

Так прикольно это почитать)))) вспоминаешь свои первые шаги в покере. Интересно, что ты скажешь, если узнаешь, что люди играют и на 20! столах одновременно при одном мониторе)))))
купи книгу Ромы Шапошникова и перечитывай ее постоянно. Я когда начинал играть, то каждый день брал с собой ее на работу и читал по дороге (метро) утром и вечером. мне очень помогла.
Я бы посоветовал: закинуть баксов 300 и начинать играть микро-турниры, попутно читая литературу. И выучи покерную математику. Считаю, что у тебя все в минус уходит просто потому, что у тебя очень мало опыта игры. Нужно играть часами и днями напролет.

мдя. решил, что мой впип 20,5 слишком круто для низких лимитов и начал играть тайтово.
Перетерпел, когда вмазался на тузах в королей (выставились до флопа, король вышел пятым). Перетерпел, когда мои тузы вляпались в 10ки, тут 3ая пришла уже на флопе. Перетерпел, когда короли вмазались в А6 (да-да, сет 6ок на флопе). Но когда мой АК встрял в АQ (стрит на ривере, К на флоп выпал) - тут я уже психанул и закончил свой БР в очередной раз (красивым префлоп пушем на АКs vs AA, думал там пара, но меньше. а настроение было покоинфлипить, всё-таки столько переездов до этого). В итоге за вечер слил 60 на NL10, которые с пятницы поднимал с 3 долларов. Сейчас на счету около 2ух баксов, буду возвращаться к лузовым впип 20,5. Там получается в +, почему-то. Хотя и играю как полный нуб, но народ чувствует родственную душу и делиться баблом. Другого объяснения нет.

ЗЫ играя на выходных (!!! NL10 !!!), очень расстраивался, что мои АА и КК на большом блайнде даже не пытаються стилить, не говоря уже об осознанных рейзах (весь стол тупо фолд). А аказыца вон оно как, иногда лучше вообще не выставляться префлоп.. )

ЗЗЫ смотрел воды для микролимитов, так там все коментаторы нон-стоп объясняют, что на этих самых микрлимитах народ дурной и отдает бабло первому, кто попросит. И при этом все воды заканчиваются в минус )))
что-то типа:
"что-то необычно тайтовые столы попались" или
"странно, почему-то нету толп страждующих оплатить мой натс. Обычно если Вы соберете натс на микролимитах, то к Вам выстроится очередь и будет наперебой пихать свое бабло по Вашим карманам" или
"делая рейз до флопа вы должны понимать, что Вас будут колировать с эниТу, поэтому конбет не просто выгоден а крайне выгоден" сопровождая эту тераду заливом пятой части стека похожими действиями ))

в общем, есть мнение, что покер развивается довольно быстро, а большинство народу без проблем может нарисовать табличку со стартовыми руками и позициями, откуда можно играть.

поспал немного, вроде бы отпустило.. )

Вот пример психоза вчерашнего (тильта?)

Приведу свои рассуждения, чтобы Вы могли оценить всю глубину непонимания мной сей замечательной игры.

Стилинг.
Ч0рт, нет удачи, будем играть..
На флоп поймали топ пару с хорошим кикером. Щас законбетим.
Но, похоже у парня есть пара.. пусть будет 55-88 или JT+ (по опыту, кажется, что 99+ был бы ререйз префлоп)
ладно, показывай, что у тебя. (лишь бы не сет, лишь бы не сет, лишь бы не сет....)
Тёрн закрыл флеш. АТ-ЛИЧ-НА! Щас чек рейзом парня выкинем с банка. Упс, на чек-рейз не хватает стека. Что же делать? Чек-фолд скучно (я же в тильте, иначе бы скинул на флоп рейз 90% случаев). Если не чек, то Ва-банк (он же бет банк).
JA, это gg. Всем спасибо, все свободны )

Ах да, забыл представить опа, всего 70 рук на него, но при этом впип 25%, кол пфр 22%, !!кол 3бет 66%!!, фолд2конт бет 100%
Наверное, зная, что он такой телефон, можно было бы не исполнять (даже не стилить), но во время игры я об этом не подумал )))

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

SB ($14.71)
BB ($7.46)
UTG ($10)
UTG+1 ($11.21)
MP1 ($10.61)
MP2 ($10.11)
Hero (CO) ($3.65)
Button ($10.23)

Preflop: Hero is CO with J, K
4 folds, Hero bets $0.30, Button calls $0.30, 1 fold, BB calls $0.20

Flop: ($0.95) 2, J, 4 (3 players)
BB checks, Hero bets $0.50, Button raises to $1, 1 fold, Hero calls $0.50

Turn: ($2.95) 2 (2 players)
Hero bets $2.35 (All-In), Button calls $2.35

River: ($7.65) 9 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $7.65 | Rake: $0.37

Results:
Button had J, A (two pair, Jacks and twos).
Hero had J, K (two pair, Jacks and twos).
Outcome: Button won $7.28


ЗЫ Поделитесь плз готовыми полезными отчетами для ПТ3, а то я сам чего-то там накалякал, но это какие-то глупости (просто мониторинг ситуации с разными стартовыми руками, да с нета скачал парочку таких же бесполезнх). А мне хотелось бы иметь более глубокое и разностороннее представление о своей игре. Только сформулировать задачу не могу пока. Если просто скажете, на что надо обратить внимание - тоже сгодиться!

Послушай, почитай плиз Харрингтона!!! я тебя прошу. Или другую литературу интересную. Какая-то нервная у тебя игра, как качели-то вверх, то вниз...
ЗЫ. на терне наверно чек надо было играть и на бет думать о фолде. И последнее руки типпа KJ именно в таких ситуациях обречены на крупный проигрыш из-за кикера, как ни странно. На будущее-думаю, что не стоит раздувать с ними очень большой банк. Довольствуйся с JK малым.