Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эволюция Кархарадона, обсуждаем,ругаем, советуем, восхищаемся!
LuckyLake
сообщение 11.6.2010, 21:34
Сообщение #21


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



JJ. Т.к. на этом лимите врядли есть те, кто сознательно лайтово трибетит, тем более против УТГ, то это изи фолд. Колить не хорошо по определению - т.к. более чем в половине случаев валеты не будут оверпарой к флопу, а в остальных случаях не понятно как играть, потому что QQ+ не отменял никто.

KK. Все гуд. Зарейзили донкбет, получили трибет - изи фолд. Кстати, по поводу игроков из россии и стран СНГ. Чаще всего это не фиши. Можно было кстати рейз поменьше давать. Не "плюс банк" а просто сколько денег в поте вместе с его ставкой, т.е. 0,28 где-то. Разницы никакой, а в случае трибета чуть меньше проиграем.

P.S. конвертер неудобный. стеки приходится выделять чтоб видно было.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 12.6.2010, 0:08
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



КК - не совсем согласен с Лейком. Раздача ооооооочень зависит от оппонента. Даже так: совсем не согласен с Лейком. Решение ооочен зависит от оппоента.

Ты должен знать, стекуется ли он с голым флеш-дро или например КQ на такой доске. если да, то рейзишь его донк и фигачишь олл-ин.

Если не стекуется, то нет смысла рейзить - он кроме сетов всё выкинет, и ты превратишь руку в блеф.

НО: есть варианты, когда флеш-дро играют донк-колл. тогда рейз может быть оправдан.

Против неизвестного я за колл. А дальше принимаешь решение исходя из карты и размера его ставки на тёрне:
флеш-дро не закрылось и опп ставит 1/2 банка - рейзи, ты впереди
флеш-дро не закрылось и опп ставит много - колл тёрн и фолд на крупную ставку на ривере (если у него ФД было, то он ривер очень редко поставит)
флеш-дро закрылось - ты колл - у тебя оверпара и ре-дро.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 12.6.2010, 0:50
Сообщение #23


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Winged Guy @ 12.6.2010, 1:08) *
КК - не совсем согласен с Лейком. Раздача ооооооочень зависит от оппонента. Даже так: совсем не согласен с Лейком. Решение ооочен зависит от оппоента.


вот тут немного попробую поспорить. Ситуация, которую ты описываешь, довольно маргинальна и неоднозначна. чтобы так играть, надо много статов на оппа. На НЛ2 их по умолчанию просто столько нет. Это раз. Во-вторых, я согласился бы с с тобой, если бы это был 6 макс и лимит ну хотя бы НЛ50. На фуллринге УТГ и против УТГ играют обычно довольно прямолинейно. Т.е. блеф-3бет на дро я практически исключаю. В третьих, имхо, такие довольно сложные ситуации и розыгрыши, описанные тобой, не есть место для выигрыша денег на микролимитах, там в другом месте надо выигрывать.
Я довольно много играл ФР и трибет на постфлопе там - натс в подавляющем большинстве случаев.
А флоп надо рейзить, поскольку на дровах на ФР действительно много донкают.
То есть ты как бы думаешь, что опп думает, что мы не попали во флоп и хочет нас реблефить, но при стандартном опенрейзе с УТГ на ФР около 8-10%, мимо такого флопа редко проходят, а чаще всего рейзеру ничего на флопе и не надо особо - и так все есть.

P.S. Когда я писал первый коммент, у меня тоже были мысли по поводу колла флопа и что флеш нам не очень страшен т.к. бэкдор есть, но потом решительно отмел эти мысли т.к., опять же, это микролимиты. И чем проще и прямолинейней там играешь, тем больше винрейт.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 12.6.2010, 4:27
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Цитата(LuckyLake @ 11.6.2010, 22:34) *
JJ. KK. Все гуд.

Круто! Я красавчик! cool.gif
Цитата(LuckyLake @ 11.6.2010, 22:34) *
P.S. конвертер неудобный. стеки приходится выделять чтоб видно было.

Понял, исправим.

Winged Guy, боюсь все что ты описал пока рановато для меня. Задачей этого лимита я вижу не столько винрейт, сколько наработку АВС, дисциплина ну и все в этом роде.
ПС я не зря показал что парень из Питера. Собственные наблюдения показывают любовь к коллу рейза на сетвэлью. По этому ну нах... эти заморочки на терне и ривере. + один из принципов хорошего рыбака- иногда подкармливать рыбку )))

эникейс, СПАСИБО ПАРНИ!

Для тех кто отлынивает от велопробега laugh.gif


$0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash
6 players

Stacks:
BTN RpGF4n ($2.17)
SB Hero ($3.64)
BB jamama86 ($1.28)
UTG Magnific08 ($2.04)
UTG+1 Stormy_88888 ($3.24)
UTG+2 FelixKovgan ($2.97)


Pre-flop: ($0.03, 6 players)
Hero is SB with
Magnific08 raises to $0.06
Stormy_88888 folds
FelixKovgan calls $0.06
RpGF4n folds
Hero raises to $0.32
jamama86 folds
Magnific08 calls $0.26
FelixKovgan folds

Flop: ($0.73, 2 players)
Hero bets $0.66
Magnific08 calls $0.66

Turn: ($2.05, 2 players)
Hero checks
Magnific08 bets $0.5
Hero calls $0.5

River: ($3.05, 2 players)
Hero checks
Magnific08 bets $0.56
Hero folds

Final Pot: $3.61
Magnific08 wins $5.8 (won +$1.55)
FelixKovgan lost -$0.06
Hero lost -$1.49
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.6.2010, 11:06
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Я бы, пожалуй, и терн коллировать не стал.



Цитата
Роман, мне коннечно льстит что в этой раздаче наши мысли сошлись, но LuckyLake больше прав.
У опа были AQ и на этом лимите моя стэковка была ошибкой.


Я тебе две умные вещи скажу, только ты не обижайся!

- Советы Лейка очень хороши, точны и интересны. Собственно, как и другие советы игроков ЭГ, актуальных или бывших.В отличии, кстати, от моих, которые основаны совсем на другом опыте, нередко к инету не подходящем.
- Из того, что у оппа были AQ не следует, что твоя стековка была ошибкой. Это не связанные вещи!
Лично я исходил и писал об этом, что у оппа могут быть любые два овера. Так оно и было. Мы играем против спектров, а не против конкретных рук. Против спектра оверов, даже если добавить кое-какие пары, ты стоял около 60%. Так что надо играть на стек.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 12.6.2010, 13:27
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Спасибо, Роман!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 12.6.2010, 13:39
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



если с флеш-дро играют донк-колл, то рейз/фолд нормальная игра.
Просто если я сам донаю с флеш-дро, то я во-первых это делаю с комбо-дро, а во-вторых на рейз фигачу олл-ин (то же самое делаю и с сетом).

По JJ. серьезный косяк - это префлоп. против УТГ и УТГ+1 рейзера даже на 6-мах лучше просто уравнивать. Потому что когда ты даешь 3-бет и тебя колят, то ты в полной жопе, т.к. спектр оппа узкий и изначально у тебя пртив спектра около 50%. Но опп в позе и ты уже на флопе часто будешь не знать, что делать.

Ставить флоп надо.
По тёрну играем чек/фолд, но из-за того что противник ставит 1/4 банка - коллим чисто по шансам.
Ривер говно. я думаю, что и колл не будет ошибкой, т.к. 1 раз из 8 ты увидишь там какое-нибудь адское ТТ без флеша. Но и выкидывать можно.

АПД: пересчитал стеки - оказывается у оппонента на ривиере полбакса - это уже олл-ин. Тогда на тёрне выкидываем.

Еще на флопе можно меньше ставить - 1/2 банка достаточно, чтоб он выкинул все пустые руки.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 16.6.2010, 19:15
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Уф... давно не появлялся....
Спасибо всем, кто не оставляет мои непонятки без ответа. За этот период играл вяло. Два дня не играл вообще, но на то были весомые причины ( heart.gif Аня поздравляю heart.gif ). Благодаря им я поеел отличный стейк, попил много Дайкири и пообщался с одним отличным парнем, который по совместительству является рыбо-регом. С счастью или к сожалению, у меня всегда была тяга к досканальному разбору всего что меня интересует, далеко не всегда это заканчивалось хорошо, но на этот раз мне удалось прийти к пониманию хода мысли одной из разновидности рыб- РЫБАРИУС НЕДИСЦИПЛЕНИРИКУС. Любители шарад уже поняли что особенностью этой разновидности является отсутствие дисциплины, которое напроч перекрывает знания о игре.

Еще меня вдруг ни с того ни с сего осенило что у меня большие проблемы с постфлоп игрой. Вот так вот, ВЗЯЛО И ОСЕНИЛО.

Опять штудирую РШ

Еще наконец то вернули мой комп, который я решил "заточить" читсто под игру.
И тут началос.....ПИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
В общем все шло хорошо, пока я не связался с ПТ3. Устанавливаю ПЯТЫЙ раз, все было хорошо, пока не начал играть....
Короче если я еб..сь головой, так это не из-за дисперсии и прочих неприятностях профессии, это будет из-за ПТ3.... angry.gif angry.gif angry.gif


Еще стремно что не получилось попасть на велопробег sad.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 17.6.2010, 10:04
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Велопробег был классный! Надеюсь, сегодня повесят видеоотчет.
ПТЗ - это что, покертрекер? Какие с ним могут быть проблемы?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 17.6.2010, 13:12
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.6.2010, 11:04) *
Велопробег был классный!


Мы с моим конем надеемся что он был не последний!

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.6.2010, 11:04) *
ПТЗ - это что, покертрекер? Какие с ним могут быть проблемы?


Какая то конфронтация с румом. После импорта НН прекращается сохранения НН текущей сессии. Следовательно ХУД не выгружается.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 17.6.2010, 15:25
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Ну.... вроде трабл с ПТЗ решился. Оказалось что не в ПТЗ дело, а в руме. Был поврежден фаил конфигурации. Вечером отпишу как решать эту проблему. Скорее всего я не один такой могу быть.

В общем я шастлив!

Единственная задача, которую нужно решить это: Какое коль-во столов играть.
Без ПТЗ я играл 6 столов, за день это 1000 рук - норма. Теперь же из-за исобенностей лаптопа (маленький монитор rolleyes.gif ) я могу играть только 4 стола. И на отьигрование нормы уйдет в 1.5 раза больше времени. А я скоро на работу выхожу angry.gif
Что выбрать? Кто как думает?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 17.6.2010, 22:17
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



$0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash
6 players

Stacks:
BTN aligator4545 ($0.93)
SB XCiTe1337 ($2.1)
BB ag120 ($1.7) 28/0/38
UTG KurtKykypy3o ($0.75)
UTG+1 Hero ($2)
UTG+2 red_81_2009 ($3.01)


Pre-flop: ($0.03, 6 players)
Hero is UTG+1 with
KurtKykypy3o folds
Hero raises to $0.08
red_81_2009 folds
aligator4545 folds
XCiTe1337 folds
ag120 calls $0.06

Flop: ($0.17, 2 players)
ag120 bets $0.12
Hero calls $0.12

Turn: ($0.41, 2 players)
ag120 bets $0.16
Hero raises to $0.5
ag120 calls $0.34

River: ($1.41, 2 players)
ag120 checks
Hero bets $1
ag120 calls $1
Hero: shows
ag120: shows


Ошибка или неудача?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
4uvaw
сообщение 17.6.2010, 23:24
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 25.1.2010
Из: МО, Королев
Пользователь №: 24987



Рейз терна, не знаю, может и правильное решение, я не уверен. Но ривер однозначно чек, подумай, от какой руки, слабее тебя ты можешь получить колл? Я не вижу таких рук.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 18.6.2010, 0:02
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Цитата(4uvaw @ 18.6.2010, 0:24) *
Рейз терна, не знаю, может и правильное решение, я не уверен. Но ривер однозначно чек, подумай, от какой руки, слабее тебя ты можешь получить колл? Я не вижу таких рук.



QQ, JJ, одна черва, сеты. впип 28.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
4uvaw
сообщение 18.6.2010, 7:31
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 25.1.2010
Из: МО, Королев
Пользователь №: 24987



 QQ  и сэты на этой доске - это фулл хаус. JJ, может быть, но вряд ли бы JJ ставил на терне такую ставку, да и после твоего рейза терна колл от валетов маловероятен. От одной червы колл не получишь. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 18.6.2010, 16:57
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



$0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash
9 players

Stacks:
BTN Bloomin Bird ($1.26) 55/5/57/3bet 33.33/27 hands
SB Emisss515 ($0.8)
BB Dollabilla1 ($5.38)
UTG MrBlueSkies7 ($3.94)
UTG+1 DidiTKM ($2.27)
UTG+2 BluffSpirit ($1.75)
MP1 Cridd ($2.84)
MP2 mali shurda ($4.71)
MP3 Hero ($1.89)


Pre-flop: ($0.03, 9 players)
Hero is MP3 with
MrBlueSkies7 folds
DidiTKM calls $0.02
BluffSpirit folds
Cridd folds
mali shurda folds
Hero raises to $0.1
Bloomin Bird raises to $0.18
Emisss515 folds
Dollabilla1 calls $0.16
DidiTKM folds
Hero calls $0.08

Flop: ($0.57, 3 players)
Dollabilla1 checks
Hero bets $1.71
Bloomin Bird calls $1.08 (all-in)
Dollabilla1 folds

Кто что думает на счет пуша? Интересуют выводы, исходя из статов опа

Цитата(4uvaw @ 18.6.2010, 8:31) *
QQ и сэты на этой доске - это фулл хаус. JJ, может быть, но вряд ли бы JJ ставил на терне такую ставку, да и после твоего рейза терна колл от валетов маловероятен. От одной червы колл не получишь.



Я дэбыл..... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.6.2010, 17:11
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А ты не дал нужных статов оппа. Опп сыграл 3бет в раздаче. Процент его 3бета у тебя не указан. Так что, исходя из статов, не получится.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 18.6.2010, 18:38
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 18.6.2010, 18:11) *
А ты не дал нужных статов оппа. Опп сыграл 3бет в раздаче. Процент его 3бета у тебя не указан. Так что, исходя из статов, не получится.


Подкоректировал. А что именно значит этот стат и стоит ли его выводить мне сейчас?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lamarc
сообщение 20.6.2010, 18:30
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 169
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 18270



Господа, кто что думает о игре НЕRО?


$0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash
9 players

Stacks:
BTN Exalli ($3.92)
SB justinasm ($1.25) vpip21/pfr2/
BB star729 ($1.1)
UTG DocksClub ($0.8)
UTG+1 Hero ($2.48)
UTG+2 chami23 ($3.91)
MP1 dkk_pl ($5.02)
MP2 MrIowa ($2.79)
MP3 lapoly ($2)


Pre-flop: ($0.03, 9 players)
Hero is UTG+1 with
DocksClub folds
Hero raises to $0.08
chami23 folds
dkk_pl folds
MrIowa folds
lapoly folds
Exalli folds
justinasm calls $0.07
star729 folds

Flop: ($0.18, 2 players)
justinasm bets $0.06
Рейз в 1/3 пота кажеться мне гейбетом и
Hero raises to $0.2

justinasm calls $0.14

Turn:
($0.58, 2 players)
justinasm bets $0.06
ну это HERO приравнял к чеку и в флэш-дро борд дает банк, что бы не по шансам было гаду

Hero raises to $0.6
justinasm calls $0.54

River: ($1.78, 2 players)
justinasm bets $0.37
Тут HERO посчитал что грех не заколить 1к5
Hero calls $0.37


Кто что думает?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
oxyenen
сообщение 20.6.2010, 18:46
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 27.2.2010
Пользователь №: 26952



Ну на флопе ты купил себе старшее совпадение с натсовым кикером, то что и хотел. Я бы как ты на таком борде давил до последнего, тем более на nl2. Там  люди как то не обращают внимания ни кикер и шансы банка.Поэтому тебя с легкостью мог коллить опп и с К6 или флеш - дро, которое закрылось. Я как понимаю опп его и тянул?) 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013