Решил посчитать сколько минимум нам надо ставить с нашим сетом, если на флопе большая вероятность, что у соперника дро. Рассчитал три случая.

Сет против гатшот стрит-дро  
   
Пример:  
Наша рука             77  
Рука оппонента   AQ  
Флоп                     K J 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придёт Т и на ривере не придут 7, K, J, T  
2) на тёрне не придут 7, K, J и на ривере придёт Т  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 4\45 * 34\44 = 34\495  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 4\44 = 38\495  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 72\495 = 14.55%  


Сет против двухстороннего стрит-дро  
   
Пример:  
Наша рука             77  
Рука оппонента   KQ  
Флоп                     T J 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придут А, 9 и на ривере не придут 7, Т, J, А или 9  
2) на тёрне не придут 7, Т, J и на ривере придут 9, А  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 8\45 * 34\44 = 68\495  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 8\44 = 76\495  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 144\495 = 29.09%  



Сет против флеш-дро  
   
Пример:  
Наша рука            77  
Рука оппонента  KQ  
Флоп                    2 3 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придёт черви, кроме 7  и на ривере не придут 7, 2, 3, карта того же достоинства, что и на ривере  
2) на тёрне не придут 7, 2, 3 и на ривере придёт черви, кроме 7  и черви того же достоинства, что и на тёрне

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 8\45 * 34\44 = 136\990 
появления второго варианта P2 = 38\45 * 7\44 = 133\990  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 269\990 = 27,17%  



Теперь на примере рассмотрим сколько нам надо ставить, чтобы оппоненту было не выгодно играть руку дальше. Так, как это посчитать?

---

Думаю, всё просто. То, что у нас готовый сет не сильно уменьшает вероятность выигрыща раздачи оппом, если у него есть определённое дро и он соберёт комбинацию.
Возьмём средний случай. Сет против стрит-дро. Я не считал такие сильные дро как флеш-дро + стрит-дро и флеш-дро + гатшот стрит дро, так как мы не знаем какие карты у оппа и вероятность того, что у него такое сильное дро очень мала, скорее всего у него вообще нету дро. Поэтому возьму средний случай Р=30% допустим. То есть 30% на то, что опп соберёт комбинацию, а мы не доедем до фулл хауса.
Поэтому тут считаем как обычно.

Пример:
Наша рука 77
Рука оппонента KQ
Флоп T J 7 (банк 10$)

Сколько нам надо ставить, чтобы просмотр тёрне не был для него выгоден? делим 30% на 2 и получаем 15%. Тогда нам надо ставить 2$ как минимум, так как его шансы банка 1 к 7, а размер кола к банку 1 к 6.
Лучше, конечно ставить больше, чтобы выманить с него больше фишек и чтобы его кол был как можно более ошибочным. Ведь наши деньги - это чужие ошибки.

Вывод можно сделать следующий. Если у Вас готовый сет и на доске большая вероятность дро, то ставить надо всегда и желательно по-больше. Тут не выгодна медленная игра или слоу-плей, как говорят. Также стоит обращать внимание на то, что происходило на префлопе. Если опп вошёл рейзом и на флопе вышли крупные карты, то крупная ставка от Вас на флопе становится наиболее выгодной. Медленная игра возможна только если флоп таков, что с большей вероятностью он не помог оппоненту.

---

Я раньше думал, что сет против дро имеет куда больше шансов на выигрыш. Теперь вижу, что ошибался. Теперь я никогда не буду чековать с сетом на хорошем флопе. Но и слишком много ставить я тоже не буду, чтобы вдруг не спугнуть оппа. Естесно, каждый случай буду рассматривать отдельно.

А зачем ты все это написал?

Так, для себя. Делать нечего было. Решил чё-нить посчитать. Давно хотел просчитать такие случаи, а то в голове постоянно вопрос был: "сколько же там шансов? сколько точно процентов?" А может кому ещё пригодиться этот расчёт. Может кто допускает ошибки при сетах.  

А зачем ты меня цитируешь? Это же столько места занимает. Удалил бы большую часть цитаты.

просто это все давным-давно посчитано и написано в умных книжках, не трать время, лучше поиграй в покер.

Всегда лучше, когда сам доходишь до того, что написано. Можно прочитать в книге и забыть, не осознать суть. А когда сам считаешь лучше.
Для игры пока денег нет. Жду бонус на ФТП от покерСтратеги. На ПС пока нет депозита. Фриролл вот щас поиграю от нечего делать.

но дольше



зачем тогда читать?

Да я как-то и не читаю. Везде одно и тоже написано. Может, не то читал?

Хрен дождешся. Я не дождался, все время вылазили какие-нибудь косяки.



А что?

Всяие курсы on-line школ. Уже три разных курса прочитал. Везде одно и тоже. Потом харингтона немного почитал. Там тоже самое. Статейки разные. Тоже самое. На большее сил не хватает.

На школы и статьи забей. Харрингтон и Шапошников, больше ничего не надо. Но только читать надо не немного, а все.

Так и сделаю. МОжет что прояснится.

я по крайней мере этот бонус и играю.

Сеты не слоуплею,но расчет помог убедиться.что правильно делаю.а то когда оппу доезжает его дро,потом так и тянет потише свои сеты проводить-ну подождать со ставкой.посмотреть че-как...так что не зря считал и выкладывал.

Вот чёрт. Расчёты не совпадают немного с данными покерного калькулятора.
В покерном калькуляторе такие результаты:
сет против гатшот стрит-дро - 13,7% за выигрыш дро;
сет против двухстороннего стрит-дро - 25,9% за выигрыш дро;
сет против флеш-дро - 24,6% за выигыш дро.
Надо было сразу использовать покерный калькулятор. Тупанул. Хотя не пойму где ошибка в моих расчётах. При расчёте сета против флеш-дро ошибку нашёл, исправил, но всё равно не подходит.
В общем принимаем за среднюю вероятность выигрыша дро 25%. Исключаем более сильные дро и отсутсвие дро. Получаем среднюю вероятность как 25%. 25% против нас!
Всё равно довольно много. Но вывод остаётся таким же. Чтобы противнику было не выгодно колировать надо ставить как минимум пятую часть банка. А там может и рейз увидем. А нам это только на руку.
Ладно, чёрт с ним. Разберёмся по ситуации, главное не слоуплеить. Но всё-таки остаюсь при своём мнении, что много ставить не надо. Треть банка максимум. А там может и рейз увидем, а это нам как раз на руку. А если поставим много, то рейз можем и не увидеть, да ещё и соперника спугнём.

какая нахрен 1/3 ... почему ты предполагаешь у оппонента дро?? ставь 3/4 собирай с совпадений ( топ пар и т.д.) а дро и так будут платить если захотят ... плюс многое ещё зависит от позиции ....

Я и не говорю ,что у оппонента дро. Я только предполагаю среднюю вероятность появления такого  дро и нашего проигрыша. Я же написал, что не расчитаны примеры, когда у оппа сильный стрит-флеш-дро и гатшот-стрит-флеш дро, при которых вероятность нашего проигрыша выше. Поэтому, я с неким запасом беру среднюю вероятность в рай-оне 25%, хотя реально, она меньше, так как скорее всего у оппа нету дро. Но даже при такой высокой вероятности как 25% ошибочным для оппа колом будет уравнивание моей ставки размером в 7-ую часть пота! Знаешь что это означает? Это значит, что он коллирует не выгодную для него ставку. То есть при шансах улучшиться на определённой улице 25\2=12,5% он колирует ставку в  14%от пота. То есть ему не выгодно это делать на 1,5%. Но я же не сказал, что надо ставить 7-ую или 6-ую часть от пота, а сказал ,что ставить надо и ставить не так много ,чтобы не выбить оппа из торгов. Я считаю ,что в таких случаях максимум, что можно поставить - это треть или полпота. Наша задача спровоцировать торги за пот и забрать у оппа побольше фишек, а не тупо его выбить!


Я не брал в расчёт потенциальную выгоду на ривере, если опп соберёт всё-таки стрит или флеш, но надо заметить ,что ставка в 1\7 от пота и ставка в 1\3 от пота сильно отличаются. Поэтому, в эту разницу и можно внести потенциальную выгоду для оппа. То есть его огромный ошибочный кол компенчируется потенциальной выгодой на ривере, когда он уже начнёт забирать наши фишки, собрав стрит или флеш. Ещё плюс  к этому я беру 25% на свой общий проигрыш, хотя реально, я думаю, она меньше. Все просчитано с запасом, так как наша задача сделать так, чтобы опп делал ошибочные колы как можно крупнее, и в тоже время как можно больше их самих. Не знаю, поймешь меня или нет.

Вчера почитал Харрингтона книгу №1, часть 4 и обнаружил ,что он думает также как и я. То есть он также рассчитывает свои ставки и колы, он предполагает, с какой вероятностью могут быть те или иные карты у оппа и на основании этого расчитывает выгоду от пота, размер своих ставок и колов.

--

Я тут подумал, что на микролимитах много лузовых и неадекватных игроков. Поэтому потенциальная выгода у оппа может быть выше, а сумасшедших коллов больше. Я не играл on-line на высоких лимитах, но предполагаю, что никто не будет колировать 3\4 банка даже с флеш-дро, а ты предлагаешь делать именно такую ставку, даже не зная, есть ли у оппа вообще что-нибудь. Дай бог, что у него есть хотя бы старшая пара, иначе он просто скинет свои карты, а ты не получишь достаточной выгоды от собранного сета, который, может быть, очень долго ждал.