Что-то ты совсем ничего не понял. Такие руки колом я играю только в самом начале турнира, когда блайнды низкие, и если турнир не Turbo и менее важный, где многие игроки лузовые и собираются много лимперов. А в этом турнире на данной стадии  уже игра после флопа была редкой.

А что тут по твоему надо было делать рейз? Раздачу хоть смотрел? 


Я согласен, что на префлопе допустил ошибку. Когда делал кол я уже чувствовал, что как-то я позади оппа, что делаю не то и допускаю ошибку. Я уже видел в его руках АQ. 


Хорошо, у меня была ошибка на префлопе, но с такой же вероятностью у меня могли быть AQ или AK. Вы говорите, что это не невезение. Тогда представьте, что у меня AQ или АК, а у оппа АА и на флопе сразу же выпадает туз!  В такой ситуации тоже нельзя говорить, что не повезло? 

Почему на флопе не выпал J? После его ри-рейза я бы точно скинул и с лёгкостью положил бы ему карманных королей или дам. Почему на флопе выпал туз, а у оппа на руках ещё два туза? Как тут не говорить об невезении?

Вчера только закончилась неудачная серия из девяти подряд проигранных All-in-ов, которые я приводил в соседнем топике. Как на те, такая раздача.

Тебе Сергей ясно написал, что надо было делать -ФОЛД.


Я может быть ничего и не понял, но проиграл ты. 

Я думаю у каждого игрока есть нестандартные ходы, когда он не подвергает риску свой стек. Позавчера вот почитал немного Харрингтона. Там он пишет, что изредка с ранне позиции любит рейзить с одномастными младшими связками для того, чтобы запутать стол. Чтобы игроки не читали его игру на 100%. В отчасти я поэтому в начале турнира  делаю лимпы с такими руками как АQ и AJ. Это никак не относится к той раздаче, что я привёл. В этом турнире я вообще ни разу не достигал вскрытия. Выиграл четыре маленьких банка и все без вскрытия. 



Я понял, что надо было делать фолд и согласен с этим. Я говорю ,что невезение заключается в том, что на флопе сразу же выпал туз. С такой же вероятностью у тебя могли бы быть АК. Ты что скинул бы разве в такой ситуации? 

Причём тут мои лимпы с AJ, которые я делаю иногда в начале турнира? 

возможно, что и сбросил бы, зависит от ситуации и оппа.






Рейзить со связками, а не коллировать с АJ, разницу чувствуешь, если нет то ты путаешь не соперников, а самого себя.

Добрый вечер, всем! Играл я турнир с бай-ином в 25FPP. В общем-то ни на что и не рассчитывал особо, но на собственное удивление выиграл 1 из 2х билетов на турнир $1 000 000 turbo takedown! Я в покере не так давно. Правильно ли я понимаю, сателлит - это что-то вроде небольшого отборочного турнира, где игроки разыгрывают путевку на этот турнир вложив меньше самого бай-ина турнира?
То есть мне это уже не нужно. И если кто-то знает или играл, я получу хоть что-то если не попаду в первые 5000, которые разыграют банк? Просто жалко будет ничего не получить за турнир уже пройденный и заняв в нем 1-2 место!

Насколько я помню за 5000 место дают 70$, а за первое 60000$. Если войти в 1000, то уже больше ста долларов можно получить. И ещё за каждого выбитого члена команды Pro дают по 100$, но большая удача увидеть такого члена за своим столом, так как их очень мало.

так оно и есть! Если кто играл поделитесь опытом! Сложно в 5000 лучших из 25к войти? Просто турнирчик я выиграл такой местного значения, 100 чел + 200 ребаев было, и то играть его пошел только потому что весь стек свой слил)) так получил бы за 3 место свои 1000FPP и бонус к депозиту дали бы еще $50+silverstar статус. тут наверное другой уровень совсем!

Дают мало фишек и уровни быстро растут. Думаю в таких турнирах надо быть очень аккуратным, как можно меньше ввязываться в спорные ситуации и играть только на хороших картах. Если стоит задача попасть в призы, то надо быть сверх осторожным и по возможности удвоиться на двух тузах или королях, либо собрать сет или стрит со флопа. А там уже как фортуна ляжет, когда в призы попадёшь.

Всем привет!
Решил поделиться своим опытом игры в этом турнире... Играл в прошлом году в июле - был на финальном столе Как играть на таких турнирах? Какие хитрые ходы? Забудьте об этом Играйте так, как играют МТТ, в которых структура блайндов близка к турбо:
- внимательно изучайте всех оппонентов за столом, не надо играть "аккуратно" - забудьте об этом, ваша задача как раз напротив - найти оппонентов, которые играют "аккуратно" и резать, резать, резать...;
- блайнды растут быстро (в начале турнира, когда останется 1000 человек - там намного все спокойней пойдет), поэтому действуете быстро и четко. Можете практически исключить из игры кнопку колл, разве что только в первые полчаса. Ставьте, рейзите, ре-рейзите, идите олл-ин или сбрасывайте;
- про удачу и неудачу: таких понятий в покере на дистанции нет, используя теорему больших чисел из ТВ ну или ряд других наподобие этой, значение выигранных вами денег на большой дистанции будет суммой МО каждого! из решений - поэтому ваша задача делать положительные решения в каждой раздаче.

P.S. Я, конечно, извиняюсь - но так разыгрывать AJ со стеком около 15ББ нельзя... Если ты считаешь что спектр опенрейза оппонента из ранней позиции достаточно большой и твои AJ там впереди - не думая отматываешь на олл-ин и встаешь со стола и надеешься на удвоение , если спектр достаточно узок и ты позади - пас и ждем другой руки... Вообще есть много статей, уроков, рекомендаций и т.д. при игре в турнирах со стеком менее 20-30 ББ, самая важная из них - никаких коллов, только пушить, пушить и пушить... А госпожа удача пойдет курить в сторонку, когда дистанция будет в несколько тысяч турниров - ее прихоть там будет уже практически не важна Еще один совет, скачать программку для расчета спектров пуша в поздних стадиях - а-ля SnGWizard.

Удачи!

Вероятность того, что к оппу придут АА, КК или QQ равна 1 к 73. То есть на полном столе из 9 человек за один раунд хотя бы один раз кому-то придут такие руки. И если мы будем часто идти алл-ин и ри-рейзить, то рискуем попасть на такую руку.  Конечно надо выбтрать против кого переворачивать, но всё равно слишком опасно. Такая игра только для опытных игроков, у кого уже есть опыт игры  в такой манере. 

А если человек спрашивает как мне попасть в призы, никогда не играв в таком стиле ,который Вы предлагаете, то вероятнее он вылетит очень быстро. Такому стилю как у Вас надо сначала учиться, а потом уже применять его в таких крупных и важных турнирах.

Ну я же не говорю ставить каждую руку олл-ин - это само собой ни к чему хорошему не приведет (хотя и такая тактика вполне возможно в турбо и гипертурбо турнирах на бабле будучи приличным чип-лидером). Задача состоит в определении несколько простых понятий:
- спектр игрока (игроков), которые до вас вошли в игру;
- вероятность фолда игрока при вашем ре-рейзе, так называемое фолд-еквити (его я стараюсь искать постоянно, играя турниры - искать игроков, которые легко сбросят большую часть своего префлоп-опенрейза или опенколла на ваше переставление);
- количество игроков, которые будут принимать решение за вами, а также манера их игры: тайтовые или лузовые, пассивные или агрессивные;
- ну и наконец... ваши карты.
Все это имеет место быть и не только при игре с короткими стеками, может быть, это только мое мнение на турнирную игру - и имеет место быть и другая. Точнее говоря, так оно и есть. Просто я привык играть именно так, довольно просто и очень агрессивно играть префлоп, это помогает наладить контроль за столом, вы видите что другие уже боятся ставить против вас, бояться стилить у вас блайнды и т.д. и т.п. Я терпеть не могу если кто-то за столом играет более агрессивно чем я, обычно такие турниры для меня долго не идут

Ну а если стек укоротился, блайнды высокие - то тут уже и не надо думать над хитростями и премудростями точно, игра пуш-фолд на весьма широких спектрах (в меру конечно) будет наиболее выгодной.

Я просто к чему - по моему мнению, даже если вы новичок, и турнир кажется для вас очень крупным, престижным, дорогим, не надо играть скованно, тайтово, пассивно... Это приводит лишь к тому что из начальных, скажем 3000 турнирных фишек, у вас через час остается те же самые 2000-4000, ну а если повезет - то в одном из 5 турниров (а то и реже) вы удвоитесь. И дальше по турниру то же самое - вы сами себя лишаете шансов достичь призов. Я с самого начала своей игры в МТТ играл в полуманьячный покер (за исключением турниров где стол полон полных неадекватов - там достаточно простого тайт-агрессивного покера, чтобы с высокой долей вероятности быть всегда на плаву), и такой стиль приносит свои плоды.

Пример раздачи, в которой я участвовал - http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=7128 Да в ней несомненно мне крупно повезло, с одной стороны. С другой, я особо и не ставил в надежде поймать свой раннер-раннер (с флопа) и гатшот (на терне), я ставил с целью выжить оппонента из банка, т.к. считал его тайт-пассивным игроком. Я знал, что у него туз и туз с хорошим кикером - AQ, A10 на и максимум A9. Других рук у него быть не могло: с АК он бы меня префлоп перевернул (т.к. трибеты он делать все таки умеет и не боиться), с AJ - на флопе или терне я бы тоже вряд ли бы увидел от него такой пассивности, а гатшоты, второго вальта и карманки он бы на шоудаун не потянул бы. Одним к-бетом само собой этого туза я не выбью никогда, поэтому с легкостью я влепил и второй баррель, причем весьма крупно (до этого 2 баррель от меня нечасто видели оппонеты, поэтому я надеялся, что он поверил), но и на него он устоял. И тут случилось чудо... и я прилично увеличил свой стек, не случилось бы - ничего страшного, я бы много не потерял и лишь добавил еще немного агрессивности в свой имидж.

Ну собственно ты ее видел, я просто решил объяснить свои действия, и показать, что это было не маньячество на воздухе, а вполне прибыльная игра против конкретно оппонета. Хотя прибыльность все-таки на гране, мягко говоря...

У меня не получается играть агрессивно. Когда пробую это делать, то сразу же теряю фишки. Думаю, это из-за того, что у меня нет хорошей памяти. В живой игре я неплохо ориентируюсь и могу уследить за всеми игроками и чувствовать игру, память работает, так как вживую у игроков много внешних отличительных признаков. Но в on-line чутьё у меня на низком уровне, к тому же не могу запомнить все действия игроков. Хотя 2-3 игроков  я легко читаю. Хочу сказать, что если не знаешь как играют большинство оппонентов, то тоже необходимо подумать перед тем как начать агрессивную игру на префлопе и после.