Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
49 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник SuborovIL, мой дневник
votin
сообщение 6.2.2011, 11:37
Сообщение #321


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 13.1.2008
Из: Московская область, г.Одинцово
Пользователь №: 1020



Ну смотря про какую рыбу идет речь. Если т.н. таг-фиши, то безусловно, таких придется изучать и смотреть дыры в его игре. Но "хорошую" рыбу понять не возможно, соответственно и изучать ее, имхо, бессмысленно smile.gif

Вообще, понятие рыба, довольно растяжимое. Рыбой можно считать всех игроков, которые играют хуже тебя, и которые на дистанции отдают тебе деньги. В теории можно найти бреши у всех игроков за столом, и, тогда, все они будут для тебя рыбой и, соответственно, источником дохода. Собсно, к этому и нужно стремиться smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 6.2.2011, 11:58
Сообщение #322


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



Цитата(votin @ 6.2.2011, 4:37) *
Ну смотря про какую рыбу идет речь. Если т.н. таг-фиши, то безусловно, таких придется изучать и смотреть дыры в его игре. Но "хорошую" рыбу понять не возможно, соответственно и изучать ее, имхо, бессмысленно smile.gif

Вообще, понятие рыба, довольно растяжимое. Рыбой можно считать всех игроков, которые играют хуже тебя, и которые на дистанции отдают тебе деньги. В теории можно найти бреши у всех игроков за столом, и, тогда, все они будут для тебя рыбой и, соответственно, источником дохода. Собсно, к этому и нужно стремиться smile.gif


как это трудно и почти нереально. с переходом на нл50 стал играть в две игры. первая - это покер, хотя нет - покер это вторая, а первая это тейблселектинг. я всегда разбираю сессию после игры - иногда дольлше иногда быстрее, но так или иначе крупные банки просматриваю всегда... подавляющее большинство таких - против неадекватов. реги, даже минусовые - все таки должны хоть что то иметь что бы сыграть на стек, это случается - но реже. а вот рыба способна запихнуть стек с 107 на 227 доске. против них все поты у меня.

хотя ща подумал - кстати я может где-то и ошибаюсь - у меня на столах постоянно тела со статами 20-16 и я по привычки сразу помечал их как рыбу. но статы на них набегают а винрейт не падает. и я чесно говоря слегка потерял ориентри между рыбой и лагом. с одной стороны я просто не понимаю как он может быть в плюсе когда его префлоп рейз из утюга 14, с другой стороны за те 2-3к рук что я намайнил на него он в хорошем плюсе. вот и думай. а в трекере всех пробивать - накладно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 6.2.2011, 12:07
Сообщение #323


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(Iva @ 6.2.2011, 8:08) *
На яндексе есть оч.удобная фича Яндекс.Время, его можно вывести себе прямо в верхнюю панель браузера, там будут часики, которые показывают время хоть в Нью-Йорке, хоть где еще.


О, отлично!
Фенкс за совет, это пригодится.

to zubr

Андрюха, если ты не в курсе, тейблселектинг и бамхантинг - это как бы часть игры. Это тебе тоже так, в порядке бреда wink.gif

ПРО РЫБУ.

Друзья, когда в рум заплывает >200 тыс. тел, и заведомо можно предположить, что сейчас пойдет наплыв рыбы по столам, я думаю это положительно скажется на профите. Изучать их игру я не хочу, хотя хороший нотс на любую агрорыбу не помешает. Но, опять же, это не принципиально. Что касается выкинуть, когда у рыбы рука - так надо задвигать в рыбу, когда у нас есть рука, причем такая, что позволит сыграть на стек rolleyes.gif. Рыба все равно будет переоценивать силу своей руки, 100%, неуместно в нас грузить, пушить префлоп разную фигню и т.д., а про кулеры - сет в старший сет я молчу, т.к. они по могут случиться против любого оппонента.

Я как бы говорил про саму природу рыбы, т.е. откуда она наплывает такими косяками, из какой части света, чтобы корректировать время игры.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 6.2.2011, 13:33
Сообщение #324


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Такс, посмотрел Яндекс. Время.

Максимальный наплыв рыбы на Старзы - день, от 13 до 17 часов, соответственно по Москве - от 5 до 10 утра. Не очень удобно.

Кстати сейчас по 13.30 по Москве - количество игроков 122 тыс., приближаясь к минимальным значениям, т.к. в Штатах еще ночь.

А кто-нибудь знает какой самый популярный рум в Европе?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 6.2.2011, 15:13
Сообщение #325


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



24hPoker, был рыбный, сейчас не знаю, давно не была. И интерфейс не раздражает, лично меня. Но ХМ не поддерживает...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 6.2.2011, 20:27
Сообщение #326


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



"Андрюха, если ты не в курсе, тейблселектинг и бамхантинг - это как бы часть игры. Это тебе тоже так, в порядке бреда "

нл10 и нл25 думаю можно открыть в играть в любое время за почти любым столом. а может мне просто так кажется.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 6.2.2011, 21:33
Сообщение #327


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(zubr1989 @ 6.2.2011, 21:27) *
нл10 и нл25 думаю можно открыть в играть в любое время за почти любым столом. а может мне просто так кажется.


С рыбой слаще. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 6.2.2011, 21:58
Сообщение #328


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Надо все-таки выбирать. Правда, бывают столы с мрачными регулярами, перекидывающимися блайндами. Но столы с просмотром флопа процентов в 20 уже вполне хорошо.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 6.2.2011, 22:07
Сообщение #329


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Такс, время по Москве - 22 часа.
Игроков на Старе - 366 тыс. человек, что приближается к максимальным значениям.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 0:25
Сообщение #330


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Такс. Сыграл опять на Старе. После недельного перерыва. На одном столе сдают КК. Играю лимп-рирейз с ранней, получаю пуш, колю, смотрюсь в тузы. На другом столе в этот же момент сдают АА. Играю 3-бет, получаю 4-бет, играю пуш, оп колит, открывает королей и ловит короля на флопе. Через раздач 50 ухожу в ал с королями против валетов, оп доезжает стритом. Итог - минус 3БИ по 100бб, даже играть все желание отпало. cool.gif

Че то мне не нравится это рум laugh.gif

Поиграл в 3D покер на RKR. Забавно. Особенно когда карты забываешь и приходится поднимать их смотреть и все сидят так же смотрят. Повеселило. Атмосферно.

P.S. Время по Москве - 0.30, игроков на Старе - 312 тыс. Идет на уменьшение.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 3:29
Сообщение #331


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Так. Время по Москве - 3.15, игроков на Старе - 200 тыс. В общем, снижается количество.

Немного поиграл нл10 и немного нл5, так как ужасно переезжает, хотел поиграть нл25, но не пошел из-за бед-бита. Сыграл около 1000 рук, и все закрыл. Турниры так же не играются - проигрываю 70/30. Объясните мне как по EVaj ты должен быть в + на 4БИ, а по факту ты в минусе на 13.

Мне кажется, если бы Склански с его долларами показали Покерстар, он бы в ужасе отменил свою теорию. tongue.gif

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1161265]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BTN: $2.92
SB: $4.23
BB: $12.57
UTG: $5.00
Hero (UTG+1): $5.42
UTG+2: $0.71
MP1: $4.84
MP2: $5.00
CO: $2.10

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG+1 with 8 club.gif 8 heart.gif
1 fold, Hero raises to $0.15, 1 fold, MP1 calls $0.15, 5 folds

Flop: ($0.37) A spade.gif 8 spade.gif T diamond.gif (2 players)
Hero bets $0.20, MP1 raises to $1, Hero raises to $2.50, MP1 raises to $4.69, Hero calls $2.19

Turn: ($9.75) T spade.gif (2 players)

River: ($9.75) A club.gif (2 players)

Final Pot: $9.75
Hero shows 8 club.gif 8 heart.gif
MP1 shows A diamond.gif 6 diamond.gif
MP1 wins $9.27
(Rake: $0.48)


Сторонние размышления.
Интересно, какова математическая вероятность того, что за столом кому-то сдают карманные АА, а кому-то - КК?
Либо, вот еще интереснее - какова математическая вероятность на 9мах столе, чтобы тебе зашли КК, а кому-то в этот момент - АА? И наоборот - тебе АА, а опу - КК.

И так же, если эти математические вероятности равны, получается что на дистанции выставление на АА против КК и на КК против АА - это нулевое взаимно сбалансированное действие, если взять за аксиому, что мы всегда будем пушить АА и КК.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Letgel
сообщение 7.2.2011, 4:01
Сообщение #332


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 270
Регистрация: 25.12.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 39151



Привет, Илья. Только что сидели за одним столом. Ну пипец, что еще сказать, эта рыба уже одолела. Меня вынесли на J2, против А10(бубны) флоп у меня дро. Они вообще неадекватные, нужно наверное подниматься на лимит повыше.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 4:05
Сообщение #333


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(Letgel @ 7.2.2011, 5:01) *
Привет, Илья. Только что сидели за одним столом. Ну пипец, что еще сказать, эта рыба уже одолела. Меня вынесли на J2, против А10(бубны) флоп у меня дро. Они вообще неадекватные, нужно наверное подниматься на лимит повыше.


Да, рыба очень веселая. tongue.gif
Абсолютно неадекватна, на то она и рыба.
Лишь бы не переезжало и доезжало wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Letgel
сообщение 7.2.2011, 4:10
Сообщение #334


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 270
Регистрация: 25.12.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 39151



Цитата(SuborovIL @ 7.2.2011, 5:05) *
Да, рыба очень веселая. tongue.gif
Абсолютно неадекватна, на то она и рыба.
Лишь бы не переезжало и доезжало wink.gif


Так вся проблема в том, что им доезжает всякая ху..., а мы всегда остаемся в голохуевке, мне вообще сегодня ни один флеш не доехал, ну и один стрит с флопа был, кстати за нашим столом, но никто не откликнулся. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 7.2.2011, 7:36
Сообщение #335


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Интересно, какова математическая вероятность того, что за столом кому-то сдают карманные АА, а кому-то - КК?
Либо, вот еще интереснее - какова математическая вероятность на 9мах столе, чтобы тебе зашли КК, а кому-то в этот момент - АА? И наоборот - тебе АА, а опу - КК.

И так же, если эти математические вероятности равны, получается что на дистанции выставление на АА против КК и на КК против АА - это нулевое взаимно сбалансированное действие, если взять за аксиому, что мы всегда будем пушить АА и КК.


Если грубо, то вероятность получить конкретную пару 1/220. Если за столом 9 человек, то вероятность такого стартера возрастает (прикидываю грубо) примерно раз в 6-7. Дальше все легко считается.
Вероятность, что у тебя КК, а у кого-то - АА (или наоборот!) примерно равна 1/220*6/220. Вобщем, один раз за 10000 раздач.
Насчет нулевого выставления на дистанции, это в принципе верно. Но вот у меня в живом кеше был такой день, что сначала я ушел в пас на префлопе, имея КК против АА, а чуть позже заоллинился на префлопе, имея АА против КК.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 11:15
Сообщение #336


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Так, время по Москве - 11 часов, игроков на Старе - 78 тыс., т.е. минимальное значение.
По нашим наблюдениям, оптимальное время для игры - с 9 до 1 ночи по Москве, в США в это время день. В прежних расчетах ошибся, так как по сравнению с США время надо прибавлять, т.е. 13 часов там - +8 часов = 21 в Москве.

Роман объяснил про вероятность попадания АА в КК - 1 раз на 10000 рук.
Очень странно, вчера за меньше чем 1000 рук я так въехал два раза, хотя, как говорит Роман, это имеет место быть. Буду присматриваться.

to Roman S.

Фолд КК против АА - это мегакруто.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 7.2.2011, 13:02
Сообщение #337


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



Цитата(SuborovIL @ 7.2.2011, 12:15) *
Роман объяснил про вероятность попадания АА в КК - 1 раз на 10000 рук.
Очень странно, вчера за меньше чем 1000 рук я так въехал два раза, хотя, как говорит Роман, это имеет место быть. Буду присматриваться.


За 9 местным столом каждая 22-23 пара королей попадает на АА, а в 6макс 1 к 33
]]>http://ru.***/strategy/others/1549/1/]]>
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 17:01
Сообщение #338


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Soprus ссылка битая, не переходит.

Такс, для интереса сыграл еще 800 рук. Ситуация когда мне сдали карманных КК а оппоненту - карманных АА была один раз. Но на столе, где стек был максимальный. Так же была ситуация, когда мне сдали КК и оппоненту так же КК. И все это за 800 рук. На прошлой тысячи рук было две ситуации, в одной мне сдали КК - опу - АА и одна - наоборот.

Что то как то часто. dry.gif Если мы все посчитали правильно, я уже на 18200 рук вперед ограничил себя от заезда в тузы с королями cool.gif

Будем анализировать дальше. Так же обратил внимание на статистику ХМ по нл5, где я скрываюсь от бед-бита. Разница по EVaj и выигранным $ за последние 2К рук более, чем в 15 раз! laugh.gif Это что, типо не прет мне? ohmy.gif

Время по Москве - 17 часов, игроков на Старе - 130 тыс. Потихоньку прибывает, но, как говориться, еще не вечер. Так же, вот какую я увидел важную штуку. Раньше у меня были скрыты от поиска полные столы, отображались только столы от 5 до 8 игроков. Это в корне неверный подход для качественного отлова рыбы. Не понимаю, как я мог это пропустить в настройках. Для хорошего бамхантинга нам нужно видеть все полные столы, среди которых будет огромная масса с впипом выше 35-40%. Собственно, занимаем туда очереди, это самые рыбные столики, благо очереди двигаются быстро и таких столов, особенно при наплыве игроков - большое количество. Только чур мою рыбу не ловить. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 7.2.2011, 17:08
Сообщение #339


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



видимо на форуме нельзя делиться ссылками на этот ресурс. На стратеджи есть статься для бронзы, в общих статьях "вероятности в техасском холдеме"
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 17:25
Сообщение #340


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Soprus, спасибо, я через гугл ее раскопал.

Получаем, на 9мах столе вероятность получить карманных КК или АА - один раз из 220. Вероятность того, что у кого-то на 9мах столе будет пара выше или ниже нашей (КК) - 4.39%. То есть примерно один раз из 22.
Получается, вероятность такого противостояния - примерно один раз на 5000 раздач. Это немного меняет ситуацию. За последние 1800 рук я заехал в тузы - дважды, короли заехали на мои тузы - единожды и один раз был сплит с КК против КК. Но этим экшеном мы уже превышаем наш математический лимит.

Где ошибка?

Будем анализировать дальше. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

49 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013