Вот такая раздача. Оффлайн. Блайнды 100-200р. Стол 4 человека. СБ - стек около 10000, очень лузово-пассивный телефон, душевное состояние - проигрывает около 20000 ББ, СО - довольно тайтовые и прямолинейные, стек ББ около 13000. ББ тоже в минусе в эту сессию Я на баттоне со стеком около 30000, у меня 55. Префлоп СО фолд. Я лимп. Вдаваться в подробности почему не рейз не хочу из за очень специфичного оппа на СБ. СБ комплитит и ББ дает рейз 1200. Я колл, СБ колл.
Флоп (банк 3600). A T 5 CБ чек, ББ чек, я бет 3000, СБ колл, ББ колл.
Терн (банк 12600). A T 5 J .
CБ чек, ББ оллин примерно 9000, ЧЕ БЛЯ ДЕЛАТЬ ?????
СБ, судя по "теллсам" собрался колить. Истории игры друг с другом полно и в основном все конечно понимают что никакого блефа у меня в этом случае нет, так же как и голого флешдро. ББ прекрасно понимает что руки типа АК у меня в таком случае тоже быть не может.
ТАК ВОТ ЧТО ДЕЛАТЬ С НИЖНИМ СЕТОМ НА СТОЛЬ ТЯЖЕЛОМ БОРДЕ ????
Так. Мне, прежде всего, не понятно, зачем ты коллил рейз до флопа. Судя по твоему описанию, ББ - тайтовый и прямолинейный, у него в руке сейчас очень приличная сила. Тайтовые игроки не любят давать рейз в залимпенный пот без позиции. И, кстати, правильно делают, что не любят. Похоже, его рука сильна. В чем смысл твоего колла? Шансов его стека при поимке тобой сета недостаточно. Значит, ты с какой-то другой целью коллировал? Поясни.
2 РШ я точно знаю что СБ доставит, поэтому по шансам пролезаем, плюс против ББ у меня всегда есть флоат, то есть у него могу и без сета выиграть. К тому же он часто играет чек-фолд когда не попал, а СБ в данном случае тоже особо тащить ничего не будет (то есть будет играть не попал-чек пас).
Ясно. Вот здесь и кроется стартовая ошибка. Во-первых, даже "точное знание" о доставке СБ все равно не дает тебе достаточных шансов. Тебе типа надо, чтобы оба уравняли твой сетовый оллин для хороших шансов, а это слишком фантастическое предположение. Но страшнее другое. В живой игре "платить, чтобы купить возможность для блефа" - отвратительная идея. Сама по себе. Поскольку живые игроки склонны отдавать деньги в простых розыгрышах. А особую отвратительность этой идее придает тот факт, что ББ - тайтов, прямолинеен и рейзит в лимпенный пот. Короче, не так часто ты сможешь красть его банк. Попросту его рука сильна. Но твои мысли, пусть и сомнительные, понятны. Будем анализировать дальше, исходя из накопленной информации...
А особую отвратительность этой идее придает тот факт, что ББ - тайтов, прямолинеен и рейзит в лимпенный пот.
Ром, не надо думать, что если я написал что ББ - тайтов, то он в 4 МАКС ИГРЕ рейзит только JJ+ и АК. Да, он тайтов, но этот человек например, был на финальном столе в Египте вместе с Катей Римской, то есть да он ТАГ по сути, но он понимает что на коротком столе все меняется.
Теперь ладно, обсуждаем сразу терн. Такое несколько импульсивное действие ББ свидетельствует о том, что валет ему как-то помог. По крайней мере, я это так толкую для себя. Нам надо поискать руки, которые укладываются хорошо в весь розыгрыш ББ на всех улицах. Смотрим вместе. Например, что-то типа АК или AQ или AJ с червовым овером. Укладывается не очень хорошо. Рейз до флопа - ок. И оллин на терне - ок. Но почему чек на флопе? И, если даже чек, то почему не чекрейз? Не очень доверяю руке. AJ совсем без червы. Уже лучше. Мог со страху чекколлить флоп и пихнуть оллин, усилившись до двух пар. AK или AQ без червы опять не очень. Флоп сыгран слишком пассивно для таких рук. Да и оллин на терне теперь менее вероятен. Короче, мало доверия. Просто маленький флеш. Не верю. Чек флопа и колл тройного банка на флопе не укладывается в розыгрыш и ноутсы. Натс вроде KQ червового. Возможен. Бывает такой розыгрыш. Тогда, правда, валет никак не помог. Вот это единственное, что дисгармонирует с имиджем такого игрока. JJ с червовым. Вот теперь все похоже. Очень хорошо укладывается и в розыгрыш, и в ноутсы. KQ с одной червой. Тоже отлично укладывается во все. Вроде все. Продолжаем...
ну что, колить надо. Предполагаю, что слоуплея у ББ на флопе нет, т.к. надо с фиша бабло собирать. Соответственно на тёрне он пушит AJ, KQ с червой, JJ. Против спектра имеем 50%.
Теперь прикинем ответ банка. С учетом того, что "СБ собрался платить" считаем, что он будет платить, скажем 2раза из трех, то есть добавит еще в банк в среднем 4 тысячи. Итого, ты платишь 9 - за - 25.6. Ну, для простоты, с учетом погрешности, 1 - за - 3. То есть тебе нужно 25% против ББ для нулевого колла. Продолжаем подсчеты...
Теперь прикидываем по озвученным ранее рукам с учетом их относительной вероятности.
АК или AQ или AJ с червовым овером. Таких рук 9. С учетом малого доверия к такой руке пусть таких рук будет всего три.
AJ совсем без червы. Таких рук 6. С учетом тоже невысокого доверия пусть их будет 3.
AK или AQ без червы. Таких рук 9. Пусть их будет также три.
Маленький флеш вообще пропускаю.
Флешовый натс - одна рука.
JJ с червовым. Две руки.
KQ с одной червой. Шесть рук.
Вроде все.
3*75 + 3*90 + 3*90 + 1*20 + 2*0 + 6*23. Все это делим на 18. Имеем 52%. Все. У нас строгий колл.
судя по начальному описанию там может быть очень-очень много всего разного. Т.е. его в расчет не берем в плане силы руки.
Да, там может быть полная хрень, но его любое совпадение отъедает от наших шансов, и наше эквити станет в районе примерно 45%... UPD. Оно точно так же отъедает от шансов ББ. Но если он пихает allin, то можно считать, что он усилился, терном я бы положила его на AJ c червой и KQ тоже с одной червой. А против такого диапазона мы не очень выглядим хорошо... 34% имеется всего... Не айс, короче...
Так то и я могу. Положить туда одуренный рейндж и тогда конечно изи колл. Но. АК, АQ, AJ хоть с червой хоть без нее там нету и быть не может - т.к. он поставил бы к бет 100%.
Он мог чекнуть АА и ТТ, а также АТ.
Скорее всего он так же сыграет флопнутые натсы, но их два - KQ и KJ червей.
JJ, KQ с червой - саамые вероятные руки. Судя по розыгрышу.
Либо розыгрыш долбоебский, что мы угадать и предположить с какой то вероятностью не можем. Я например думаю что сыграть тут таким образом АА, ТТ, АТ - идиотизм.
То есть если его линия осознанна и логична - то мы не бьем ничего. Если нет - то тогда мы должны угадать, почему именно опп способен на такой нелогичный ход.
остальные руки уязвимы как против моего диапазона, так и против диапазона СБ.
Ну если они уязвимы, на каком основании он полагает, что сможет выдавить тебя из банка после того, как ты поставил на флопе полный банк, а в общем-то карта терна хоть и не бланк, но и не ужас-ужас. Неприятная, но не совсем чтобы.
По-моему фраза "АК-AJ там нет, т.к. он ставил бы к-бет 100%. А вот АА, ТТ, АТ у него могут быть" - это бред полнейший.
На самом деле с натсем ему надо тут ставить на флопе чтоб собрать бабло с фиша гарантированно. А вот с AJ он например думает что у него максимум 2 улицы велью, соответственно можно чекнуть флоп.
И рука JhA - почти всегда так будет играть. Если мы вбиваем ему JJ, KQ с червой, JhA, то у нас 30% и колл.
На самом деле с натсем ему надо тут ставить на флопе чтоб собрать бабло с фиша гарантированно. А вот с AJ он например думает что у него максимум 2 улицы велью, соответственно можно чекнуть флоп.
А у него и так две улицы велью против СБ - у СБ в стеке на флопе 9 тыщ а в банке 3600. Так что чекнуть сет/две пары он вполне мог себе. А вот туза - не мог.
Цитата(Iva @ 20.5.2011, 10:14)
Ну если они уязвимы, на каком основании он полагает, что сможет выдавить тебя из банка после того, как ты поставил на флопе полный банк, а в общем-то карта терна хоть и не бланк, но и не ужас-ужас. Неприятная, но не совсем чтобы.
а он и не собирается меня выдавливать. Он на велью ставит.