Фиг его знает, как там на NL5, но мне кажется почти любая пара могла переставить и ты точно позади этой пары. А по жизни могли в блеф рейз дать (я только не знаю, на NL5 так бывает?), т.к. попасть тебе в такой флоп трудно с диапазоном рейза.

knyaz100500
Рейзером был я, но что мне мешало рейзить например не с АК, а с JJ-AA ? Кстати, насчет рейзов и статистики, я помню эту вещь - иногда стараюсь всякой средней штукой разбавить свои разыгрываемые руки, ну образно говоря 83 и 95 я могу про совпадении любой карты проставлять. повторюсь, иногда.
Но чаще бывает, что я протавляю в полублеф или блеф, или вот например даже те самые 74 с парой 4, и противники уходят в пас. Не знаю как там это считается или не считается программами.

avpog
Я вот тоже думаю, что с чем угодно можно было там переставлять. И да, на НЛ5 могут дать блеф. Только многие там это называют проще - поиграть в карты


После сдачи с АК было слито 3 БИ на НЛ5. АК<33 запомнилось, и еще что-то похожее.
Далее пошел на НЛ10, там что-то поднял, потом слил увеличенный стек JJ<A2. Эту раздачу надо было запомнитьб жаль. Человек просто повалил на свое флэш дро на флопе 4бет оллин на мой 3бет (флоп 789). Флеш доехал, разумеется.
Далее что-то еще отбил на том же НЛ10, по итогам в мелком минусе. 1БИ НЛ5, навереное.

Кстати заметил, что на НЛ10 на Фултилте в раше некоторые вламывают очень большие беты с блефом. Я пару раз вскрыл такое - диву дался, ну просто с пустотой ломил. Флэшдро имея на руках 78о, на столе, где все карты выше - один с примеров.

Ты играешь только 50бб?

На нл5 все, о чем надо думать для "+" катки - это о вельюбете и о ситуациях, где ты сможешь собрать велью. Если в ситуации есть возможность собрать велью - собираешь, нет - отскакиваешь. Не блеф-кетчишь, не флоатишь и т.д.

По раздаче с АК. Борд очень сухой, с-бет норм даже в двоих - мы выбиваем все оверкарты на пустом флопе с "0" фолд-эквити около 30% + у нас два овера. Но если в банке есть реги, которые колят карманки на сет - лучше не ставить. Если есть рыба, которая не скинет оверкарты - тоже.

Рейз опа предельно странный, не вижу ни одной руки, которая бы тут рейзила, возможно (да и то редко), только 8х и 99-1010. Но опять же, все блефкетчи нафиг не нужны. Поэтому fold.

Про программы я имею ввиду PokerTreker, HoldemManadger введи в яндексе.. Они ведут статистику на игроков с кем ты играешь. И по этой статистике можно очень легко понять есть у тебя JJ+ или нет, а точнее как часто у тебя будут эти карты. Ты рейзишь из средней позиции, а там как правило диапазон шире чем на UTG. И если игроки видят что ты разбавляешь свои руки всякой фигней, так там грех не перекрутить, на таком флопе я бы тоже тебя перекрутил. Потому что твой ц-бэт плохой, в банке 0,52 ты ставишь 0,25, если бы у меня были JJ+ я бы ставил 0,50 и шел олл-ин. 0,25 донк ни о чем вообще, любая пара переставит.

Чтобы блефовать самому надо долго играть с одними и теми же игроками долгое время, и с парами JJ+ делать не стандартный префлоп рейз 3бб, а 4бб. И на любом флопе после этого ставить банк. И если тебя несколько раз вскроют с QQ KK AA, то в какой то момент ты можешь и заблефовать, но не 83, 95 у этих рук вообще нет эквити и никаких шансов на розыгрыш, а нормальную руку типа JTs поставить префлоп 4бб (как ты типо всегда так делаешь с JJ+) и на любом флопе поставить банк.

А программы PokerTreker, HoldemManadger нужны чтобы видеть против кого играешь, если это рег, ну я даже не знаю, на ререйз от рега тебе вообще надо всегда падать Если это фиш который заходит колд-колом в каждый банк, и ререйзит каждый ц-бэт на флопе, тогда можно пушнуть в него (в твоей раздаче игрок был не из этих??). Заодно в програме посмотришь статистику на себя, если у тебя VpIp больше 14 все кто играют против тебя с программой будут играть с тобой как против рыбы.

<b>SuborovIL</b><br /><br />Да 40ББ, средними и полными стеками не играю.<br /><br />Сфолдил я Ак, по ответам всех отписавшихся уже не очень жалею )<br /><br /><br /><b>knyaz100500</b><br />Про программы слышал, но поставить так и не поставил еще. Я там как увидел один раз сколько всего в этом Покер Трекере - офигел ) <br /><br />Вообще если не ошибаюсь, в Фултилте у меня кнопки ставок настроены, что первая 30%, потом 50% и потом олин. Постфлоп мне так вроде удобно, потому что на флопе если ставлю - то 50% и + 2-3ББ , а на следующих улицах иногда приходится ставить меньше, если натс на руках и борд очевидный или полуочевидный - никто не проплатит такую же пропорцию.<br /><br />Насчет блефа согласен, эффективен при знакомых игроках, но в раше, в котором я играю есть такой момент - что все быстро пересаживаются, стало быть могут и заходят чаще с нормальными руками, нежели с мусором, так что блеф здесь тоже имеет место.<br /><br />А с JJ я выставился еще на флопе - и судя по тому, что делал противник - неважно что он думал обо мне, он хотел свой флэш, и сука получил его.. <br /><br />В моих раздачах почти всегда идиоты. Лично я бы не выставлялся оллин с А2 в надежде на флэш, тем более, что меня переставили 2жды. <br />И по мне так в регов чаще стоить пушить, на то они адекватными и слывут, разве нет?


Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

MP1 ($2.09)
MP2 ($15.80)
MP3 ($5)
CO ($1.95)
Button ($4.09)
SB ($1.81)
Hero (BB) ($2)
UTG ($2)
UTG+1 ($9.26)

Preflop: Hero is BB with 10, A
UTG calls $0.05, 6 folds, SB bets $0.20, Hero calls $0.15, UTG calls $0.15

Flop: ($0.60) 8, 3, A (3 players)
SB checks, Hero bets $0.56, UTG calls $0.56, 1 fold

Turn: ($1.72) 6 (2 players)
Hero bets $1.24 (All-In), UTG calls $1.24 (All-In)

River: ($4.20) 4 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $4.20 | Rake: $0.28

Results:
Hero had 10, A (one pair, Aces).
UTG had J, 6 (flush, Ace high).
Outcome: UTG won $3.92


Идиоты, я уже это говорил?

Знаешь если ты играешь 40бб то AT в твоем спектре вообще быть не должно, тем более эта рука не для колд-кола. С AT можно переставлять лузовые рейзы с BTN, CO или SB, но их надо переставлять а не колировать. Со стеком 40бб ты должен почти каждую руку играть либо ререйз либо фолд префлоп. А на флопе уже выставляться. Больше вариантов нет, слишком маленький стэк для маневров. Играй только руки AJ+ и TT+, и только рейзом/ререйзом открывайся. Если до тебя был ререйз или твой ререйз 4бетят, выкидывай все кроме AA KK AK, с этими руками сразу иди олл-ин.

Все это по ССС, но блин, ты же сам играешь и знаешь - нереально так играть. Если непрет - сливаешь даже с АА, а чтобы их дождаться - можно стек только на блайнды спустить. Поэтому приходится отклоняться. Я откровенно скажу - на крупные беты и ререйзы я даже AQ выбрасываю часто, а что меньше тем более. Просто тут было классическое воровство блайндов, и с A10 противостоять не так уж и плохо, на мой взгляд, тем более с попаданием в А на флопе. Другое дело как так же думает кретин с J6, коллировав 4бб за 2мя игроками и получив еле еле флэш-дро..

Какая тут стратегия, скажите мне.... ?


Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

BB ($10.75)
UTG ($5.25)
Hero (UTG+1) ($4.87)
MP1 ($12.32)
MP2 ($16.35)
MP3 ($20.61)
CO ($17.98)
Button ($10.60)
SB ($9.07)

Preflop: Hero is UTG+1 with A, A
1 fold, Hero bets $0.30, 3 folds, CO raises to $1.05, 3 folds, Hero raises to $3, CO calls $1.95

Flop: ($6.15) 3, Q, Q (2 players)
Hero bets $1.87 (All-In), CO calls $1.87

Turn: ($9.89) 4 (2 players, 1 all-in)

River: ($9.89) 3 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $9.89 | Rake: $0.65

Results:
Hero had A, A (two pair, Aces and Queens).
CO had 2, 5 (two pair, Queens and threes).
Outcome: Hero won $9.24

Еще один мега ход противника )
Но он заставил меня высидеть все время, и даже дополнительное.. Что думаете? :

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

MP3 ($12.41)
CO ($3.62)
Button ($5.43)
SB ($4.60)
BB ($5.17)
UTG ($2.20)
Hero (UTG+1) ($5.28)
MP1 ($2.52)
MP2 ($5)

Preflop: Hero is UTG+1 with J, J
1 fold, Hero bets $0.15, 6 folds, BB calls $0.10

Flop: ($0.32) 2, 8, 5 (2 players)
BB bets $0.20, Hero raises to $0.70, BB calls $0.50

Turn: ($1.72) 9 (2 players)
BB checks, Hero bets $1.18, BB raises to $4.32 (All-In), Hero calls $3.14

River: ($10.36) 4 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $10.36 | Rake: $0.69

Results:
BB had 5, 3 (one pair, fives).
Hero had J, J (one pair, Jacks).
Outcome: Hero won $9.67


Еще одна крупная сдача.. Уже не в мою пользу, хотелось бы тоже услышать комментарии:

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG+1 ($2.09)
MP1 ($7.71)
MP2 ($2.42)
Hero (MP3) ($15.63)
CO ($4.19)
Button ($18.50)
SB ($4.81)
BB ($1.93)
UTG ($4.54)

Preflop: Hero is MP3 with K, A
3 folds, MP2 bets $0.17, Hero raises to $0.45, 2 folds, SB raises to $1.57, 1 fold, MP2 raises to $2.42 (All-In), Hero calls $1.97, SB calls $0.85

Flop: ($7.31) 4, 5, 7 (3 players, 1 all-in)
SB bets $2.39 (All-In), Hero calls $2.39

Turn: ($12.09) J (3 players, 2 all-in)

River: ($12.09) J (3 players, 2 all-in)

Total pot: $12.09 | Rake: $0.80

Results:
SB had K, K (two pair, Kings and Jacks).
MP2 had Q, Q (two pair, Queens and Jacks).
Hero had K, A (one pair, Jacks).
Outcome: SB won $11.29

Ну вот, можешь играть если захочешь )

С тузами норм.

С JJ я бы сбросил если бы точно не знал что соперник полный лошара, давно я таких макак не встречал чтобы меня так с 53o крутили...

AK норм. Несмотря на то что проиграл, в двоих в такую доску можно смело доставлять с натсовым дро, на дистанции плюсово. Но только в двоих!

А если бы был не донк,а чек-рейз? С валетами падал-бы? А вот с АК хиро не доставлялся в доску,а колил АИ пре-флоп от опен-рейзера и имея 4-беттера за спиной.Мое мнение-фолд и хер с ними разбираются как хотят.Вколил ведь не потому,что посчитал все,а потому,что стек утроенный позволял колоть относительно безболезненно? А,э-м-м,сори-просмотрел -действительно доставлялся на флопе,тогда все еще хуже-если готов держать АИ от двоих-пихай сам,4-беттер 2за 7 по любому флопу поставит ведь,ну свезло-попал в натс-дро,а легла бы доска радугой?Нет,все-таки,я за фолд пре-флоп.

Я уже последнее время ничему не удивляюсь и падаю на все подряд, и на бэт и на чек-рейз... Слишком много людей которые заходят под мой бэт префлоп и собирают шикарные руки на флопе Сегодня КК выкинул на доске Jхай, в меня летит донк, я его трибэчу, а он в меня олл-ин. Я выкинул КК а соперник показал 22.... Думаю лучше иногда сбрасывать и на блеф чем увидеть там сэт

Х-м-м,ну донк по Валет-хай доске это чаще все-же Валет или пары 77 и до десяток,которые в Валета не верят,а если на трибет получил пуш-опять-же чаще это будет валет,защищающийся от АК и прочего,хотя-я...нет,все-таки плакал бы,но колол.

Хорошая дневная сессия сходит на нет. Карты нет, уже -2 стека НЛ5.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG+1 ($5.23)
MP1 ($9.81)
MP2 ($3.95)
Hero (MP3) ($1.71)
CO ($7.45)
Button ($6.97)
SB ($5.73)
BB ($5)
UTG ($4.60)

Preflop: Hero is MP3 with Q, Q
3 folds, MP2 bets $0.10, Hero raises to $0.30, 4 folds, MP2 calls $0.20

Flop: ($0.67) 7, 8, 9 (2 players)
MP2 bets $3.65 (All-In), Hero calls $1.41 (All-In)

Turn: ($3.49) 8 (2 players, 2 all-in)

River: ($3.49) 9 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $3.49 | Rake: $0.23

Results:
MP2 had 8, A (full house, eights over nines).
Hero had Q, Q (two pair, Queens and nines).
Outcome: MP2 won $3.26

Посмотрел две раздачи твои.
JJ. Хороший краинг-колл. Та ситуация, когда ты должен коллировать по шансам, но это всегда очень трудно сделать. Молодец!
АК. Отвратительный хиро-колл. Та ситуация, когда ты жестко бит и должен пасовать. Плохо!

Для АК правило есть хорошее:
1) это карта для опен-рейза
2) это карта для 3 бета, но
3) на 3 бет это пас против адекватного (исключение войны блайндов, где можно запушить)
4) на 4 бет это пас

Да, с JJ я точно помню что решался до конца дополнительного времени )

А с АК.. возможно вы все правы, кто говорит, что надо было выкинуть, но блин видели бы вы - если бы против меня была такая рука, и у меня были бы КК - я бы слил обязательно - дали бы либо туза, либо флэш. Такое уже не раз было, а скорее постоянно бывает. Обидно.

Постараюсь больше не колить такое..

Оправда ли здесь была такая агрессия с моей стороны? :


Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

SB ($5.01)
BB ($6.42)
UTG ($5)
UTG+1 ($1.96)
MP1 ($9.86)
MP2 ($1.02)
MP3 ($4.39)
CO ($2.35)
Hero (Button) ($2.47)

Preflop: Hero is Button with A, 10
3 folds, MP2 bets $0.10, 1 fold, CO calls $0.10, Hero calls $0.10, 2 folds

Flop: ($0.37) 6, 10, 2 (3 players)
MP2 checks, CO bets $0.10, Hero raises to $0.30, 1 fold, CO calls $0.20

Turn: ($0.97) 5 (2 players)
CO bets $0.20, Hero raises to $1.10, CO calls $0.90

River: ($3.17) 4 (2 players)
CO bets $0.85 (All-In), Hero calls $0.85

Total pot: $4.87 | Rake: $0.32

Results:
Hero had A, 10 (one pair, tens).
CO had 6, 7 (one pair, sixes).
Outcome: Hero won $4.55


И вот еще тут (мне кажется на флопе я перегнул, но че-то стреманулся флэш-дро):


Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Button ($5.16)
Hero (SB) ($7.40)
BB ($5.87)
UTG ($4.81)
UTG+1 ($6.80)
MP1 ($8.41)
MP2 ($12.56)
MP3 ($5.59)
CO ($6.69)

Preflop: Hero is SB with A, A
2 folds, MP1 calls $0.05, 2 folds, CO bets $0.10, Button calls $0.10, Hero raises to $0.54, 2 folds, CO calls $0.44, Button calls $0.44

Flop: ($1.72) 3, 10, K (3 players)
Hero bets $1.80, 2 folds

Total pot: $1.72 | Rake: $0.11

Results:
Hero didn't show A, A.
Outcome: Hero won $1.61




Как бы пока успешные руки выкладываю, просто интересны комментарии по розыгрышу. Вот еще (как бы не очень понятно чего он до ривера выдержал такую агрессию с моей стороны, ведь у меня если не АК, то AJ или AQ могло вполне оказаться):

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Hero (UTG+1) ($8.55)
MP1 ($3.27)
MP2 ($1.83)
MP3 ($4.57)
CO ($1.34)
Button ($2.19)
SB ($9.81)
BB ($5)
UTG ($1.74)

Preflop: Hero is UTG+1 with K, K
1 fold, Hero bets $0.20, MP1 calls $0.20, 6 folds

Flop: ($0.47) A, 6, K (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.30, Hero calls $0.30

Turn: ($1.07) 3 (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.65, Hero raises to $1.40, MP1 calls $0.75

River: ($3.87) 10 (2 players)
Hero bets $6.65 (All-In), MP1 calls $1.37 (All-In)

Total pot: $6.61 | Rake: $0.44

Results:
Hero had K, K (three of a kind, Kings).
MP1 had A, 10 (two pair, Aces and tens).
Outcome: Hero won $6.17

Ну вот, начал с нормальным стэком играть. Но не расслабляйся, с хорошей рукой нарвался на дибилов, так будет не всегда

С королями могло быть стрит-дро, на терне я бы ставил сам.

С тузами нормальный рейз, если бы было ФД был бы колл. ФД не отваливается даже если ты два банка поставишь, незнаю кто придумал этот бэт 2/3 банка против ФД, может это для лимитов выше.

С AT тоже нарвался на дибила, его бэты конечно ни о чем, надо ререйзить. Но иногда можно нарваться на рега, который будет маленьким бэтом провоцировать ререйз, и в итоге откроется с 66 или 22.

Ну как бы стэк с 40ББ нарастил )
Не расслабляюсь, поэтому вот и спросил про раздачи. Ну как бы да, розыгрыш к такому и вел именно в тех ситуациях, но тем не менее ты прав, и сеты могли оказаться, даже в сдаче с АА. И выбросить я их там врядли смог бы.

Кстати на терне с КК я как раз ререйзил крупно, и на ривере ставил сам, посмотри внимательнее. Это на флопе я решил заслоуплеить.

И почему ФД так всегда играют? 17% что придет масть - а играют до конца? Я например без других подкреплений к ФД голое его почти никогда не ловлю.

А с А10 глянь тоже внимательнее, я там как раз и переставлял его всю дорогу )