PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: $32.35
CO: $7.35
Hero (BTN): $25.00
SB: $45.67
BB: $42.19

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, CO calls $0.25, Hero calls $0.25, fold, BB checks

Flop: ($0.85, 3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets $0.50, BB raises to $1.50, fold, Hero raises to $3.25, BB raises to $10.56, fold

BB wins $6.49
Противник 15/9/2 за 48 рук. Ререйз на флопе сейчас мне кажется маленьким, но насколько я помню это был мисклик, я недощелкал до нужного размера ставки. После его 4-бета я подумал, что у него после таких действий в диапазоне остались одни сеты и сбросил.

Интересует мнение по всему ходу раздачи.


Спасибо.

а) префлоп-РЕЙЗ!

б) чувак 15/9 рейзит. Ни на какие мысли не наталкивает? мысль одна должна быть - у него сет (в данном случае пятерок). Поэтому не вижу смысла делать 3-бет чтобы отвалиться на 4-бет. И так ясно что там сет, надо колить его рейз, ловить флеш и радостно забирать бабло.


И, блин, мысли-мысли-мысли - выкладывайте все свои мысли. Иначе разговор ни о чем. Вы сами (это ко всем) сможете гораздо лучше понять, в чем заключалась ваша ошибка, если дадите нам (комментаторам) поле для деятельности.

Ведь по факту: 3-бет не совсем суть ошибки - это результат. суть ошибки в неправильной оценке спектра соперника и в формулировке неправильного вывода из полученной информации.

Почему рейз префлоп? Какой смысл изолировать с А5s? Наоборот в мультипоте интереснее в позиции спокойно разобраться. Там не было сильно агрессивных игроков, чтобы я боялся получить лузовый рейз против лимперов.

То что "чувак 15/9 рейзит" ( ) - да: это или сет или король с флешдро например или комбодро типа QJ пик. И в этом случае я не плохо смотрюсь - его ауты на флеш мертвые + у меня туз. В тот момент мне показалось, что кроме сетов остальное сыграло бы колл. И в общем-то агрессивный розыгрыш натсовых флешдро как правило является правильной стратегией на флопе - это факт. В тоже время мне кажется, что я что-то упускаю в своих рассуждениях, поэтому и выложил эту раздачу.


Вот собственно и все мысли.

префлоп рейз имеет а) фолд-эквити, б) возможность поставить к-бет на флопе.

"то что "чувак 15/9 рейзит" - да: это или сет или король с флешдро например или комбодро типа QJ пик. И в этом случае я не плохо смотрюсь - его ауты на флеш мертвые + у меня туз"

НЕТ! то что чувак 15/9 рейзит значит только одно: сет (ну может еще две пары, при чем именно КТ).

Кто сказал что агрессивный розыгрыш натсовых флеш-дро это правильно ????????????????? Нет ничего в этой игре, что правильно априори. Всё под конкретного противника.

На счет того, как ты стоишь против его комбо-дро и короля с флеш-дро (которые ЭТОТ противник на самом деле не рейзит, но всё же) - забей в покерстов и посмотри.

A5s точно не имеет фолд эквити от такого чувака, т.к. лимп он сыграет как правило со средней или мелкой парой и на рейз он фиг два ее сбросит. К-бет - ХЗ, иногда сработает иногда нет. В любом случае на мой взгляд A5s слабее лимпа этого противника и мы в этом случае изолируем адекватного противника не имея преимущества по эквити - мне не нравится. Есть преимущество по позиции. Преимущество по уровню игры - неизвестно, есть или нет.





Это интересено, это основная причина, почему я выложил раздачу. Т.е. моя оценка руки не соответствует оценке более опытного игрока - спасибо, очень полезно.




Ну например здесь: DUSTY SCHMIDT "TREAT YOUR POKER LIKE A BUSINESS". Вообще, эквити большое против большинства рук + фолдинг эквити, поэтому и играют. Но сеты и две пары конечно сильнее и тут надо регулировать. Поэтому я и сбросил когда убедился, что сильно позади. Ошибка моя в неверной оценке диапазона рейза оппонента - для этого и учимся, ИМХО.





Пробил, примерно 2/1 в пользу противника. Причем даже добавление надуманных рук типа 8s9s или Qs9s сильно не меняет соотношение сил.

А5с - если перевеса по эквити нет, перевеса по уровню игры нет, у противника короткий стек, наш туз как топ пара говно, потому что кикера нет, тогда надо фолдить)

Дасти Шмидт - это литература не для нл25 ))) она написана для лимитов, на которых игроков с впип/пфр меньше 19/16 нет в принципе.

На SB сидел луз-пассив и я ожидал, что он доставит в банк, получился бы 4-way pot, я на батоне с A5s - это очень комфортный вариант, причем стеки у SB и BB неплохие. Но к сожалению SB внезапно сбросил.

в чем залючается "комфортность" этого варианта ?

Тебе ведь для победы нужен или флеш или стрит. А когда ты его поймаешь денег выиграешь немного.

Комфортность в том, что я в позиции, вижу их экшен на постфлопе. И вероятность правильно разыграть любую руку (в том числе и топ пару или 2 пары) у меня гораздо выше именно в такой ситуации.

Заходя в игру с А5 я не отметаю возможность выиграть небольшой банк с TPWK, в позиции это сделать ГОРАЗДО легче. Как и проиграть если что гораздо меньше.

Фигня в том, что у тебя реально будет вторая пара (А5 на доске 29А), т.к. кикера вообще нет. Соответственно если ты банк выигрываешь, то у противника должна быть вторая пара, с которой он готов заплатить хотя бы две ставки, а это будет происходить нечасто, т.к. туза все боятся.

Я на самом деле вот к чему клоню: я лично ЗА лимп в этой ситуаци, т.к. у руки хороший потенциал, и фиш короткий - против него реально неудобно играть после рейза. Пролема в том, что когда ты лимпишь А5с - ты должен не только ждать стрит-флеш-две_пары, но и ОООООчЕНЬ часто ЗАБИРАТЬ всё это дело без вскрышки. А в твоих сообщениях данный аспект не был упомянут ни разу, из чего я делаю вывод, что ты в принципе забирать без вскрышки не собираешься, а собираешься играть по руке.

Так вот игра по руке с А5с в такой ситуации, на мой взгляд, прибыльной не будет.

Это так же как всеобщее заблуждение "с одномастными коннекторами в позиции надо уравнивать рейз, т.к. потенциальные шансы и проч.". Фишка в том, что если ты с 89с играешь на постфлопе фит-ор-фолд, у тебя рука будет в минусе,. так что лучше не коллировать. Чтобы она вышла в плюс надо достаточно часто забирать банк рейзом/флоатом или еще как-то.

Спасибо, очень хорошо написал. Кстати, никогда не уравниваю рейз в такой ситуации, кроме случаев, когда почти на 100 % знаю, что окажусь в 4-way поте в позиции. В этом сдучае флоп играю как правило агрессивнее (т.к. он больше по размеру, но все зависит безусловно от его структуры). Случаи такие возникают довольно редко, что греха таить.