Этот месяц я посвящу, в основном, не изучению различных приемов игры, а психологической подготовке. Этот скил невероятно важен для покерного игрока и многими очень недооценен. Пришло время лично мне исправить это упущению. Я хочу много работать над собой, развивать психологические аспекты и механизмы принятия решений, понимать их и улучшать.

Начал я с книга "Ваш худший покерный враг".

Предисловие к книге - "ваш худший покерный враг за игровым столом - вы сами". Это фраза принадлежит легендарному игроку. Лучше и не скажешь. В ней выражена сама суть сложных игровых процессов.

По немного, я буду собирать разные интересные мнения и высказывания, на которые стоит не просто обратить внимание, я взять их на вооружение, полностью перестраивать игру, следуя этим принципам. И первое, что сразу мне попалось, вот такое (я немного исковеркаю фразу, т.к. воспроизвожу по памяти, но смысл оставлю неизменным). Принадлежит покерному тренеру:

"Если вы скажете мне, что разыграли свою даму так, потому что думали, что король у вас слева, я пойму и объясню вам, почему король у вас справа. Но если вы не сможете объяснить мне, почему вы разыграли свою даму так - я приду в ярость".

В этой фразе заключен смысл логического (не интуитивного) подхода к покеру. Используя логический подход, который для начинающих игроков является наиболее верным, т.к. он может модернизироваться и улучшаться используя простые и понятные механизмы, мы всегда, в каждой раздаче должны отдавать себе отчет, почему мы поступили именно так. Мы должны объяснить себе логику решения, и если оно было не правильное, внести корректировку в нашу логику принятия этого решения. Все просто. Так же я хочу добавить к этому еще одно заключение - такие логические мышления должны отвергать ИНСТА решения, т.е. уже заранее заготовленные шаблоны, вроде "у нас оверпара на флопе и для 40бб мы играем на стек", "у нас топпара - мы играем на стек", "получили рейз - сфолдили топпару", "ставим с-бет стандартного размера" и т.д. Все эти ИНСТА решения, т.е. стандартизация покерных решений - плохая идея. Нет, я не говорю, что домашие заготовки, что делать с 99 на BT против агрессивного SB - это плохо. Это как раз хорошо, когда вы просчитали всю математику. Но плохо, к примеру, такое решения - "на этом борде я поставлю с-бет и отвалюсь, если оп продолжит". Решения должно быть минимум такое "Это хороший борд для с-бета. В такой борд оп, с его диапазоном, попадет довольно редко. Но даже, если он не выкинет свою кармашку, на терне может выйти очень много карт, которые усилят меня, либо напугают моего оппонента и я смогу продолжить и выдавить его с банка. И у него хороший фолд на с-бет, поэтому я ставлю", т.е. мы должны понимать почему мы ставим, а не делать какие то стандартные решения.

Так же сегодня я познакомился с идеей интуитивного подхода к игре. В данном случае игрок использует интуиции, которая может подсказать ему верное решение, но он не может внести какие-либо изменения в механизм принятия этого решения, т.е. интуитивные решения невозможно корректировать, изучать и улучшать, в чем заключается их главная проблема.

Практически все покерные игроки прибегают к интуитивным решениям. Иногда они бывают очень хорошими. Я сам всегда стараюсь прислушаться к интуиции, иногда она подсказывает мне, выиграю я или проиграю еще до того, как я увижу карты флопа. Но из-за того, что я не знаю, как корректировать "интуитивные" решения я не хочу их использовать, но не скажу, что буду отбрасывать данный источник получения информации. Нет, прислушаюсь, но все решения буду использовать полностью "логические".

+ парочку веселых раздач (странно ХМ потерял все вчерашние руки). Ладно, раздачи отменяются, хотя они были очень прикольными.

колл мега-пуша на ривере всего лишь с оверпарой полностью логическое решение

Привет!-) В очень сильной замазке вчера играл. Обидно было, что каждому фишу, открывающему раномастное говно, выкладывают фулы, трипсы, закрывают каждый сраный гатшот, ранер-ранеры, выкладывают сеты, когда они колят 3беты на мелких карманках и т.д. Причем ладно бы это тебе там раз доехало. У меня 15 столов, и на каждом меня просто пиздили откровенно. Больше 12 баинов недобора набрал. Тильт, чуть мышь не расколотил. Ладно, крепче буду. Кол да, ебанутый основательно. В сильной замазке, инста кол, даже не думав (говорю же, я сам свой худший покерный враг). Но со вчерашней сессии сделал очень железобетонный вывод - фиши овербетят монстров. К концу сессии выкинул натсовый флеш, который прикупил на терне, когда на ривере вышел повтор и фиш залепил 2 пота овербетом.
Наука будет, если тупой и по другому не понимаю.

зы Твой кол АА под сквиз оценил, очень понравился.
ззы Пошел отбивать заливку, увидимся за столами, я свое еще заберу

Удачи!

Да у вас здесь прямо чат! Где вместе играете?


Осознаешь, в чем разница между интуицией и чуйкой?
Она в следующем.
Интуиция. Ты на ривере имеешь предпочтительное решение, вытекающее из всего розыгрыша. Но чувствуешь "интуитивно", что оно плохое. Логика и интуиция вступают в борьбу. Пролема интуиции в том, что у нее нет аргументов. Только, может, позже ты сообразишь, что такие ситуации с этим игроком уже возникали, и что-то подобное он делал и тогда, и сейчас, и вот тогда он показал абсолютно другую руку. И поэтому интуитивное решение имеет свою логику.
Чуйка. А хрен знает как играть и почему. За розыгрышем я не следил, а, если бы и следил, ничего бы не понял. Что-то хочется мне вот так сыграть...

Короче, когда для интуиции нет внутреннего соперника в лице логики, то остается чистая убогая чуйка.

кругом одни фиши. куда катится мир.

хотя привык уже к этому названию в свой адрес. как стек отдадут - сразу фиш

Да нет, я не про тебя, хотя впип под 70 на первые 40 рук натолкнул меня на мысль. Но я пробил твои статы, после кола АА под сквиз. Поиграть с тобой было интересно. Заходить под тебя я хотел очень широко, т.к. считал что и платить ты будешь так же хорошо. Я там пропустил одну раздачу, где ты попал в сет валетов. Очень обидная для меня, т.к. план было играть под тебя практически две любые в одну и две дырки. Раздача обидная тем, что я высиживал тебя сидел, а тут отошел колы налить. А с сетом валетов ты бы мне занес. Как говориться, если не прет, то по всем фронтам.

Да ладно, это все ерунда, ты слишком бурно реагируешь.)) Подумаешь стек у опа в замазке отжал. Кстати, ты начинаешь на 10-х с жирного апа. Посмотрим, как ты среагируешь, когда у тебя будет -4BB/100 только по эквити недобор тысяч на 15 рук Тоже прибегу у тебя стеки отжимать.))

Пиши, действительно было интересно с тобой поиграть!

зы За кол под сквиз тузов еще раз респект! Первый раз такое увидел на нл10.

я рыба. и пусть все так думают. и звезды для этого отключены

в позе играть всегда интересно

про сет валетов я не понял.
ты ушел с сетом QQ+ колу пить?


получается на NL2 и NL5 тоже апало? уже полгода?


в аттаче раздача. можешь поразмышлять, что дальше делать и что у опа.


как раз перед этим почитал твой дневник про сквизы и проценты. и тут все заверте...

Не понял. Для чего бетил тёрн? Имхо слабое решение.

обычный флоат

Нет, не с сетом. Я планировал заходить под тебя с любыми маргинальными руками в позе, любыми связками, даже не мастевыми, если ты будешь открываться. Сидел, выжидал. Свалил за колой, подхожу, ты загружаешь в опа чек-рейзами по терну, открываю свою рук - там мастевая связка с дыркой, которая как раз бы стрит закрыла по терну. Думал, вот сидел как дурак, отошел и прозевал. На шоудауне ты показал сет валетов, и от стрита (скрытого) уже не отскочил бы.

У тебя на нл10 8птбб. За каждым апом идут откаты, знаешь ли-))) Обычное дело. Я тут тоже за 10 дней 400$ с нл10 получил, а сейчас меня мудохает каждая рыбеха. Одни надежды - рейкбеком залатаю дыры. Про нл2 и нл5 вообще говорит даже не хочу, ибо не о чем.

UPD Ты без позы!!! Раздача интересная. А где статы на опа?
Давай порассуждавшем (я тут пересмотрел раздачу, ты оказывается без позы сидел, прошлый коммент стер). Знаешь, я бы не положил его на готовый флеш. Практически никогда. Потому что ему нет нужны в тебя пихать - он сделает это на ривере. Сета нет у тебя 100%, потому что ты бы крутил флоп, поэтому то, что доска спарится ему должно быть пох. Если у него нет флеша, какие руки могут пушнуть?
- сеты, которые защищаются от покатившегося флеша
- оверпары (по той же причине)
- полублеф (к примеру Ах с тузом)

Думаю оверпары бы так же играли колом для потконтроля. Если пары с - тоже. Так как они перекупают возможный низкий флеш у тебя крестовым ривером. Еще одна идея - пуш от оверпар хорош тем, что тебе предлагают платить за дро, если оно у тебя появилось.

как вскроешь меня со стритом против моего сета так и поговорим

на НЛ10 я с августа. все может быть

обычный регуляр 15/10 на скока я помню, 3бет в районе 3%


сету я показываю готовый флеш или стрит как минимум. сет позади
оверпары - аналогично позади.
если мастевая - то проще заколить и при закрывшемся флеше пихнуть ривер.
готовый флеш - колит.

почесав репу, заколил и посмотрел на АК разномастные без шансов на флеш


оп сказал "хироколл" и ушел из-за стола.

ЗЫ: ауты против АКo, АА, QQ, JJ можно для интереса посчитать в калькуляторе.

большинство народу, кому показывал раздачу, говорили, что "изи фолд"

Блин, вчера навернулся интернет - не успел дописать коммент.

Да, рассуждения верные, пуш опа тут слабоват, т.к. он презентует пушем флеш, которого у него там не может быть. В общем, судя по раздаче, я бы положил его на А х. Хотя верно, стандартный рег бы просто проколил с шансами на усиление на ривере.

Но я не дописал.

Но во всех этих рассуждения, имхо, есть одно но. Все эти ребята на нл5 и нл10 (да и на нл25) не поддаются вот такому чтению. Дело в том, что такой "регуляр" микролимита изи запихает в тебя флеш, запихает АА, даже без крестового туза и т.д. Аргументирую.

Я недавно очень много экспериментировал с рейзами с-бетов на микролимите. Стандартная схема была такая - опы в страшные борды, вроде 7 8 J с готовыми руками (начиная от Jх) ставят большие с-беты, в основном в защиту своей руки. Ты можешь сам это понаблюдать - это очень хорошо видно. И ставят какие-то стандартные небольшие с-беты в блеф (потому что прочитали, что с-беты надо ставить, а куда и зачем - нет). Все инста с-беты небольших размеров, там полпота и т.д. в такой борд я воспринимал, как слабость (а по другому и не воспринять) и соответственно, рейзил и выбивал с банка. Думал, что даже рыба интуитивно будет ставит много, чтобы защищаться. Это неплохо работало против более-менее думающих регуляров.

Но бесперспективняк этой затеи я понял тогда, когда увидел, что слишком многие опы ставят полпота в такой борд с карманными тузами, с сетами и т.д. Т.е. большая их часть не понимает структуру досок. У них тузы и они хотят выманить $. У них сет и он ставил полпота, чтобы оп ЗАПЛАТИЛ. Чтобы его не выбивать. Он не понимает, что его сейчас полколоды перекупит. Т.е. я строил свои логические рассуждения, в основе которых лежали логичные действия оппонентов. Но очень часто я стал видеть, что действия опов не логичны. Т.е. они ошибались в довольно простом действии на флопе и их ошибка автоматически становилась моей ошибкой, она попадала в мою схему, в итоге я заливал из-за этого все то, что получал, рейзя инста с-беты регуляров. И эти ошибок у оппонентов на нл5/нл10/нл25 было очень много, чтобы я пришел к выводу, что разрабатывать какое-то действие, опираясь на то, что наш оппонент думает как мы - не правильно.

И перенося эту логику на твою раздачу (а я собственно о ней). Если немножко подумать, у опа не будет там флеша (а презентует он его). То есть он блефует и мы колим. Но проблема тут в том, что у опа могут оказаться 1010+ даже без кресты, готовый флеш, который он пихает в тебя, потому что у него СИЛЬНАЯ РУКА и т.д. А мы колим, смотримся в 9 10 (которую кстати и не так и плохо запихать, учитывая, что флеш не натсовый, а банк к риверу будет равен стеку) и думаем, как хорошо мы все спланировали.

to РШ

Роман, спасибо за коммент про чуйку. Учту. Роман, я к вам за наукой. В этом месяце я очень много изучаю материала по психологии покера. Действительно, наиболее свою серьезную проблему я вижу в двух вещах. Первое - это тильт. Второе - я иногда люблю творчески разыгрывать руки, уходя на флопы с опами не имея хороших стартовых условий (поза, рука), думая, что переиграю его на постфлопе, воспользуюсь какой-нибудь его ошибкой. Но по второй проблеме еще ладно, это хорошо прокачивает скил, что для меня, как ученика, полезно. Но по первой проблеме хочу спросить совета у вас. Что вы думаете, по собственному опыту, как наиболее хорошо противостоять тильту? И еще вопрос. В интервью с Максом Лыковым вы сказали, что тильтоустойчивость невозможно "воспитать" и натренировать. Так ли это и есть ли в вашем покерном окружении люди, которые были очень взрывными, но с годами становились более спокойными в стриках? И еще один вопрос, сейчас подумал и меня разобрало любопытство. Есть ли в вашем покерном окружении люди, совершенно не подвержены ни тильтам, ни замазкам? Такие железобетонные носороги, которых фиг чем и фиг когда прошибешь?))

У меня есть друг. Иногда я прихожу к нему и гордо вознеся большой палец вверх произношу эпическую фразу: "Я понял!". Друг устраивается в кресле поудобнее и внимательно выслушивает историю, чего же я в этот раз понял такого замечательно. Обычно эти опусы могут касаться чего угодно - от голодающих детей Африки, до банального (и скучного) смысла жизни. Надо отдать ему должное - он внимательно выслушивает мои "Я понял!". После он говорит, что это очень веселое занятие.

Весь этот месяц я изучаю и нахожу лики в своей игре. По-тихоньку я разбираюсь с тильтом. "Я понял" ( ) корень моего тильта - это не бедбит, не переезд, тут меня хрен прошибешь. Нет, причины две. Первая - это усталость. Когда количество бедбита копиться где-то внутри и ждет выплеска. Второе - это собственные ошибки. Вот именно второе и вгоняет меня в тильт сильнее всех. Это дурацкие и глупые ошибки, после которых чувствуешь себя ослом. Мой тильт даже приобрел новые черты - теперь я не обвиняю никого вокруг. Ни фишей, которые тянули гатшоты до ривера, ни мышку или клавиатуру. "Идиот" - вот первое слово моего "психа". "Баран и тупица" - ну и все в том же духе. В общем, ругаюсь на себя, ибо сам виноват, плохой ридинг, сэр.

Дальше. За эту неделю я поиграл в различных форматах - БСС, МСС50бб, МСС40бб, выискивая оптимальную для себя стратегию. Экспериментировал с количеством столов - от 8 до 20. Выискивал какие-то оптимизированные базовые стратегии. Вчера собрал всю полученную информацию и пришел к выводу, который оказался еще более эпичен. Я понял (!) и нашел свою самую серьезную проблему. Она проста, как 2х2. То, что я часто не задумываюсь в раздачах. Сказано, капать на рейз - капаю, не думаю. Сказано - бет/фолд и я как робот играю бет-фолд, даже циферки лень впечатывать, я кнопочки вывел, на которых %от банка есть, чтобы автоматом ставки делать. Такой ИНСТА покер получился. А это и не покер вовсе.

Ведь в каждой раздаче действительно куча решений. И если погрузиться в нее, посмотреть, кто оп, спокойно посмотреть на статистику, на доску, прикинуть спектр, все становится очень понятным. Вот сижу, смотрю в доску 994 радугой с карманными 66 и думаю - а выбью ли я карманку старше 66 у этого фиша, если сейчас сыграю рейз с-бета и вплоть до пуша на оверкартах, изображая 9. "Да хрен ты там что у него выбьешь, он "а хуй с ним вколит тебя и все" - мудро говорит мне внутренний голос и я скидываю. А ставки. Ведь когда ставишь сам, обдумываешь размер ставки, это же просто круто. Не дурацкой кнопочкой там 70% банка. "Стой! - говорит мне внутренний голос - мне кажется он заплатит и побольше, давай в него вот столько поставим. Если будет платить 70%, то и это тоже потянет". А структура бордов - спокойно разложить спектр ведь не представляет уж такого труда. (Хотя я пока не умею сразу в % прикинуть, какой % в спектре занимают какие комбинации и сколько %спектра впереди меня, а сколько - позади. Но буду учиться). А заманить в ловушку опа - это же просто круто. Ну поставили с-бет, сейчас на него почти и не падают. А терн зачекпушили, ведь классно, когда фиш нас на карманных 22 принял на доске АК710. Поржали посидели.

Внутренний голос. Не знаю, как у вас, а у меня он есть. Советует, говорит мне что-то. Интуиция и т.д. Сканирую опов сидя по эту сторону монитора. Все эти крутые штучки работают не в жестоком гринде 15+ столов, а когда ты погрузился в раздачу и твой тайм-банк на исходе.

В общем, мой "я понял" сказал, моя главная беда - что я не думаю в раздачах. Я прислушался. Провел две сессии в 10 столов, где хорошо обдумывал каждое решение. Результат не заставил себя ждать. Еще и азарт появился какой-то животный - стало по-настоящему интересно "передумать" опа.

Вроде и простой вывод, даже в подписи у меня стоит, а забывается... А это основа покера.

Ну и напоследок раздача (как раз попробую из трекера проконвертировать):

PokerStars - $0.10 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

MP: $10.51
MP+1: $10.02
Hero (CO): $4.87
BTN: $10.00
SB: $7.82
BB: $4.15
UTG: $9.74
UTG+1: $18.94

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.25, fold, SB calls $0.20, fold

Flop: ($0.60, 2 players)
SB checks, Hero bets $0.40, SB calls $0.40

Turn: ($1.40, 2 players)
SB checks, Hero bets $1.15, SB raises to $2.40, Hero ???

изи пуш, че тут думать то ?
мы бьем всякие доперы младше и добираем с рук типа KQ, J9, T9, KT, 9Xcc...

Слушай, а как можно за неделю поиграть с разными стеками и найти свою оптимальную стратегию? Мне кажется маловероятно. Я почти два месяца играл на Пати 40ББ столы пока не убедился, что играю их в небольшой плюс (при этом еще и подстроился немного). Правда враги их сейчас закрыли

Ну, дистанции то у меня приличные по дисциплинам набиты. Просто анализировал, где удобнее играть, в какой игре комфортнее себя чувствую. Да и за неделю я фигачу по 20-30К рук. Оказалось, комфортнее там, где я больше времени размышляю над раздачей, неважно в какой дисциплине.

По раздаче

Тоже думаю, что у меня там автоаллин, но вот что меня смутило:
- оп дал такой замазывающий минрейз на довольно поганеньком борде, что я подумал, что это точно не дро, не блеф, это точно не дро+совпадение, т.к. он либо пушил бы его, либо играл колдаун. С маловероятными JQ у меня сплит, Q10 и J10 я бью, 89 - заношу, 9К - тоже заношу, АК там нет, т.к. опы их всегда 3бетят с блаиндов, сету 55 - заношу, JJ думаю так же бы играли 3бет, как, впрочем, и дамы, т.е. их из диапазона тоже можно исключить.
Но дал скидку на фишеватость опов, так же возможные слоуплеи КК+ с блаиндов, запушил и посмотрел в сет 55.

Но, как я и думал, у меня тут автопуш.

Друзья, подскажите, как играть в таких ситуациях?


PokerStars - $0.10 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BTN: $16.47
SB: $10.00
BB: $4.50
UTG: $7.88
Hero (UTG+1): $4.30
MP: $7.00
MP+1: $5.08
CO: $6.39

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, Hero raises to $0.30, fold, fold, CO calls $0.30, BTN calls $0.30, SB calls $0.25, fold

Flop: ($1.30, 4 players)
SB checks, Hero bets $0.90, CO calls $0.90, fold, SB calls $0.90

Turn: ($4.00, 3 players)
SB bets $1.50, Hero ?

Оп на МР 16/6, фолд на с-бет 67%, ложу его на Ах, либо возможное дро. Оп на блаинде - жуткий нит, за 108 рук играет со статами 6/6, дро в диапазоне нет, играет кол с-бета без позы и донкает бланковый терн в двоих, демонстрируя силу. Так же ставка напоминает попытку дешево купить ривер, но дро опять же у нита в диапазоне нет. На какой спектр ложить нита и что делать, с учетом того, что за нами еще оппонент?

Ну что кроме тупо разыгранного сета можно положить оппу с 6/6, поэтому пас вроде не плох.

Мне представляется, что все связанное с тильтом - это личное свойство индивидуума. Если и не врождённое, то в любом случае органически закрепившееся в человеке с детства. Ну, и как такое перетренировать? Какие нужны тренировки, чтобы человек, например, перестал быть завистливым? Или блондином?!
С другой стороны, в спорте высших достижений известны примеры, когда выдающиеся спорстмены меняли свои органические свойства - вроде психологического страха или даже, как в футболе, переквалифицировались из правши в левшу. Так что в высшем спорте, где дух спортсмена устремляется к головокружительным высотам, такие изменения встречаются. А наш с вами покер пока - дворовая игра с дворовыми замашками.
С другой стороны, Может случиться так, что именно вы его и измените. Так что дерзайте.

Так или иначе, но большинство успешных профессиональных кешевиков слабо чувствительны к тилту. Кто-то больше, кто-то меньше, но все они держат удар. Поэтому они и стали профессионалами. У нас в старой команде такие все.

Как противостоять тилту. Ну, я, например, очень слабо ему подвержен. В основном, из-за своей внутренней лени и безразличия! Когда я все же чувствую, что тильт надвигается, просто перестаю играть. Могу вообще паузу взять.
Еще заметил, что в турнирах я гораздо болезненней переживал раньше неудачи, чем в кеше. Сейчас это в основном прошло, но сам факт интересный. Возможно, действительно имеется некоторая внутренняя предрасположенность игроков либо к кешу, либо к турниру. И это не вопрос скилла или навыков. Это психологический вопрос.

Турнир очень похож на реальную борьбу в реальной жизни. А вот кеш - это некоторая имитация бессмертия. Данная нам в картах... и ощущениях!