Спасибо, Илья! Согласна, конечно. Я не фолдю только по нотсам )) Просто в этом случае интересно стало. Любопытство моё денег стоит, но зато я потом сэкономлю )

1.С АК я за 4 бет СО против блайндов, а далее уже можно по чуйке(шансам) вроде как закрывать
2. Я ваще в таком не учавствую (не колю)


3. Очень граничный Сбет, и вслучае оного бетим тёрн , чекаем ривер, и на всё отваливаемся...

Где граничный cbet? С AJ? Почему?

Ну я к тому, что доска не очень.. чекать флоп конечно не вариант, но 4/5 бетить мне как-то тож не очень, и тёрн надо обязательно тогда ставить тоже, чтобы ривер чекать как правило ...
вообщем я особо не претендую на 100% истину, но как то так откомметил

Моя какая была мысль на тот момент... Оппонент - плюсовый рег. Но не нит. Поэтому я хочу забрать прямо на флопе, а если он ответит - значит, там будет дро или лучше. Как минимум пара валетов. Ну и с учетом позиции, все-таки лучше банк не раздувать, тем более, что туз у меня есть. На ривере кол - поставят валеты, в т.ч. и хуже, может быть, дро с совпадением попытается исполнить мелкий блеф... Какой бы он ни был регуляр, у него в спектре попадаются разные сюрпризы.

Волки, волки... кричал мальчик... Но ему уже никто не поверил...

Такая штука с луз-агрессив рыбными оппонентами, что в хорошую у них руку начинаешь верить с трудом. То ли дело "скала" со статами 10/9, тут сразу лучше сфолдить и не думать даже рыпаться... А в данном случае - ну кто мог подумать, что там будут дамы...

Чекала ривер, потому что у него агрессия по улицам 6/inf/inf, так что блефнуть ему было как нечего делать. А вот если бы я поставила - тогда, наверное, собрала бы только то, что поставила, так как уравняла мингейрейз терна (который впрочем убедил меня процентов на 80%, что там нет десятки)

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 4 players
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BTN: $7.74 - VPIP: 48, PFR: 14, 3B: 8, AF: 11.5, Hands: 42
SB: $14.77
Hero (BB): $13.26
CO: $2.70

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with
1 fold, BTN raises to $0.20, 1 fold, Hero calls $0.10

Flop: ($0.45) (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.43, Hero calls $0.43

Turn: ($1.31) (2 players)
Hero bets $0.62, BTN raises to $1.24, Hero calls $0.62

River: ($3.79) (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.87, Hero calls $5.87

Final Pot: $15.53
BTN mucks
Hero shows
Hero wins $14.76
(Rake: $0.77)

NL25 SH на Старзах - это цирк с конями! Откуда они все взялись? Привыкаю...

UPD. Поиграла на 120 бакинских... В минус в смысле. Хотела поныть, что словила немеряное колчиество кулеров (и это правда), потом стало лень. Кому это интересно смотреть? Никому, а мне так особенно.
Сладкий лимит, но банкрол должен быть основательный, потому что игра очень лузовая. Абсолютно другая игра по отношению к игре на Пати, и на NL10. Так что буду продолжать эксперименты ))

Как в такой ситуации играть постфлоп? Лучше чекать флоп, или все-таки ставить?
Терном оверпушить или как сыграно? Что делать на ривере? Есть ли фолд?

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players

UTG: $28.29
MP: $29.34
CO: $25.25
BTN: $25.01
SB: $26.80 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 6, AF: 0.5, Hands: 64
Hero (BB): $18.80

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K A
4 folds, SB calls $0.15, Hero raises to $1, SB raises to $3, Hero calls $2

Flop: ($6.00) 6 A 6 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($6.00) 4 (2 players)
SB checks, Hero bets $5.70, SB calls $5.70

River: ($17.40) 7 (2 players)
SB bets $10.10, Hero calls $10.10

Final Pot: $37.60
SB shows 7 7
Hero shows K A
SB wins $35.77
(Rake: $1.83)

===============

И вот еще одна раздача. Есть ли фолд?

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players

SB: $77.42
BB: $32.53 - VPIP: 38, PFR: 14, 3B: 11, AF: Infinity, Hands: 50
UTG: $30.06
MP: $32.25
CO: $21.56
Hero (BTN): $12.92

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q A
3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50

Flop: ($2.60) A 9 5 (2 players)
BB bets $2.47, Hero calls $2.47

Turn: ($7.54) 8 (2 players)
BB bets $7.17, Hero calls $7.17

River: ($21.88) 4 (2 players)
BB bets $2.00, Hero calls $2

Final Pot: $25.88
BB shows 5 5
Hero mucks Q A
BB wins $24.64
(Rake: $1.24)

1) Тяжело себе представить))))))но на ривере пас. Ну можно делать краинг кол. Но судя по крохам стат парень та понимает что делает достаточно широко играет и знает что такое лайтовый 3бет для чего он и как с ним играть.
2) Терн простейший пас. Не бьем ничего

а по мне в 1й с АК 4бет префлоп (я уже не раз это утверждал что с поздней против блайндов лучше 4бетить АК, а вот AQs лучше вколоть и на таком флопе полбанка ставить на чек)..........
а там ваще комплит - 3бет пфффффффффффф хз но на флопе всёравно ставка

Касаемо фолда на ривере в первой раздаче - наверное, ты прав. Узкий-узкий спектр он показывает, было бы у меня больше времени на подумать - сбросилась бы. А может быть, и не сбросилась бы. Я положила ему QQ+ из-за линии лимп-ререйз на префлопе. К тому же флоп прочекан, посчитала, что старшая карманка так может сыграть. Думала, что средние карманки с большей вероятностью сыграют лимп/колл на префлопе - поэтому в карманные семерки не поверила.

Я бы в первой раздаче ставил флоп,на терне был бы легкий all in.В борд мы попали,что нам еще для полного счастья не хватает.Если оппонент готов платить только одну улицу,то пусть уж лучше он увидит только терн,чем весь борд.А так получилось как всегда,заслоуплеили-получили то ли переезд,то ли куллер.))
Либо второй вариант,чекать флоп и пушить терн,выглядит блефово,но такой опп редко вколит,только если в замазке.)
На истину и т.д не претендую,но я посмотрел свои похожие раздачи,там где слоуплеил,либо так и не получал больше одной ставки,либо получал в итоге похожий сценарий с доездом флэша и выше.

Все говорят, что надо ставить флоп. *ушла думать*.

АК. Как сыграно, я бы тоже склонялся к коллу ривера. В спектре присутствует достаточно рук, тормозящих твой риверный блеф.

АQ. Здесь сложнее. Если это сильный лузовый игрок, то он понимает, что после твоего флопового колла ты попала в доску сильно. И, тем не менее, продолжает атаку полным банком на тёрне. Я слышал, что типа сильные игроки здесь скидывают.
Интересно, как часто он бареллит тёрн. От этого моё решение зависело бы.

На 50 рук у меня недостаточно выборки, из того, что есть: cbet терна 50%(2), по агрессии у него по всем улицам inf, а agression frequency по улицам 93(15) - 80(5) - 33(3). Проход до шоудауна 20, но выигрывает 33 (подблефовывает?). Но. 3-бет пот, все-таки блефа гораздо меньше. Если посмотреть по его спектру, то вписываются в эту линию (два барреля под мой allin), с учетом его агрессии: сильные тузы от AQ+, всевозможные сеты и доперы с тузами. В общем, на терне не бью нифига и надо сбрасывать. В связи с этим возникает вопрос: с учетом размера стека, не будет ли лучше минимально перекрутить флоп, чтобы отсечь часть его спектра и упасть на ререйз? А если проколит - тогда все равно фолд на терне на его любую ставку.
К примеру:

Hero (BTN): $12.92

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q A
3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50

Flop: ($2.60) A 9 5 (2 players)
BB bets $2.47, Hero raise $5.50 ?



По раздаче с AK. Все-таки, на флопах типа Ass радугой, в 3-бет потах, с повторами мелких фосок, при наличии пары тузов - имеет ли смысл бет флопа или все же прибыльнее чек, с последующим добором? Ведь в принципе мой план удался - он проколил терн на паре карманных семерок, и на риверер я бы еще добрала бы с него треть банка вполне вероятно. Ну 5% доехало - это не очень считается. ))

с AQ надо падать на терне - по бетсайзингу понятно, что оп вельюбетит.
с АК я за чек флопа! Именно, чтобы добрать с карманок на терне и ривере.

Самый простой способ определить надо или не надо ставить флоп,при попадании в туза-это выяснить,а как часто люди с такими попаданиями чекают флоп,и как часто это действие приводит к нужному результату..Если по проще,то попробуйте в трекере или hm сделать выборку флопов с тузом и соответственно с чеком на флопе.Думаю картина будет зависеть от позиции,типа оппонента ну и лимита соответственно.У меня база рук маленькая ,поэтому вряд ли будет объективная информация.Тем более нужны 3 бет банки.Но я все равно гляну,если в hm возможен такой анализ.

Илья,а как с карманок ты соберешь на ривере?Кто платит две улицы,тот заплатит и на флопе.Сейчас конбет ставят в любые флопы,без разбору.В них никто не верит.Поэтому при попадании есть возможность это эксплойтить.Чек на флопе в таком случае-это скорее на потконтроль похоже.

Бет флоп и алин терн не удержит ни одна рука без А. Но стекнуться с А мы и так успеем, тупо запушив на его бет терна или сыграв кол терн, кол ривер. Но чеком флопа мы:
- провоцируем блеф
- подготавливаем почву для оплаты нашей руки на карманных парах

т.е., по сути, собираем велью

Как я вижу, у нас две линии:
- Дать с-бет и чекнуть терн изобразив промах в доску, что позволит собрать на ривере с флоата опа (если он очень упертый), либо получить оплату на ривере с карманок вроде JJ-KK, не отвалившихся на флопе, т.к. наша линия (учитывая еще покатившееся ФД по терну) будет выглядеть весьма неубедительно.
- чекнуть флоп, чтобы собрать с флоата опа на терне и так же получить оплату с карманок.

Первый мне больше нравится, т.к. мы используем с-бет, по сути, все равно играя линию с провокацией оппонента. Он более прибыльный. Но второй более надежен.

Соглашусь, ставка флопа и чек терна выглядит оптимальной линией,на мой взгляд.Как то она мне пришла на ум.Но в таком случае не ясно что делать при закрывшемся флеше.Причем опп может сам его испугаться.Такая линия хороша против осторожного адеквата на абсолютно сухих досках,но как часто и бывает,на ривере приходят самые плохие карты из колоды))так что лучше всего загрузить стек к терну,тогда не надо мучиться на ривере с вопросом доехало ему или он пушит от нечего делать.

Вот ты говоришь,что "Бет флоп и алин терн не удержит ни одна рука без А".Я как то играл с тобой на одном столе и видел как твой фулл на карманных тузах оплатили две дамы.Так что все оппонентозависимо)

Ничего не делать. Флешей там будет маловато. Лимп-ререйз с одномастным бродвеем (притом, что флешовый туз у меня на руках) это уже совсем альтернативно смотрится, и данному оппу не по имиджу совсем.