Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
77 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник LuckyLake., Пробуем структуризацию накопленного опыта ))
Winged Guy
сообщение 19.11.2011, 22:19
Сообщение #641


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Ну вот если потом спектр класть, тогда и получается, что с АА/КК он изи чекает флоп, т.к. "блин, если у него АК, то он мне не заплатит, а если карман, то вдруг сет?"

По факту надо запомнить, что он дятел и играть тупо по карте. Оверпара = натс
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 19.11.2011, 22:27
Сообщение #642


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Тогда получается что без оверпары в данном случае это изи ЧР АИ ? (вопрос титановых яиц не поднимаем rolleyes.gif )
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 20.11.2011, 0:57
Сообщение #643


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Цитата(LuckyLake @ 19.11.2011, 21:46) *
Вобщем ривер вколил посмотрел в АКу


Ну херле, значит он баран. Блефбетить на ривере после колла рейза терна - это угрюмо слишком. Да еще таким дебильным размером. Он показывает слишком узкий спектр, как правило, в онлайне ты если коллишь - видишь там этот йобаный узкий спектр.

Кстати, еслиб он пихнул - все равно коллил бы?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 20.11.2011, 7:09
Сообщение #644


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Yanavar @ 20.11.2011, 1:57) *
Ну херле, значит он баран. Блефбетить на ривере после колла рейза терна - это угрюмо слишком. Да еще таким дебильным размером. Он показывает слишком узкий спектр, как правило, в онлайне ты если коллишь - видишь там этот йобаный узкий спектр.

Согласен. И повторюсь, что сильно сомневаюсь, есть ли смысл идти на вскрытие такого блефа на большую часть стека в такой сомнительной ситуации в начале турнира против такого слабого игрока. ГОРАЗДО проще обыграть его по ходу игры позже.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.11.2011, 10:47
Сообщение #645


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



avpog, турнир ребайный, это раз. шансы банка, это два. мне колить 15к за банк 41к.

Цитата
в онлайне ты если коллишь - видишь там этот йобаный узкий спектр

А может ты мало колишь ? Или сам имеешь настолько узкий спектр и прямолинейную игру что в тебя вообще не блефуют ? Или вскрываешь, но не тех ?

И еще. Давайте обойдемся без эпитетов с сторону оппонента. Это все таки раздача из офлайна.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 20.11.2011, 12:30
Сообщение #646


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Цитата(LuckyLake @ 19.11.2011, 23:27) *
Тогда получается что без оверпары в данном случае это изи ЧР АИ ? (вопрос титановых яиц не поднимаем rolleyes.gif )


Как бы нет. Всё-таки мы считаем, что он может играть неадекватно, но это не значит, что у него никогда не будет руки. А если рука у него есть, то АИ он заколит.

Вообще это всё конечно разговор почти ни о чем, так как тебе в 10 раз лучше видно, что и как он делает и как играют в этом клубе на этом уровне.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 20.11.2011, 14:27
Сообщение #647


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Цитата(LuckyLake @ 20.11.2011, 11:47) *
А может ты мало колишь ? Или сам имеешь настолько узкий спектр и прямолинейную игру что в тебя вообще не блефуют ? Или вскрываешь, но не тех ?


Ты явно не видел мои руки biggrin.gif

Цитата(LuckyLake @ 20.11.2011, 11:47) *
И еще. Давайте обойдемся без эпитетов с сторону оппонента. Это все таки раздача из офлайна.


Да, каэшь, я никого не хотел обидеть, если что.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.11.2011, 15:14
Сообщение #648


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А что, оппоненты твои, Лейк, тоже наш форум почитывают?!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 20.11.2011, 16:18
Сообщение #649


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Ты нормально сыграл. Фолдить здесь можно только против самого отъявленного нита, который здесь будет держать от двух пар. Но здесь, во-первых, не тот борд, а во-вторых, сильные руки ставили бы сами, может быть, немного, но точно не слоуплеили.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.11.2011, 21:38
Сообщение #650


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.11.2011, 16:14) *
А что, оппоненты твои, Лейк, тоже наш форум почитывают?!

Ну т.к. это открытый ресурс то исключать этого нельзя.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.11.2011, 23:46
Сообщение #651


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Еще одна раздачка, но теперь задача усложнилась, т.к. я не буду называть свои карты.

Турнир с ребаями, начальная стадия. Эфф стеки около 17к (у оппа, у меня намного больше).

Оппонент - не сильно агрессивный префлоп, еще менее агрессивный постфлоп. Но конбеты ставить умеет. Если ставит больше полпота - значит "че-то есть, дро в том числе". Не баррелит. Средние по силе руки в блеф не превращает. Склонен к адской телефонии с дровами.

Блайнды 200-400, опп открывает с баттона 1200, МБ пас, я колл с ХХ.

Флоп (3000). Q T 5 радугой. Я чек, опп бет 2000, я колл.

Терн (7000). Q T 5 T. Чек-Чек.

Ривер. (7000). Q T 5 T 6. Бекдор флешей нет. Я чек, опп бет 5000, я рейз 12500(почти под АИ), опп фолд.

Что думаете по поводу наших спектров ? С чем бы вы сыграли так же на моем месте ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 21.11.2011, 0:11
Сообщение #652


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Цитата(LuckyLake @ 21.11.2011, 0:46) *
Что думаете по поводу наших спектров ? С чем бы вы сыграли так же на моем месте ?



А опп потом руку показал? Предположу конкретные руки: LL - T9s, опп - AJo.  rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 21.11.2011, 0:21
Сообщение #653


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



По факту, если б я так сыграл Т9, то я был бы конченым лудоманом rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 21.11.2011, 0:25
Сообщение #654


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Цитата(LuckyLake @ 21.11.2011, 1:21) *
По факту, если б я так сыграл Т9, то я был бы конченым лудоманом rolleyes.gif

laugh.gif


Ладно, дождёмся правильного ответа...  biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 21.11.2011, 0:26
Сообщение #655


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Надо знать, насколько опп умеет выкидывать. Судя по вводной, он прямой, как палка, а это значит, что у него слабая дама, либо валеты. Если бы я сидел здесь с АJ какими-нибудь, против фиша бы быстро сбросил, но если он умеет выбрасывать - можно было бы играть рейз. Ну и, ясен пень, десятка играется именно так, ибо донк терна - это слишком сильно выглядит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 21.11.2011, 0:27
Сообщение #656


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Yanavar @ 21.11.2011, 1:26) *
а это значит, что у него слабая дама, либо валеты.

это противоречит одному из нотсов
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 21.11.2011, 1:31
Сообщение #657


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Ну ка, попробую, вдруг угадаю и приз получу smile.gif
У оппа KJ, J9, AK.
У хиро кроме фулов ничего не могу придумать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 21.11.2011, 1:59
Сообщение #658


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(LuckyLake @ 21.11.2011, 0:46) *
...
Оппонент - не сильно агрессивный префлоп, еще менее агрессивный постфлоп. Но конбеты ставить умеет. Если ставит больше полпота - значит "че-то есть, дро в том числе". Не баррелит. Средние по силе руки в блеф не превращает. Склонен к адской телефонии с дровами.

Флоп (3000). Q T 5 радугой. Я чек, опп бет 2000, я колл.

Терн (7000). Q T 5 T. Чек-Чек.

Ривер. (7000). Q T 5 T 6. Бекдор флешей нет. Я чек, опп бет 5000, я рейз 12500(почти под АИ), опп фолд....

Ничего не сказано, блефует ли опп вообще как-то, кроме контбетов, скажем, на ривере.
Если блефует, - то у него здесь наиболее вероятны KJ.

Если не блефует - (при условии буквального следования информации по оппу) - то у него..., скорее всего, не может быть никаких карт. ohmy.gif laugh.gif
1.
Цитата
конбеты ставить умеет... ставит больше полпота - значит "че-то есть, дро в том числе"

Получается, что на флопе у оппа "что-то есть"
2.
Цитата
Не баррелит. ... Средние по силе руки в блеф не превращает.

Значит на ривере нет средних рук в его диапазоне. А руки "лучше средних" опп в начальной стадии ребайника, наверное, не выбросит.

Со спектром HERO у меня тоже непонятки (в свете инфы по оппу).
Т.к по бет-сайзингу на флопе у оппа "что-то есть", а на дро опп готов телефонить, то вэлью руки HERO на тёрне, вроде бы, обязан ставить, добирая как с готовых, так и с дро рук.
Отсутствие ставки, ИМХО, либо средняя рука (66 ?! smile.gif ), либо, что более вероятно, какие-то пустые руки наподобие гатшотов или J9 (или тех же KJ). А да, ещё у HERO м.б. всё же и ТТ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 21.11.2011, 9:46
Сообщение #659


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Лаки на ББ ? Значит все что угодно, вплоть до T5 T6. Если ривер Лаки ставит почти под Алл-ин, думаю блефа здесь нет. Особенно против такого игрока. У соперника Qx где X - 9 и старше.

Либо, как вариант у ЛАки QT, у соперника AT.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.11.2011, 13:49
Сообщение #660


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ну, это что, типа задачка, в которой оба оппа сыграли предельно логично относительно нотсов? Если да, то действительно можно решать пошагово.

Не сильно агрессивный опп открывает с баттона. Предположим, что спектр его атаки - что-то типа 25%. То есть там почти все пары, все мастевые тузы, тузы с хорошим кикером без масти, все овера и мастевые связки хотя бы с одним овером.
Спектр твоего колла с учетом глубоких стеков и положительной замазки примерно такой же. Разве, я бы не рассматривал монстров - с ними в не очень агрессивного оппонента ты бы, видимо, 3бетил. Да и пары бы рассматривал только совсем низкие.

Флоп. Все действия пока коррелируют со спектром обоих оппов. Оба как-то зацепились за флоп, причем сюда подходят совпадения и лучше, и дростриты, и гатшоты с овером. Раз опп склонен к адской телефонии с дровами, а ты всего лишь коллишь, значит, твоя рука не монстр - топпары или лучше у тебя нет.

Терн. Опп чекает. Видимо, его рука как раз из категории средних, которую он не готов превращать в блеф. Что и не нужно.
Ты это типа знаешь. Соответственно, если будешь ставить ривер, значит, ты объективно силён. С учетом того, что мы решили про тебя на флопе (не монстр), ставка на ривере будет означать, что терном или ривером ты усилился очень прилично.

Сейчас у меня такие два вопроса. Первый к тебе - что такое "баррелит"? Я не помню этой терминологии. Как бы, не ставит два раза в блеф? Или что-то другое? И еще. По повтору десятки он, если у него совпадение по даме из его спектра, уже будет считать свою руку средней?

Ответь плиз хотя бы на первое. И я дойду до ривера!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

77 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013