Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
Цитата(Iva @ 9.2.2012, 6:44)
А с 99 и ТТ Hero хочет поиграть на стек? Тут важен тип оппонента. Если это нит, я бы выкинула, наверное.
если бы да ка бы )) вот у тебя есть 100 рук. оп 9/8 - его до этого не трибетили. ты зароешь кк? если так - то я понятия не имею в каких тогда ситуациях можно зарабатывать деньги.... сет на A95 радуга?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
ну правда как же они сильно заебали - сдавать сеты в трибет потах против меня, блять - уже раз 5 за эти дни - епта - я уже трибеты такие ставлю - что ток баннера на весь блять стол не хватает - !!! У МЕНЯ ТУЗЫ !!! они блять колят и колят, ну блин. так ж не играют ))))
вот раздачка интересная. кароче оп ток зашел за 8 рук сыграл 6, 2 рейзом. моронит кароче по жесткой за столом.
River:($46.25, 3 players) Hero checks, UTG checks, BTN bets $22.50, Hero блин - хиро ваще хотел на терне запихнуться. очень хотел. ах - да - не сказал - второй жирная рыба - поэтому я сильно не прягался от него че т увидеть. кароче я так понимаю - на ривере падать нужно, как думаете?
еще ситуация - наведшая на мысль, существуют ли ситуация где в трибет поте в ха нужно закапать тузов?
если так - то я понятия не имею в каких тогда ситуациях можно зарабатывать деньги.... сет на A95 радуга?
Не помню, у кого я это прочитала, но с тех пор, как прочитала - жить стало значительно проще: "Средняя выигрышная рука в безлимитном Холдеме - это две пары".
Я написала навскидку, теперь посчитаю.
Сначала твои шансы кола его пуша:
Флоп: 9.75 (исходный пот) +6 (бет Hero) +13 (рейз оппа) +7.50 (колл оппа твоего пуша) = 36.25 против 14.5 (пуш Hero). Это 2.5-к-1, или 28%.
Теперь шансы на выигрыш против разных вероятных, на мой взгляд, диапазонов:
1 вариант. Диапазон кола твоего 3-бета на префлопе: QQ-99. Считаем, что КК и АА он разыграет 4-бетом и на стек. Прямолинейный нит.
Board: 2s Th 9d Dead:
equity win tie pots won pots tied Hand 0: 62.912% 62.91% 00.00% 11211 0.00 { KdKh } Hand 1: 37.088% 37.09% 00.00% 6609 0.00 { QQ-99 }
2 вариант. Диапазон кола AA-99. То есть он хитрый такой.
Board: 2s Th 9d Dead:
equity win tie pots won pots tied Hand 0: 49.697% 47.70% 02.00% 11805 495.00 { KdKh } Hand 1: 50.303% 48.30% 02.00% 11955 495.00 { 99+ }
Если убрать 99, то твои шансы будут повыше, но все равно, выставление околонулевое, и это без учета рейка.
3 вариант. 99 он зароет, KK-AA на стек префлоп, QQ-TT уравняет, то есть QQ-TT
Board: 2s Th 9d Dead:
equity win tie pots won pots tied Hand 0: 73.394% 73.39% 00.00% 10899 0.00 { KdKh } Hand 1: 26.606% 26.61% 00.00% 3951 0.00 { QQ-TT }
4 вариант. Он баран, который не в силах расстаться с АК, сбросит 99, AA и KK по-прежнему на стек-префлоп: AK, ТТ-QQ
Board: 2s Th 9d Dead:
equity win tie pots won pots tied Hand 0: 77.466% 77.47% 00.00% 17639 0.00 { KdKh } Hand 1: 22.534% 22.53% 00.00% 5131 0.00 { QQ-TT, AKs, AKo }
Но этот вариант маловероятен, так как в него не вписывается минрейз флопа. Думаю, что AK с этом случае он бы играл пушем на флопе, для повышения фолд-эквити. Поэтому АК исключаем.
Итого имеем вероятные диапазоны на флопе: 99 (под вопросом), TT-QQ и (под вопросом) AA-KK.
Поэтому твое решение на флопе должно базироваться на двух моментах: как он сыграет в данном случае AA и КК на префлопе и что он будет минрейзить на флопе. Кстати, его минрейз - это фактически приглашение тебе сыграть на стек, потому что кола нет. Но если бы он хотел выдавить тебя из банка, то на мой взгляд, он бы запушил. Поэтому я считаю, что минрейзом он будет здесь играть только AA-KK (если с ними он уравнял твой 3-бет) и сильные сеты, которые он просто минрейзит на вэлью, чтобы тебя замазать и чтобы добрать сейчас, а не тогда, когда выйдет страшная карта типа туза, или короля (страшная для тебя, если он положил в твой диапазон 3-бета сильные карманки). Дамы и валеты он бы запушил на твой бет, имхо. Отсюда получаем диапазон его минрейза: AA-KK, TT-99:
Board: 2s Th 9d Dead:
equity win tie pots won pots tied Hand 0: 13.240% 09.39% 03.85% 1209 495.00 { KdKh } Hand 1: 86.760% 82.91% 03.85% 10671 495.00 { KK+, TT-99 }
Даже если убрать девятки из диапазона, все равно шансов не хватает.
Еще скажу, что минрейз флопа - это распространенный способ розыгрыша карманок, попавших в сеты. Флоп скоординированный, поэтому если он положил тебе какие-нибудь коннекторы - он будет тебя переставлять чтобы кол стал тебе не по шансам.
Как-то так. Поэтому я за фолд. Буду рада, если меня переубедят.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
Цитата(Iva @ 9.2.2012, 12:08)
Отсюда получаем диапазон его минрейза: AA-KK, TT-99:
Board: 2s Th 9d Dead:
equity win tie pots won pots tied Hand 0: 13.240% 09.39% 03.85% 1209 495.00 { KdKh } Hand 1: 86.760% 82.91% 03.85% 10671 495.00 { KK+, TT-99 }
Даже если убрать девятки из диапазона, все равно шансов не хватает.
Еще скажу, что минрейз флопа - это распространенный способ розыгрыша карманок, попавших в сеты. Флоп скоординированный, поэтому если он положил тебе какие-нибудь коннекторы - он будет тебя переставлять чтобы кол стал тебе не по шансам.
Как-то так. Поэтому я за фолд. Буду рада, если меня переубедят.
ну конечно - то есть с дамами он так играть не станет? мое мнение там 99+ а против них у хиро ровно 50% при том что в банк 36 надо поставить 20. да мин рейз это че то такое странное - но если поставить туда еще блеф иногда = то я считаю кол. а то что эти уроды во флоп попадают - ну так че, когда то это закончится.
нл 50 а та же фигня. люди - реги 40 бб, открываюсь с утюга они в мр колят меня на j10s - что он на флопе хочет увидеть???
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
ВОТ ЕЩЕ маргинал ситуэйшн.
понимаете - с одной стороны - нужно расти и принимать более глубоко обдуманные решения , с другой стороны очень лузовая игра на лимите и моя проблема нитовости, из за чего красная линия убивает профит.
fold, fold, MP checks, MP+1 raises to $2.50, fold, fold, Hero raises to $7.00, fold, fold, MP+1 calls $4.50
Flop:($15.00, 2 players) Hero bets $7.00, MP+1 raises to $14.56 and is all-in, Hero calls $7.56
Turn:($44.12, 2 players)
River:($44.12, 2 players)
не поставить флоп неправильно мне кажется, но и не вколить тоже. или я не прав? ну тут либо пуш либо играть чек фолд на флопе - это же тупо.
Цитата(Iva @ 9.2.2012, 15:37)
Если там 99+, то это коин. Посчитай сюда комиссию, получишь слабый минус на дистанции, нет? А чего там было?
как же минус когда вколить 20 за пот 36?
или вот еще - назовем ее 4-я. не ставить - фолдить - или "экономить" 10 баксов? люди совершают очень минусовые мувы мне интеерсно они как бы сами не понмиают что ли?
Flop:($15.00, 3 players) MP checks, MP+1 checks, Hero bets $10.00, fold, MP+1 raises to $44.32, Hero calls $10.25 and is all-in
Turn:($55.50, 2 players)
River:($55.50, 2 players)
ошибок баксов на 30-50 околокулерные ситуации - 80 монетки затащил 2- на 40. выигрш в основном поделу, префлопы, сеты, как книжка пишет кароче. надо поднимать крассную линию.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
Цитата(Iva @ 9.2.2012, 16:12)
Ну да, сорри, не туда посмотрела.
а вот 2 по последним тузам, что скажешь? я например не выбросил бы. не то что бы я женюсь на своем префлоп монстре и не могу с ним распрощатсья. - просто не думаю что фолд +ev
В последней я думаю, это кол. А вот если бы MP зарейзил, а MP+1 тоже бы зарейзил - тогда фолд. Очень большая вероятность, что у одного из них будет сет. Но это если адекваты играют.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(Iva @ 9.2.2012, 23:37)
Если там 99+, то это коин. Посчитай сюда комиссию, получишь слабый минус на дистанции, нет? ...
Нет. На дистанции это выставление плюсовое (против 99+). При шансах 50/50 колл стоит 30% от пота (6 уе уже лежат в поте). МО (фолд после мин чек-рейза) = 0 МО (пуш) = 0,5 х (50,75-14.5-2) - 0,5 х 14,5 = +9,9 $ за сдачу
Согласная я уже пять раз! Сама ведь посчитала шансы банка, конечно плюсовое. Не знаю, почему написала что это околонулевое решение будет. Наверное, потому что не люблю коины в кэше.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
я не знаю - но мне хочется верить что у м еня что то типа мааааленького такого стрика, потому как, заходит ребятам под меня - не подетски, особенно в трибет потах )) а сдругой стороны, наверное нет - что то я выигрваю, а проблемы все те же на протяжении долгих ста км рук.
мое мнение нужно отшлифовать агрессию, понять куда в кого и сколько раз ставить - и тогда будут мне золотые горы.
а еще вопрос мне тут сказали что офлайн бьется совсем легко, и мол если нл10 укатываешь - то офлайн можно спокойно бить. интересно, это субъективное мнение или общепризнанный факт, а то офлайн то у меня недалеко...
По-разному. Офлайн в основном в +, когда играю, онлайн нет пока. Увлеклась тут Омахой, неожиданно для себя обнаружила, что это сильно помогает в Холдеме.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
Цитата(Iva @ 9.2.2012, 18:59)
По-разному. Офлайн в основном в +, когда играю, онлайн нет пока. Увлеклась тут Омахой, неожиданно для себя обнаружила, что это сильно помогает в Холдеме.
так что про офлайн, правда, поле настолько слабое как мне рассказывали?
Это другая игра. Я не буду говорить - слабое поле, сильное поле. Очень лузово играют. Блефуют. Тянут до ривера. Поэтому хорошая рука будет вознаграждена. Играть надо полным стеком, а еще лучше удвоенным. И не расстраиваться на переезды по 72, J5 и так далее.
а еще вопрос мне тут сказали что офлайн бьется совсем легко, и мол если нл10 укатываешь - то офлайн можно спокойно бить. интересно, это субъективное мнение или общепризнанный факт, а то офлайн то у меня недалеко...
Вообще говоря, да - среднее оффлайновое поле практически везде слабее среднего онлайнового, в плане скилла. Но зато оно требует существенных подстроек и специальных навыков. Чего там гадать? Раз у тебя офф рядом - сходи попробуй. И нам расскажешь.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.2.2012, 9:07)
Чего там гадать? Раз у тебя офф рядом - сходи попробуй. И нам расскажешь.
я то понимаю что я слабый игрок, я думал научиться играть поначалу, сотку побить, а потом уже добавить живой покер, наверно даже больше как бонус чем как профит, но вдруг мне несколько человек говорят что я зря напрягаюсь, вот стало интересно. нужно съездить.