если интересно - то я с удовольствием

Судя даже по этому объёму информации (если она достоверна) - качество образования в вузе должно далеко уступать его "престижности".
А если (см. выше) даже "законченное высшее" - это только "азы" будущего - стоит ли гнаться за "пустым но престижным" - может лучше какое "непрестижное но реальное".

Давай фотки интересных мест, комменты обязательны
А вот по-поводу обучения в ВУЗе у меня похожее понимание с Андреем. Вот я отучился в нормальном институте, получил высшее экономическое образование. И что? Вроде какие-то фундаментальные знания я получил, но через год большая часть пройденного материала забыта, мог бы с таким же успехом прочитать пару умных книжек. Работаю не по профессии, а там где больше платят, потому что кому я нахрен нужен без опыта.

Образование нужно далеко не только для того, чтоб потом им деньги зарабатывать. Российское образование пока отличается фундаментальностью - дают много разного вроде как лишнего дерьма, но зато кругозор и эластичность. Не все ВУЗы, не всем студентам, но при желании студента - дают. Просто хотя бы для того, чтобы человек понимал, что математика не заканчивается на интегралах, что естествознание не заканчивается на круговороте воды в природе, и что в жизни есть куча очень сложных вещей. Без понимания этого простого факта вырастают идиоты, которые потом выделяют на фильтры Петрика по 24 млрд.

))) дак в этом вся прелесть ))) в стране 3 учебных заведения

ну лан, как мне объяснили летом - перед поступление - из чего есть выбор:

- гос. - о нем я узнал немного - но мне сказали так - там готовят преподов и юристов (если ты думаешь там расценки отличаются, - то нет - мой хороший друг-одноклассник уже юрист, и че? )
- политех, куда пошли половина моих одноклассников, на архитекторов, электриков, механиков, и еще че та. это те 2-е которые разетки ставят, а так же мой родной(второй) брат - "менеджмент транспорта" или че то в этом роде. работает со старшим братом, занимаются своим делом. - учился только потому что на шару.
- эта самая академия, откуда у меня не осталось контактов ни с кем. не знаю чем они занимаются. но судя по тому что гос язык никто не знал - не думаю что чем-то крутым. (ее закончил мой брат - старший)
- еще есть частный ULIM помоему, но как бы репутация у него совсем паршивая была.

всёёёё. - выбирай ) в молдове один город и 5 пгт так что об остальных городах речи и быть не может.

да кстати. ладно бы если в москве или штатах, а так с моим тем образованием, я мог бы работать в экономической сфере но только в молдавии. перспектива минимальная. в другую же страну никак.

у меня здесь девушка была. она закончила на украине кароче IT. она с тем дипломом нашла тут работу, она очень круто устроилась, Грин карт еще выиграла - эт канеша тож никому не помешает. но комп образование круче в этом смысле, что PHP он и в сша пхп ))

ну и еще один пример из жизни. моя двоюродная сестренка из приднестровья, моя равесница. красный диплом. бюджетная организация, 300 долларов, и на рабочем месте - самая платит за свой инет.

И это самое ценное в нашем образовании.
У меня, как я считаю, 2,5 диплома - не самая простая школа, потом МИФИ, потом второе высшее в области гос. управления, и самое ценное что я оттуда вынес - умение подходить к любому вопросу фундаментально и разносторонне. Причем тут конечно заслуга МИФИ куда больше чем всего остального.
А дипломы можно свернуть в трубочку и засунуть куда подальше, по сути это бумажка которая поможет избежать того момента, что тебе не придется доказывать, что ты не дурак.

2 yanavar

давай об этом поговорим.
у нас в стране ввели 12 классов школы. и типа списали год с универа. с понтом дома дешевле учиться чем в столице.

в 11 классе, мамематик чесал репу и говорил - нахрена вам это? мне это преподавали на первом курсе. скажите мне зачем? нахрена мне в жизни логорифмы?
ладно, я не понимаю пользы. нас было 24 чела в классе. да блин

кто из вас помнит что это? нахрена это? кто из вас использовал их в жизни? я не помню, а я был отличник....

- НО МЕНЯ БУДЕТ знать ВЕСЬ МИРРРРРРРРЬЬЬ!!!
- ТЕБЯ БУДЕТ ЗНАТЬ ТОЛЬКО 6-Й класс.... и то, только отличники. ( ]]>http://www.youtube.com/watch?v=PjLybH96B9o]]> )

пытался найти монолог незлобина про школу - не смог. может кто знает.

- пришел на первый канал устраиваться, мне спросили:
- "теорема пифагора?"
- сумма квадратов катетов равна квадтрату гипатенузы
- ВСЕ БЕРЕМ!!
- может я там генеральным директором буду??
- не у нас там чувак, он знает что такое логорифмы.... и так далее кароч.

в нас пихали физику и химию за гранью понимания, программа называется Курикулум. (без опечаток)

при нас учителя дискутировали... нахрена? если ребенок тупо возьмет и отключится нафиг и ваще ниче делать не будет.

нафига мне, будущему экономисту - физика??? на уровне интститута. нафига создавать предмет астраномии, и что б ее преподавала физичка - которая сама не врубается - но прибавка к зарплате есть.

моя учительница румынского (РОДНОГО. типа) языка полуился 3 класса образования во время войны. она писала с ошибками. она глаголы не умела склонять.
у меня школа получается в городке довольна крупная, и в округе в деревнях там по 4-9 классов, а в лицей кароче все к нам. вот с сел и посъезжались к нам люди - говорящие по румынски. -мы-то там на границе - не белимеса. там русский, украинский. приехала девченка, отличница, прилежная такая. зубрила.
стала эту учительницу поправлять, мол так и так, склонять нужно подругому. - из двоек не вылазила. забила болт - стала отличницей.

все уроки сводились к одному, чтение и заучивание стихов. все. оценки получали племянница, и тип который ходил к ней на дополнительные уроки, редкосный ручник. в результате я английский знал лучше чем типа родной.

до 10 класса у меня бал был 9,6 - в 10 - я тупо забил на все ваще. а смысл? учитсья пойду полюбому за деньги, бюджет не светит. ниодин предмет мне там нах не пригодится.

я ходил на историю, английский, французский, литературу, и физру. ну канеша тупо посещал - хотя ничего не понмиал в математике . и не надо мне говорить что она важна для экономиста. я че т не видел чтоб мои предки с 40 летним бухглатерским стажем искали квадратный корень.




тогда я в порядке, потому что доказывать мне некому и нечего. я знаю что я дурак и лузер. это факты. и если это изменится то не благодаря - президенту, Юлие Георгиевне или северному ветру.

а - контрольный. честное слово не вру - мы ухахатывались с этого когда поступили.

мой хороший друг Женька, которые в госе выучился на юриста рассказал. в первые дни пришли они на пары. препод смотрим на них.. так грустно и говорит
- "че ж вы делаете? вы же обрекаете себя на безработицу. "

я не придумал правда. прикинь услышать это в начале обучения?

Давай.
Ты говоришь - меня плохо учили плохие люди в плохой школе. А я тебе отвечу - и что? Это значит, что плохие люди плохо учат везде?
Ты говоришь - не помню, чтобы родители-экономисты извлекали квадратный корень. А я тебе отвечу - во-первых, они бухгалтера, а это несколько иное, а во-вторых - кто, по-твоему, выдумывает методы, которыми пользуются на практике реальные экономисты? Те, кто не знает, что такое квадратный корень? Мечты, мечты.... Чтобы ничо не знать и все уметь.

За всеми реальными достижениями нынешней цивилизации стоит фундаментальная наука. За ВСЕМИ, йоба. То, что ты имеешь возможность что-то написать, а я это прочитать - за этим стоит, не поверишь, теория относительности. Которая там давно в начале прошлого века, да. И которая говорит, что мир наш нихера не является евклидовым пространством, что скорость света всегда постоянна независимо от системы отсчета, что измерений четыре, что Земля, на самом деле, движется не по окружности или эллипсу, а по прямой, потому что само пространство искривлено гравитацией Солнца. И много разных других штук. И если бы их не было, и не было бы людей, которые их понимают, мы бы давно уже бегали обратно по лесу/саванне пожираемые всем кем ни попадя.

Хотя в чем-то я с тобой согласен. Не всем это надо.

Ты тут путаешь понятия "знание" и "понимание".
Да, я не помню определения предела, логарифма, интеграла по замкнутому контуру, и т.п.

Но я УВЕРЕН в том, что если, например, мне потребуется привести sin(3*a) к квадратичному многочлену sin(a), то я справлюсь с этим без шпаргалок и справочников, несмотря на то, что я помню только основное тригонометрическое тождество.

Или, например, я уверен, что я до сих пор могу решить любую задачу по механике. Потому что мне очень точно в свое время объяснили суть происходящих процессов, а дальше дело простое - составили векторное уравнение, спроецировали по осям, решили. Изи гейм.

Химия - пожалуйста. Все те же уравнения. Да другие символы, цифры, но это все равно УРАВНЕНИЕ. А значит, я могу его решить.

И даже если это будет о том, о чем я ни разу не слышал - как только будет найден способ свести задачу к фундаментальным величинам - она будет решена.
Даже если это набор вопросов по юриспруденции. Когда жена зубрила ГК ФР перед экзаменом, я удивлялся тому, что я понимаю в этой неведанной мне науке не меньше, чем студент юридической специальности. Просто потому что я могу глядеть на вопрос "в общем виде". Без частностей.
Так что фундаментальность образования - это такое общее понятие. И основано оно больше не на конкретных знаниях, а на понимании.

мне было бы легче - если б меня спросили чего я хочу. и в том мне помогли. а не попытались засунуть в меня всю всю инфу.

елси б я хотел стать физиком, я бы стал ею заниматься.
но если я дурею от языков програмирования, нахрена мне убивать добрые 20-30% времени на изучение того как железо ржавеет? плевать мне какая формула у водки. хотят стать врачами - пускай находят свои малекулярные химические задротства. а выбора нету, потому что редко когда у 14-летного ребенка будут спрашивтаь че он хочет.

школа у меня была классная, преподы замечательные. нет - правда они были супер классного уровня.
"ты никогда не научишь человека чему-нибудь, если он сам этого незахочет" - меня просто угнетает, что мелкие ничего зделать не могу, потому что мелкие, а взрослым вобщем-то насрать. и обидно, потому что правда. 90% людей - ну ведь тупые. ну ведь правда очень узко думают, видят, и рассуждают. я может я просто не в тех кругах вращаюсь, никого не хочу обидеть. просто такой мне представляется серая масса. если че - то я себя к ней причисляю, с той лишь разницей - что я понимаю что я оВеЦ - без ложной скромности.

и кстати я бы не был так уверен не в чем что ты сказал сверху. теории гипотезы, за которых людей сжигали были всегда, и каждое новое поколение - новые - новые теории. так что еще не факт что и по каким кривым движется.

О том как из теории относительности сделать интернет, пусть думают гении. а я хочу как минимум уходить утром на работу, вечером приходить, и знать - что завтра у меня будет крыша, будет хлеб, и крайслер, несмотря на то, что я всего лишь сантехник. - и в штатах это норма. ты работаешь - ты при бабле.- че бы ты не делал.

дома - ты работаешь, но на отопление зимой все равно не хватает.



осталось только что б потребовалось.


Конечно я понимаю - что это очень здорово, как как ты по сути лучше подготовлен к любым ситуациям, чем я. мыслительный процесс круче. и безусловно в любом деле передо мной у тебя были бы преимущества, с другой стороны и у табуретки передо мной были бы преимущества.

вопрос только в том, стоили ли эти преимущества, затраченных сил/времени ? потенциальные шансы того стоили? семью твою это сильно выпасает?

Я тебя понимаю. С одной стороны да, вроде как сантехнику не пригодятся в жизни интегралы.
С другой - тем, кому четырнадцать, еще неизвестно, что и когда им пригодится, именно поэтому их никто и не спрашивает. Их шпигуют в надежде на очередного Эйнштейна, который, кстате, в школе учился плохо. Школа - это концентрат опыта многих поколений людей до. Гомо сапиенсы отличаются наличием языка и способностью передавать свои достижения и ошибки через вагон поколений, чтобы этот вагон не изобретал заново велосипед, а плясал от уже известного и достигал нового.

И хочу тебя чутка разочаровать. Теории - не гипотезы . Это сильно разные вещи. Любое научное знание представляет собой модель реальности, а модель, бай дефолт - упрощение. То есть не претендует на абсолютную истину. Но есть такие модели, они же теории, которые подтверждаются настолько хорошо, что про них можно сказать, что с очень высокой долей вероятности они описывают как раз реальность. ОТО относится именно к таким. На основании этой модели сделано такое количество сбывшихся предсказаний, что невозможна ситуация, когда кто-то чего-то там откроет и скажут - да это полная херня ваша ОТО. Уточнения могут быть, и просто обязаны быть, но в целом - она верна в своих границах применения, а значит, верны и выводы из нее.

Однозначно стоили. Понимание того, что ты можешь разобраться в любом вопросе - это серьезное ощущение, дающее уверенность в завтрашнем дне.

красавчик андрюха - добился своего, в глазах лудей ты полный тополь




чего чего , а этого у меня никогда не было. тут я завидую.



ну блять - сил нет уж моих.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $25.00
BTN: $26.00
Hero (SB): $13.28
BB: $10.00
UTG: $10.00
UTG+1: $7.71
MP: $26.25
MP+1: $10.35
LP: $25.00

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, fold, LP raises to $0.75, fold, BTN calls $0.75, Hero calls $0.65, fold

Flop: ($2.50, 3 players)
Hero checks, LP bets $1.50, fold, Hero calls $1.50

Turn: ($5.50, 2 players)
Hero bets $2.25, LP calls $2.25

River: ($10.00, 2 players)
Hero bets $8.78 and is all-in, LP calls $8.78

Hero shows (Three of a Kind, Fours) (Pre 19%, Flop 86%, Turn 95%)
LP shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 81%, Flop 14%, Turn 5%)
LP wins $26.32


PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $9.30
BTN: $9.35
Hero (SB): $13.60
BB: $25.35
UTG: $23.05
UTG+1: $25.25
MP: $31.52
MP+1: $25.00
LP: $9.65

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, fold, LP raises to $0.87, fold, fold, Hero calls $0.77, fold

Flop: ($1.99, 2 players)
Hero checks, LP checks

Turn: ($1.99, 2 players)
Hero checks, LP bets $0.75, Hero calls $0.75

River: ($3.49, 2 players)
Hero checks, LP bets $1.00, Hero raises to $3.50, LP raises to $8.03 and is all-in, Hero calls $4.53

LP shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 70%, Flop 100%, Turn 100%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 30%, Flop 0%, Turn 0%)
LP wins $18.67

Раздача с AQ.
С какой возможной рукой (слабее HERO) оппонент
а) будет стилить (пока ответ - почти с любой)
б) пропустит контбет по почти "идеальному" для контбета флопу ( пока - тоже диапазон широк, только вот совсем "воздуха" там уже не очень много)
в) поставит на тёрне 1/3 пота IP - явно не надеясь на фолд эквити (скорее - почти провоцируя оппа) и не пользуясь "бесплатным" ривером (это - наверное, не дро, не воздух, не оверкарты)
г) сыграет на ривере(в позиции) бет 1/3 пота вместо бесплатного шоудауна - (да, HERO демонстрирует слабость весь розыгрыш, но ведь уже после тёрна воздуха, дро и оверкарт в диапазоне оппа нет) - там либо "тонкое" вэлью типа (но я не смог предположить у оппа из этих рук ничего, кроме "толсто-тонкого" А8, либо "натсы"
д) поставит на ривере 3-бет против чек-рейза HERO (на самом деле - ИМХО, если столов не очень много играется - уже вышеперечисленного может оказаться достаточным для простого чек-колла, а не - чек-рейза) - но при жестоком мультитейблинге, конечно, топ 2 пары на безопасном борде - повод для "автоматического" чек-рейза - да ещё с тузом на ривере, который типа "часто подойдёт префлоп-рейзеру, давая ему вторую по силе, но готовую руку"

Ну а после 3-бета (на основании предыдущих пунктов) - кроме сета и предположить у оппа почти нечего.

Так что только в этой раздаче от 1/3 до 1/2 стека "выброшены в пропасть".


Скорее всего, верна.
Как Ньютонова механика.
В границах применения.
Вот только, что, если когда-то "кто-то придёт и что-то там откроет", что, нет, не опровергнет Эйнштейна, а просто резко сузит "границы применения"?

Это быт, такие раздачки.

Залив происходит не с ними, а по дальнейшему тильту, по мелким ненужным коллам, и т.п.

На предыдущей странице раздача с J8 - прими, что это мусор, и на флопе - тоже мусор, гавно рука, хилый допер, не играй с ней, сбрасывай.

AQ. 3-бет префлоп не рассматривается?

1) Если 4-бет - фолдишь
2) Если колл. Попадаешь в даму, ставишь флоп, после кола или рейза больше можно ни копейки не вкладывать - все ясно, как день. Экономия.

44. На флопе крути и выставляйся. Даже если твой рейз уравняют, то терном можно спокойно доставить остаток стека овербетом. Ривером будет не так обидно - оппоненту сказали все, что можно, а он просто доехал. Кстати, некоторые умные - могут тузов и зарыть.

Удачи тебе.

Наблюдая за Дневниками у нас на сайте и теперь вот конкретно за Дневником Зубра прихожу к выводу - по настоящему Дневники начинаются страницы этак с тридцатой. Такова, видимо, дистанция человека, чтобы втянуться в Дневник, и читателей, чтобы принять автора. Классный Дневник получается, Зубр!

По высшему образованию тоже пару слов. Во-первых, подписываюсь под тем, что выше сказано. Лейк вообще тему напалмом выжигает, ему бы в средневековых универах логические диспуты вести - оппонентов бы сжигали после каждого диспута!
А вот мой личный опыт. Высшее образование - это, знаете ли, такая функция духа. Весьма мужская вещь, по сути своей. Сводится к тому, что за всеми вещами, которые происходят со мной и с миром, я четко чувствую некоторые внутренние механизмы. Я вижу их. И это ощущение, это знание действует на меня как наркотик. Блин, очень сложно выразить. Как будто я ношусь из конца в конец по полю жестокого боя, но со мной ничего не может случиться. За всем происходящим я могу видеть некую глубинную суть, а обладание этим знанием делает меня спокойным и неуязвимым. Но, главное, оно делает мою жизнь очень сладкой. Да, пожалуй, я сравнил бы это с очень сильным наркотиком очень особого рода, который доступен единицам. Ну, вот так скажу. Наверное, меня бы тоже сожгли по итогам средневекового диспута с Лейком.
В моей жизни был момент, когда я почувствовал, что обладаю высшим образованием. Это случилось где-то в самом конце моего первого института. Безо всякой связи с событиями или чем-то еще. Просто в какой-то миг окружающий мир в моем сознании расширился рывком. И я смог увидеть многое доселе скрытое. И был поражён. Еще какое-то, достаточно долгое, время я учился этим видением пользоваться. Поначалу я его типа тоже хотел срочно реализовать. Ну, там в аспирантуру пойти, ученым стать и что-то в этом роде. Пустое дело. Высшее образование не реализовываемо в миру. Это ваше личное роскошное ощущение огромности бытия. Когда я и это понял, я успокоился и стал жить и наслаждаться.
Кстати, практически в это же время я увидел Б.га. Но это вообще отдельная тема.

Кстати, я вот писал выше Женщины, получая высшее образование, все равно лишены возможности использовать его вот так, как я здесь описываю. Потому что они другие. Конкретно пространство духа скрыто от них. Открыты, кстати, взамен другие, но пространство духа скрыто. Полагаю, в наказание за известную историю с яблоком...

" Залив происходит не с ними, а по дальнейшему тильту, по мелким ненужным коллам, и т.п." - я согласен, благо научился закрывать сессии.

"На предыдущей странице раздача с J8 - прими, что это мусор, и на флопе - тоже мусор, гавно рука, хилый допер, не играй с ней, сбрасывай." - во всех подобных ситуациях меня подводит одно и тоже обстоятельство, опы со статами 40-9. префлоп рейз 9- вроде вменяемый, я понимаю, но оп - то рыба.

у меня две пары. на доске туз валет 8. с чем оп может меня крутить? в свои фишные годв я бы совершенно спокойно так играл туз король, а значит.
АК - 12 комб
AQ - 12 комб
AJ - 6 комб
AA - 3
JJ - 3
66 - 3
я бы добавил еще 1 флешдро - тольк в качестве рандомного блефа. то есть я уверен что рыба может так играть с туз король совершенно спокойно. как бы на это основывается мое понимание игры , и если я тут фундаментально ошибаюсь, нужно что-то менять.

AQ - оп, опять же рыба, хорошего игрока я бы не стал колить без позы на такой руке. решил не выдавливтаь все руки хуже.
на флопе и терне рейзить не видел смысла большого.
на ривере думал может туз какой-то паршивый заплатит. на алын. мда. выкинуть две пары против рыбы. даже не знаю. либо какой-нибудь хайлевел мышления, но все равно думаю как-то странно.

естественно я не выкладываю раздачи где то же самое делают с король дама, потому что - ну забрали с рыбы и забрали, наисполнял - и слава Богу. я думаю покапаться, найду множества ситуаций. и поэтому - с одной стороны я с Сергеем полностю согласен, ну вот не могу придумать руку хуже моей , котороая на ривере так будет играть. и насчет мультитэйблинга тоже...
но с другой стороны, это же рыба. ну они же полную ахинею делают.

... Очень интересная тема. кончено я понимаю, что не на покерном форуме этому место, но как Гран сказал, тут же создавали атмосферу не только для покеристов, но и в целом для просто хороших людей, для общения. Если у вас будет свободное время, я бы с огромным удовольствием почитал, и полагаю не только я.

У тебя третий допер. Третий. Старше тебя AJ, A8. Еще сет восьмерок. Молчу про тузов. Мне редко попадаются оппы, которые крутят по старшей паре. Если я таких вижу, сразу пишу нотс. А пока на всякий случай считаю, что там как минимум две пары. Тем более, опп фишной - у него диапазон хуже читается, чем диапазон рега.


Да ладно. Ты не попадаешь с таким хэндом во флоп, и тебя старше становится любое совпадение, которые ты решил не выдавливать.

так учит ЭГ.
мои представления о ситуации таковы. я все таки в поте с фишем. два раза отдам рейз, один раз заберу его рейз и кбет - уже профит. я думаю я получу с него довольно часто на поздних улицах.
ну блин - извините, три дамы ну рука и дама на флоп. жалуюсь на гсч. а ваще - ситуация прибыльная, просто я учусь их разыгрывать, - в данной ситуации сделал ошибку. рейз на ривере есть, а кола - походу нет.

а с допером. рыба пасивная. рейзит все таки плюс минус нормальные руки. в 9 процентов туз8 не входит. будет так играть туз дама не знаю, но туз король будет точно.

забил в стов. даже при туз дама получаю боевую. плюс деньги в поте минус рейк, где-то в ноль. не могу точно решить ошибка или нет. даже не знаю. хочу еще менения
ребят может отпишет кто??