На самом деле там выше писали все правильно про то, что у колдколлера часто будет растерявшаяся средняя пара. Что-то типа 77+, иногда AQ
В общем я бы закрывала на TT+ такое исполнение. И на АК, конечно

PS я понимаю, что противоречу сама себе в некоторых вещах, сказанных выше. Но я поэтому и выложила эту раздачу, перед этим охарактеризовав свою игру как ужасную. Дело даже не в ошибках, а в том, что я вообще не понимала, что и как мне играть в этом розыгрыше

avpog вам тут все хорошо посчитал. Пихать тут выгодно, даже если принять диапазон его сквиза (сквиза, Мона, а не трибета. в таких ситуация смотреть надо на него, ибо эта цифра может отличаться весьма существенно) за 5%. Причем, выгодно будет и с полным стеком, потому что в банке уже очень немало мертвого, такого заманчивого, бабла.
А вот колоть - невыгодно! Колоть - адово!! Колоть - очень плохо!!!! Потому что КК и АА ты засадишь, с дам в случае попадания в А или К недоберешь, твоя единственная надежда на то, что он сквизит на сильном, но доминируемом тузе или короле, и ты попадешь в этого туза или короля, короче, одни сплошные если.

Вообще, я не люблю получать такие пуши. Мой спектр колла здесь будет зависить чисто от оппонента. Т.е. я всегда в таких случаях по имеющейся информации пытаюсь определить диапазон, с которым он мог так пихнуть и в зависимости от моего восприятия этого диапазона принимаю решение с чем закрывать.

Да, мой Капитан.
И об этом я тоже написала, только ты забыл процитировать)




Янавар, ну да, согласна, что невыгодно.

Я в самом начале написала, что дрогнуло сердце девичье. Играла немного увеличенная + в не самой хорошей форме из-за даунстрика. Что еще раз доказывает, что нельзя играть в тильте. И неизвестно еще что минусовее - агротильт или (как в этом случае был) ...не знаю, как называется...фиштильт, что ли. Когда играешь колл вместо рейза и фолд вместо колла

*и мля лупишь две трети пота на флопе, как полная обезьяна

PokerStars - $0.50 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

Hero (BTN): $31.11
SB: $50.86
BB: $91.48
UTG: $46.91
MP: $40.19
CO: $76.40

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

fold, fold, CO raises to $1.00, Hero calls $1.00, SB calls $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($4.00, 4 players)
SB checks, BB bets $2.48, CO raises to $6.96, Hero ???



Че делать? Ну кроме паса префлоп.
Играла против усредненных регов лимита, например

Я бы кольнул и почти на всех тёрнах (кроме бубнового и 4 под стрит) задвинулся...

Правильный ответ пас, потому что сет, поди?

Тут нет правильного ответа) Если бы он был, я бы не постила раздачу.
Нам, очевидно, тут нет особой разницы, ЧТО ТАМ В ИТОГЕ.... Мы же спектрами пытаемся мыслить...
Просто мне очень тяжело даются такие раздачи, где много вариантов.

Вот ты поднял один из интересующих меня вопросов, например. Ты говоришь, что выставился бы на любом терне или 4 под стрит. Это значит, что ты считаешь, что играешь против дров и что ты впереди. Тогда почему ты СЕЙЧАС не хочешь выставиться, пока ты впереди?) Зачем ты даешь дровам тебя переехать?

Я чего тут это запостила. Я понимаю, как посчитать эквити против одного оппа. А тут как считать? Мы же не знаем, задвинется ли тут блайнд или пасанет на наш оллин? В смысле тут зависит от его руки: одну часть спектра он сфолдит, другую - кольнет.

Давайте вместе подсчитаем, что ли? Ну то есть научите меня считать в таких ситуациях. А то я, как обычно, прикинула по чуйке и по ней же, получается, приняла решение.

Кстати, во время розыгрыша у меня стояла перед глазами вот эта ромина ситуация, правда турнирная http://www.pokermoscow.ru/articles/1276.htm

NL50 6max. С десятком байинов за спиной на эту игру, не банкролла глобально. Ну-ну.

А какая разница, сколько бай-инов за спиной, Олег? O_o

Мне кажется, здесь надо играть 3бет-полный банк или оллин.
Пока префлоп-рейзер своим рейзом флопа заявил только то, что готов играть против дамы с дро. У него широкий спектр пока - 99+, AQ+ с флешдро и без, и две пары. Большую часть спектра ты бьешь и в любом случае имеешь шансы (кроме старших сетов, которые занимают ооочень малую часть спектра).
Колл мне не нравится здесь. Идея колла в такой ситуации - сохранить в спектре единственного и достаточно лузового агрессора много дро-рук, которые поставят также и по пустому терну. Это все экзотика и в любом случае не очень уместная, раз у нас есть беттор флопа.

Тут вроде как есть некоторая разница. Стек твой под пуш конечно подходит, и закроют тебя с ним и на флопе и на терне. Вопрос что закроет и надо ли оно тебе. Если для меня нет существенной разницы на флопе или терне стек выставить, то я по-любому возьму "бесплатную карту". И не полезу на очевидные грабли. На одного рейзера можно б и пушнуть, но в двоих - стрёмно.

CO по идее имеет нечто готовое, и тоже не хочет видеть неприятные карты на терне и ривере. Поэтому олын сразу - чревато. А на колл много вариантов развития событий.
При пасе BB на твой колл и нейтральном терне я бы считал тебя впереди (и 23$ в банк 21$ уж точно б задвинул).
При ререйзе BB надо "по чуйке" падать, кажется. Как и при его колле и закрытии дро.

Вопрос что имеет ББ. Если дро у него, то выбив его на флопе мы действительно имеем большой плюс. А если сет? Выбьем ли?!
Хотя "по математике" считать надо. Убить и сет, и стрит можно, словив Q.

Любопытно, что практики скажут.

На самом деле, ситуация попахивает, и сильно попахивает. Хрен с ним, с префлоп-рейзером, он может тут и тузов зарейзить, тем более таким дебильным размером. Больше всего мне не нравится донк размером в 60% банка в такой борд от ББ. То есть этот донк - это либо готовый стрит (да и он должен бояться флешдро), либо говнодро и плохая игра. Сет должен в панике лепить больше, а тут парень кагбе спокойно заявляет - я нихера не боюсь, платите бабки. В общем, ситуация мне вообще не нравится, но пушить надо все равно

Вот я кстати хотела обратить ваше внимание на минрейз

Ето чоткий пас, куча префлоп-лимпов которые хорошо доехали. ББ ставит в толпу, префлоп-рейзер его перекручивает, наше слово не последнее - не вижу смысла больше вкладываться в мультипоте.

Что-то я к фолду склоняюсь против адекватных игроков.

1. Мы получили 2 агрессивных действия, причем первый поставил в четверых, включая префлоп агрессора. При этом префлоп агрессор не испугался и дал рейз.

2. Если у кого-то из них сет или готовый стрит, то мы далеко позади.

3. Если у обоих руки слабее нашей, то я думаю, что у СО оверпара, а у ББ комбодро. В этом случае мы немного впереди.

И что-то за 60ББ меня не тянет проверять далеко мы или немного

А на префлопе играла бы 3бет: позиция + стил с катофа имеет широкий диапазон, ХККТБ.

там вроде на СБ была рыба, ради нее и колл
а так я и пас могу, и 3бет, и колл с этой рукой на баттоне
в зависимости от

Что, считать никто не будет, да?((

Ну, фолдэквити тут нету, и мы играем на стек. Полно стритов и сетов. То есть, по-хорошему я бы дисконтировала до 6 аутов. 6 аутов это где-то 24%. По-моему, не пролазит.
Ну то есть был бы это турнир - тогда без вопросов, потому что спектры будут совершенно другие. А здесь, в кэше, при таком мультипоте - я не вижу ничего хуже хороших комбо-дро и оверпар - и это в самом лучшем случае.

А почему 6 аутов?

И да, я согласна с Ивой и Янаваром и выбросила.

Flop: ($4.00, 4 players)
SB checks, BB bets $2.48, CO raises to $6.96, fold, fold, BB calls $4.48

Turn: ($17.92, 2 players)
BB checks, CO bets $9.50, BB calls $9.50

River: ($36.92, 2 players)
BB checks, CO checks

BB shows (Two Pair, Queens and Nines) (Pre 58%, Flop 15%, Turn 9%)
CO shows (Straight, Queen High) (Pre 42%, Flop 85%, Turn 91%)
CO wins $35.26

Доставил чек катоффа на ривере)

KJ, на которые он его строго положил, видать, давным давно в оллине были бы. С дровами ясно. Но с двух пар и сетов как не добрать тут?