Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
168 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник Ивы, или хроники тильта
Yanavar
сообщение 22.3.2013, 7:21
Сообщение #1401


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Цитата(Iva @ 22.3.2013, 1:47) *
Банки, которые стыдно - он тупо тильтовые, у меня лично. Чего их выкладывать - с ними ясно, и вопросов нет. Фолд префлоп, или фолд флоп.


С одной стороны да, ты права. По игре в тильтовых банках вопросов, как правило, нет. Но с другой стороны, вопросы к ним еще как есть, так как общая сумма засаженного в тильте может быть совершенно фееричной. Нужно помечать эти руки и смотреть, сколько ты засаживаешь в тильте относительно общего плюса(минуса) за большой период. Очень полезно в качестве профилактики.

Цитата(Iva @ 22.3.2013, 1:47) *
А банки, в которых бабло теряется - они в районе где-то 40-50ББ ошиваются, имхо конечно.


Здесь не должно быть никаких имхо. Современные трекеры позволяют проводить анализ достаточной глубины, чтобы без всяких имхо точно знать, где теряется или не добирается бабло.

Цитата(Iva @ 22.3.2013, 1:47) *
Вот я сейчас смотрю на мелкие карманки. Они в минусе глобально. Флопнутые сеты идут в хорошем плюсе. Но этот плюс не перекрывает общий минус, почему - разбираюсь.
1) Недобираю по сетам
2) Переигрываю не попавшие
3) Колдколы с карманками надо пересмотреть.
С другой стороны - вот я префлоп агрессор, и у меня сет. И нет позиции. Ну как тут добрать... А если колдколить - тоже проблема, это невыгодно обычно, потому что выгода с сетами не покрывает ситуации, когда сета нет... Значит, на сет надо колировать, когда есть хорошая вероятность что тебе оплатят. А превращать в блеф и 3бетить - когда есть ФЭ и соотв. клиент.


Ты пишешь все правильно, но недостаточно. Рекомендую разделить все ситуации с мелким карманом на следующие категории:

1. Ты рейзишь с ними в ситуации Unopened (по позициям).
2. Ты колдколлишь одного рейзера.
3. Ты колдколлишь, когда в банке уже как минимум двое.

Для последних двух пунктов нужно отфильтровать ситуации, когда ты ловишь на флопе сет и когда не ловишь, и посмотреть, какой показатель бб/100 у тебя в этих случаях. Это очень много расскажет о твоих ликах в розыгрыше как мелкого кармана, так и сетов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 10:20
Сообщение #1402


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Встретила потрясающей силы и красоты ник на Стразах: RebekkaGuano smile.gif

Цитата
С одной стороны да, ты права. По игре в тильтовых банках вопросов, как правило, нет. Но с другой стороны, вопросы к ним еще как есть, так как общая сумма засаженного в тильте может быть совершенно фееричной

У меня для этих целей есть специальная табличка, которая даже сама считает - сколько засажено, сколько по коинам, по бедбитам, кулерам и т.п. Другой вопрос - я её давно не юзала, вопрос назрел. Вот и посчитаю за последний месяц. Результат выложу на посмотреть.

Цитата
и посмотреть, какой показатель бб/100 у тебя в этих случаях

А как считать бб/100 - относительно общего кол-ва рук или только рук с флопнутыми сетами, или общего числа рук с карманками? Скорее третий вариант, наверное?


ЗЫ. Народ. Давно со мной такого не приключалось. Вы будете смеяться, но я нашла новую кнопку на клавиатуре ноута. Эта кнопка отвечает за контекстное меню, которое правой кнопкой мыши или тачпада. Приятный сюрприз, хехе.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 22.3.2013, 11:35
Сообщение #1403


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Цитата(Iva @ 22.3.2013, 11:20) *
А как считать бб/100 - относительно общего кол-ва рук или только рук с флопнутыми сетами, или общего числа рук с карманками? Скорее третий вариант, наверное?


Нет, именно той категории рук, которую рассматриваешь. То есть для флопнутых сетов - флопнутосетовое бб/100. А другого тебе, кстати, трекер и не предложит smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 12:23
Сообщение #1404


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Нет, именно той категории рук, которую рассматриваешь. То есть для флопнутых сетов - флопнутосетовое бб/100. А другого тебе, кстати, трекер и не предложит

Цифра получается странная. На 85 рук выигрыш 135 долларов, т.е. 1588бб/100. Соотнести не с чем.
А если привести к общему кол-ву рук с карманками, то можно получить сравнимые цифры и путь к устранению ликов, ведущий к плюсовой игре с данной категорией рук.

Пока считаю - вот вам фотка моего зверя:
Прикрепленный файл  IMG_2322.JPG ( 2.76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 22.3.2013, 12:31
Сообщение #1405


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



1. Это из какой категории?
2. Не нужно ничо никуда приводить, это бессмысленно.
3. Ты что, сотку катаешь? smile.gif
4. Зверюга хорошая.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 13:04
Сообщение #1406


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Это из какой категории?

Это флопнутые сеты
Цитата
Не нужно ничо никуда приводить, это бессмысленно.

Как тогда сравнивать и с чем. Ну получу я цифру в деньгах или в ББ на флопнутых сетах, и другую - когда сеты не получила. Что дальше с ними делать - непонятно. Потому что рук с сетами - столько-то, а рук без сетов - другое число. И чего? Мы ведь не можем сравнить яблоки с апельсинами, нужна база для сравнения.
Цитата
Ты что, сотку катаешь?

Не поняла.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 22.3.2013, 13:08
Сообщение #1407


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Цитата(Iva @ 22.3.2013, 14:04) *
Это флопнутые сеты


Ишо раз:

Цитата
Рекомендую разделить все ситуации с мелким карманом на следующие категории:

1. Ты рейзишь с ними в ситуации Unopened (по позициям).
2. Ты колдколлишь одного рейзера.
3. Ты колдколлишь, когда в банке уже как минимум двое.

Для последних двух пунктов нужно отфильтровать ситуации, когда ты ловишь на флопе сет и когда не ловишь, и посмотреть, какой показатель бб/100 у тебя в этих случаях.


Цитата(Iva @ 22.3.2013, 14:04) *
Как тогда сравнивать и с чем. Ну получу я цифру в деньгах или в ББ на флопнутых сетах, и другую - когда сеты не получила. Что дальше с ними делать - непонятно. Потому что рук с сетами - столько-то, а рук без сетов - другое число. И чего? Мы ведь не можем сравнить яблоки с апельсинами, нужна база для сравнения.


Что делать дальше с этими цифрами, куда их привязывать и какой у них смысл я тебе расскажу, когда ты их мне дашь. Сохраним интригу wink.gif

Цитата(Iva @ 22.3.2013, 14:04) *
Не поняла.


Я уже догадался, что это NL10 smile.gif Цифра была какая-то слишком ровная smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 14:35
Сообщение #1408


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Я посчитала (доход(ЕВ если сильно отличается)/кол-во рук):
1. Префлоп рейз, unopened:

EP(-$15.04($22.13)/182), MP($3.20/141), CO(-$19.2/112), BU($0.34/72), SB($2.53/48)

2. Колдколы

2.1. Один рейзер

Сет на флопе 32 руки, $52.62 , 1625ББ/100
Нет сета на флопе 268 -$101.43 , - 378ББ/100

2.2 2+ в банке

Сет на флопе 7 рук, $31.69 , 4514ББ/100
Нет сета на флопе 59 рук -$21.29 , -359ББ/100

Мнекаж, циферки ББ/100 как-то фигово выглядят, не?

А если взять общее кол-во рук в каждой категории:
Для ситуации колдкола с одним рейзером 300 рук, с сетом 175ББ/100 и без сета -341ББ/100.

Для ситуации колдкола с числом в банке больше двух (сюда я еще оверлимпы добавила): 66 рук, с сетом 474ББ/100 без сета и без сета -321ББ/100.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 22.3.2013, 15:01
Сообщение #1409


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Ну вот, теперь мы очень легко найдем твои ошибки. Они все содержатся в этих цифрах.

1. ПФР у тебя плюсовой, это нормально, так и должно быть. Может быть больше, но это несущественно, поэтому рассматривать его не будем.

2. Давай представим себе идеализированную ситуацию, когда мы коллируем карманки исключительно на сет-велью. В этом случае мы тратим 3 бб для того, чтобы один раз из восьми купить свой сет. Это значит, что в случае, когда мы его покупаем, нам нужно выигрывать в среднем 7*3=21 бб (или 2100 бб/100) для того, чтобы играть в ноль. Но это при условии, что проигрывать в случае, когда сет мы не купили, мы будем не более 3 бб на руку (300 бб/100). Это модель, с которой мы будем сравнивать твои цифры.

2.1 Есть сет: 1625 < 2100. Очевидно, что с сетами против одного противника ты не добираешь до теоретического нижнего лимита выигрыша. Ситуацию могло бы исправить то, что ты проигрываешь меньше теоретического ожидания, но и здесь у тебя серьезная просадка - вместо этого ты засаживаешь лишние 378-300=78 бб/100. Вот из этого можно сделать однозначный вывод, что в случае, когда ты не покупаешь сет, для тебя будет более выгодно выкидывать на любой доске, чем разыгрывать их так, как ты разыгрываешь сейчас.

2.2 Есть сет: 4514>2100. Очевидно, что в этом случае шансов хватает. Но опять же, при условии, что ты нормализуешь игру, когда сет ты не покупаешь, так как и здесь, как мы видим, 359-300 = 59 бб/100 абсолютно лишней засады.

Итог очень простой, и подтверждающий древние рекомендации - мелкий карман колоть на сет против одного рейзера невыгодно, особенно если ты не можешь минимизировать проигрыш в случае неполучения сета.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 15:38
Сообщение #1410


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



smile.gif Спасибо тебе большое, цветочки:

Прикрепленный файл  IMG_1949.JPG ( 3.15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3


Короче, буду я с ними играть или 3бет, или фолд префлоп.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 22.3.2013, 15:50
Сообщение #1411


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Цитата(Iva @ 22.3.2013, 16:38) *
smile.gif Спасибо тебе большое, цветочки:


Нзчт, заходите еще smile.gif

Цитата(Iva @ 22.3.2013, 16:38) *
Короче, буду я с ними играть или 3бет, или фолд префлоп.


На самом деле, нужно еще разделить руки vs 1 Raiser на IP/OOP, и посмотреть на результат. Можно открыть для себя что-нибудь приятное wink.gif
Но у тебя рук недостаточно для такого разделения.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 15:58
Сообщение #1412


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
На самом деле, нужно еще разделить руки vs 1 Raiser на IP/OOP, и посмотреть на результат. Можно открыть для себя что-нибудь приятное wink.gif
Но у тебя рук недостаточно для такого разделения.

Я посмотрела на колдколы в зависимости от позиции префлоп-рейзера - все равно фигово. При рейзе из МР-BU результат получше, но все равно не дотягивает далеко. То есть для ЗУМа NL10 это чисто спекулятивная рука, ничем не отличающаяся от 72, практически.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 22.3.2013, 17:37
Сообщение #1413


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Цитата(Iva @ 22.3.2013, 16:58) *
Я посмотрела на колдколы в зависимости от позиции префлоп-рейзера - все равно фигово. При рейзе из МР-BU результат получше, но все равно не дотягивает далеко. То есть для ЗУМа NL10 это чисто спекулятивная рука, ничем не отличающаяся от 72, практически.


Хз. Я на нл10 шмакс рейз играю почти на любой псевдоним приличной руке - от 22 до А5, не говоря уже про любые два овера.Но на ререйз падаю, если не в позиции. Игра настолько нитовая, что рейзить можно любые 2
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 17:48
Сообщение #1414


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Игра настолько нитовая, что рейзить можно любые 2

Я столкнулась с тем, что 3бет часто уравнивают, правда, на полном гуано. Поэтому требуется часто еще и сбет. В последний раз я по-чесноку зарейзила десяточки и проплатилась на флопе 335 А5, в смысле A3. Я не могу сбрасывать здесь, а руку не смогла придумать тогда. Теперь не удивляюсь ничему вообще.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 22.3.2013, 19:50
Сообщение #1415


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ива, тряси Янавар, пока он в доступе. Пусть про все твои другие цифры расскажет.

Янавар, скайпни плиз. Скайп тебе в личку бросил.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 22.3.2013, 23:25
Сообщение #1416


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Старзы под Микромллионс собрали кучу имбецилов (это хорошо), холят и лелеят их (это плохо). Имея на флопе 76% и пихая под это дело, изи оппу положат нужные карты, каким бы идиотским ни был его кол. Программистам лучи поноса.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gunner_17
сообщение 23.3.2013, 2:34
Сообщение #1417


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 714
Регистрация: 3.3.2010
Из: Emirates Arena
Пользователь №: 27099



Мощные лучи.. biggrin.gif

Котэ прикольный. М/Ж? Помоему Ж). У мя есть тоже кот, совершенно бомбовский smile.gif

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 23.3.2013, 3:05
Сообщение #1418


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(Gunner_17 @ 23.3.2013, 3:34) *
Котэ прикольный. М/Ж? Помоему Ж). У мя есть тоже кот, совершенно бомбовский smile.gif


Ну все, дневник захвачен мартовскими котами!

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gunner_17
сообщение 23.3.2013, 3:16
Сообщение #1419


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 714
Регистрация: 3.3.2010
Из: Emirates Arena
Пользователь №: 27099



Вот-вот. К моему коту на днях женщина приходила. Точнее, девушка. Теперь уже женщина. КэтВумен, блин). Он заработал на этом 2500 р.))) Породистый, типа.

пс. Пардон за оффтоп.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 23.3.2013, 4:02
Сообщение #1420


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(Gunner_17 @ 23.3.2013, 4:16) *
Вот-вот. К моему коту на днях женщина приходила. Точнее, девушка. Теперь уже женщина. КэтВумен, блин). Он заработал на этом 2500 р.))) Породистый, типа.

пс. Пардон за оффтоп.


А че, прям такса за приход, как у продажного мужчины, пардон?) Сразу же, наверное, непонятно - есть результат или нет? Или он типа на окладе и пох на даунстрики? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

168 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013