Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневничок PRO_RIBKI.
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.1.2014, 14:02
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Начал читать страницу. Ну, блин, классно. mrs_Ribka, а вот подзабыл, ты писала у нас в блоги? Спрашиваю потому, что твоей записи про переход на нл10 самое место в блогах на Главной. Очень весело и поучительно!

Теперь по раздачам.
Начну пока с 77. Вот хотел обратить внимание. Твой префлоп-колл 3бета крайне-крайне пограничный. Скорее, отрицательный даже. Там как получается: ты платишь примерно 1-за-15 в потенциальных шансах. А спектр УТГ достаточно прозрачен - так на ранних позициях 3бетом разыгрывают монстров. Если считать что там спектр QQ+ АК, то ты очень часто не сможешь добрать его стек, попав в свой сет. Примерно в 40% случаев, а поставит он всегда. Это значит, что глубины стека не очень хватает для хорошего колла 3бета.
И второе. Флоп. Смотри. Чувак с узким спектром конбетит вас по флопу с двумя дро. С учетом того, что мы обсудили про префлоп, ты просто в идеальной ситуации для немедленной стековки. Про донк - тут могут быть разные мнения, но чекрейз точно лучше чек-колла. Представь, что у твоего оппа АА (или JJ!). Именно сейчас момент сыграть на стек. Слишком много тернов могут остановить экшн с учетом 3вэй-пота. Все на тоненького, но мне, пожалуй, донк больше нравится. Второе место - чекрейз. А чек-колл в данном случае - слишком безыдейный слоуплей, на мой вкус.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 12.1.2014, 14:29
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



В последних раздачах, если без нотсов, тогда это чистой воды исполнение.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 14:42
Сообщение #103


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Мне сказали что Натан Вильямс король нл5. Посмотрела его винрейт, играет с 7.5 бб/100. Посмотрела у себя, на 95К рук. У меня 11.5 бб/100. Я тогда королева нл5. tongue.gif

Прикрепленный файл  __5_95_.jpg ( 75.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Тоже что ли книжку написать. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.1.2014, 14:45
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Флеш с флопа на K heart.gif J heart.gif

Цитата
Ведь, по логике, я плачу только флешу с тузом, а все остальные флеши платят мне (а их намного больше)?

Не думаю, что ты права. Без специальных нотсов мы не должны считать, что опп платит наш ранний префлоп-рейз с любыми двумя. Посмотрим только на возможные флеши.
Я бы считал, что опп платит с флешовыми оверами, флешовыми связками и флешовым тузом. На столе и у тебя в руке из червей уже имеются - 7 8 10 J K. Похоже, группа флешовых связок с тузом абсолютно доминирует в его флешовом спектре.
Наверное, у тебя все равно имеется 3бет - мы не готовы класть так узко руку оппу, но я бы заранее прикинул, влезает ли 3бет-пас вместо 3бет-пуша.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 15:37
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.1.2014, 15:45) *
Флеш с флопа на K heart.gif J heart.gif


Не думаю, что ты права. Без специальных нотсов мы не должны считать, что опп платит наш ранний префлоп-рейз с любыми двумя. Посмотрим только на возможные флеши.
Я бы считал, что опп платит с флешовыми оверами, флешовыми связками и флешовым тузом. На столе и у тебя в руке из червей уже имеются - 7 8 10 J K. Похоже, группа флешовых связок с тузом абсолютно доминирует в его флешовом спектре.
Наверное, у тебя все равно имеется 3бет - мы не готовы класть так узко руку оппу, но я бы заранее прикинул, влезает ли 3бет-пас вместо 3бет-пуша.


Ясно, Роман! Я вот тоже так размышляла, точнее, думала, что надо поаккуратнее с вторыми флешами, потому что выплатила два стека по 130бб фактически. Хотя, справедливости ради хочу сказать, что во второй раздаче сначала загрузился в банк первый игрок с флешом на тузе, я приняла с флешом на короле и после нас долго думал игрок и загрузился с флешом на 10. laugh.gif

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.1.2014, 15:02) *
Начал читать страницу. Ну, блин, классно. mrs_Ribka, а вот подзабыл, ты писала у нас в блоги? Спрашиваю потому, что твоей записи про переход на нл10 самое место в блогах на Главной. Очень весело и поучительно!

Теперь по раздачам.
Начну пока с 77. Вот хотел обратить внимание. Твой префлоп-колл 3бета крайне-крайне пограничный. Скорее, отрицательный даже. Там как получается: ты платишь примерно 1-за-15 в потенциальных шансах. А спектр УТГ достаточно прозрачен - так на ранних позициях 3бетом разыгрывают монстров. Если считать что там спектр QQ+ АК, то ты очень часто не сможешь добрать его стек, попав в свой сет. Примерно в 40% случаев, а поставит он всегда. Это значит, что глубины стека не очень хватает для хорошего колла 3бета.
И второе. Флоп. Смотри. Чувак с узким спектром конбетит вас по флопу с двумя дро. С учетом того, что мы обсудили про префлоп, ты просто в идеальной ситуации для немедленной стековки. Про донк - тут могут быть разные мнения, но чекрейз точно лучше чек-колла. Представь, что у твоего оппа АА (или JJ!). Именно сейчас момент сыграть на стек. Слишком много тернов могут остановить экшн с учетом 3вэй-пота. Все на тоненького, но мне, пожалуй, донк больше нравится. Второе место - чекрейз. А чек-колл в данном случае - слишком безыдейный слоуплей, на мой вкус.


Да, его рука была прозрачна 100%. Причем, я доставляла 90 центров при потенциальных 1 к 12-13 где то. Но! После того, как я увидела кол от второго опа, решила рискнуть с терном, чтобы затащить и его, а у него было порядка 150бб в стеке. Ну и "затащила", конечно. laugh.gif

Но по уму, Роман, вы 100% правы. Надо выставляться было сразу. Лишь одно "но". Чек-алином в двоих я бы раскрывала свою руку. Она становилась бы прозрачной. Я использую такой мув, как рейз двоих в блеф. Работает безотказно. Выбивает все на свете, кроме сетов.

Цитата(Iva @ 12.1.2014, 15:29) *
В последних раздачах, если без нотсов, тогда это чистой воды исполнение.


Нет, Ира, тут не исполнение. smile.gif Тут я все очень хорошо продумала, это просчитанный мув. Я уже с флопа знала, как буду выигрывать.

Чтобы так "исполнить" необходимо, чтобы совпали несколько факторов. Первое. Должен быть подходящий оппонент. Агрессивный прямолинейный ТАГ. Желательно, поливающий флоп и терн по 70-80%. Второе. Должен быть подходящий борд. Он должен быть сухим, без флешдро и низким, чтобы я могла презентов сет, а оп не мог положить меня на флешдро. Оба варианта подходили идеально, почему так и было сыграно.

Во втором случае, когда вышел овер, это еще лучше! Он либо подцепил туза на терне и с ним ставит (а одну пару я выбью точно), либо он тупо исполняет и тогда я его выбью еще точнее. Если у него карманные дамы-короли, то они все улетят без раздумий. Когда вышел овер и он получил рейз после кола такого сухого флопа, он тут закопает строго, если сам не с сетом (он бы пушнул и я бы закопалась). Плюс у меня есть какое то эквити на ривере, у меня натсовое ФД.

Фактически, и рискую 4$, чтобы выиграть 2$, то есть надо, чтобы мув проходил 2 раза из 3.

Но он будет проходить намного чаще, если будут соблюдены все "базовые" условия. Оппонент. Структура борда.

В других случаях я бы просто нажала пас прямо на флопе.

При этом эти линии у меня сбалансированы сетами. Я точно так же их играю колом на флопе и рейжу терн. И если оп решит "проверить" и запушит, кол он получит только от сета. Так что так "проверять" с какой-нибудь парой или допером ему будет не выгодно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __10_10_____.jpg ( 274.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 12.1.2014, 15:37
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Нет, Ира, тут не исполнение. smile.gif Тут я все очень хорошо продумала, это просчитанный мув. Я уже с флопа знала, как буду выигрывать.

Ну если ты их знаешь хорошо - тогда другое дело. А без инфы тут легко проплатиться.

Цитата
При этом эти линии у меня сбалансированы сетами. Я точно так же их играю колом на флопе и рейжу терн. И если оп решит "проверить" и запушит, кол он получит только от сета и потеряет стек.

Да никто в ЗУМе тем более NL10 на это не смотрит. )

Цитата
Он либо подцепил туза на терне и с ним ставит (а одну пару я выбью точно), либо он тупо исполняет и тогда я его выбью еще точнее. Если у него карманные дамы-короли, то они все улетят без раздумий.

Я согласна только с тем, что выбьется флоат. Насчет того, что ты точно выбьешь тузов - это зависит от оппонента. Короли и дамы НЕ БУДУТ ставить при тузе на терне.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 15:44
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Iva @ 12.1.2014, 16:37) *
Я согласна только с тем, что выбьется флоат. Насчет того, что ты точно выбьешь тузов - это зависит от оппонента. Короли и дамы НЕ БУДУТ ставить при тузе на терне.


Так именно. smile.gif От оппонента. Я никогда не буду блефовать фиша или телефона. В него я лучше рейзану сета. Мне нужен исключительно прямолинейный ТАГ, поливающий обе улицы. Я же говорю, это совпадение ряда факторов. Не так и часто получается, может один-два раза за тысячу раздач всего. Оп и борд. Ты посмотри, везде флопы то какие. Это не случайность! cool.gif

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Ну а пока мой график с десяток за последние 10К рук. Просто классика моего жанра. Как обычно сначала синяя устремляется в пропасть, потом я ее достаю и начинается самая "вкусняшка". Когда они встретятся это будет означать, что моя игра на лимите полностью сбалансировалась. cool.gif

Прикрепленный файл  __10_10_____.jpg ( 274.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 12.1.2014, 15:56
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Ты посмотри, везде флопы то какие. Это не случайность!

Да. Флопы шикарные. В первом случае никакая оверпара не выкинет на твой рейз терна. Во втором случае ты проплачиваешься сетам и Ах. Но если тебе такие мувы удаются - это прекрасно! ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 15:58
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Iva @ 12.1.2014, 16:56) *
Да. Флопы шикарные. В первом случае никакая оверпара не выкинет на твой рейз терна. Во втором случае ты проплачиваешься сетам и Ах. Но если тебе такие мувы удаются - это прекрасно! ))


я довольно много заплатила, чтобы отшлифовать эту линию и понять против кого и на каких бордах. laugh.gif

например, так нельзя делать на бордах с дро.

и не согласна, что никая оверпара не вылетит. считаю наоборот, что большинство оверпар в руках прямолинейных тагов тут закопаются на автомате. плюс вторые барели в блеф. слабые топпары и т.д. это же "золотое правило" эксполоится - "рейз на терне = 2 пары+". о ней знают все таг-рейкмашины микролимита.

страшнее этой линии только чек-рейз двоих на сухом борде. выносит все вообще, кроме сетов.

ну а у меня в арсенале еще и "чек-кол/чек-рейз есть". как Лаки пишет, выгоднее не блефовать, а реблефить (вычитала у него в дневнике).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 12.1.2014, 16:32
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
и не согласна, что никая оверпара не вылетит. считаю наоборот, что большинство оверпар в руках прямолинейных тагов тут закопаются на автомате. плюс вторые барели в блеф. слабые топпары и т.д. это же "золотое правило" эксполоится - "рейз на терне = 2 пары+". о ней знают все таг-рейкмашины микролимита.

Чтобы это все это выбить, очень часто не будет хватать блефа терна, имхо, еще и ривер придется блефовать. Особенно это относится к оверпарам и топ-парам с приличным кикером. Мало ли что написано. Все равно плохо сбрасывают. Оверпары зажмутся, уравняют и потом сыграют чек/чек или чек/кол.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 16:34
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Iva @ 12.1.2014, 17:32) *
Чтобы это все это выбить, очень часто не будет хватать блефа терна, имхо, еще и ривер придется блефовать. Особенно это относится к оверпарам и топ-парам с приличным кикером. Мало ли что написано. Все равно плохо сбрасывают. Оверпары зажмутся, уравняют и потом сыграют чек/чек или чек/кол.


Ну да, согласна. Телефонов, даже таг-ов большая часть лимита. Иногда надо и ривер пушнуть.) Я на таких опов пишу заметки всегда. Тут надо очень тщательно выбирать оппонента для исполнения.

И еще фишка в том, что я сама ТАГ. Я играю очень узкий спектр, особо не исполняю. Такими вот линиями разбавляю вельюрейзы, не леплю в каждый борд. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.1.2014, 16:34
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Но по уму, Роман, вы 100% правы. Надо выставляться было сразу. Лишь одно "но". Чек-алином в двоих я бы раскрывала свою руку. Она становилась бы прозрачной. Я использую такой мув, как рейз двоих в блеф. Работает безотказно. Выбивает все на свете, кроме сетов.

Вот увидишь, что на флопе 872 с дро приличная оверпара никогда не уйдет в пас на рейз.

Не хочешь принять участие в наших Тренировочных Играх http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/11504.htm? Мы всегда по субботам играем и порой по четвергам.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 16:38
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.1.2014, 17:34) *
Вот увидишь, что на флопе 872 с дро приличная оверпара никогда не уйдет в пас на рейз.

Не хочешь принять участие в наших Тренировочных Играх http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/11504.htm? Мы всегда по субботам играем и порой по четвергам.


Ну да, на дро борде точно не уйдет. Уже испробовала это дело.

В играх принять участия, к сожалению, не смогу. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 12.1.2014, 16:46
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
И еще фишка в том, что я сама ТАГ

Вот с этого надо было начинать ))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 12.1.2014, 16:50
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Iva @ 12.1.2014, 17:46) *
Вот с этого надо было начинать ))))


дадада cool.gif

надо же использовать имидж.

последнее время убеждаюсь, что ТАГ это реально очень круто. правильно та девочка тебе писала в дневнике. ТАГ это как матрешка, очень многослойный стиль. Его надо раскрывать, он очень глубокий. Он отнюдь не АБС, как многие думают.

я сама сейчас отхожу от 23/18/8, как раньше играла. стремлюсь вообще к 15/10/5, как это не парадоксально. имхо, глубина стиля ТАГа раскрывается именно на постфлопе, в использовании имиджа, каких то нестандартный линий и т.д.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 13.1.2014, 6:00
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Мне начинает однозначно нравится нл10. rolleyes.gif

Последние 5к рук.

Прикрепленный файл  __10_________5_____.jpg ( 301.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Ну и суперизвращенских общий график с начала месяца с двумя переходами на новые лимиты. Очень забавно выглядит красная при переходе на нл10 и как я ее начала вытягивать.

Прикрепленный файл  _____.jpg ( 310.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 13.1.2014, 11:04
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Моя вечерне-ночная сессия. В середине жуткая яма, пропала к клиенте кнопка "фолд" tongue.gif и как назло начали сдавать кулера и опы жутко доезжать (то страший сет подцепят на поздних, то ранер-ранер флешом доедут и т.д.) Кучу ошибок у себя в постфлопе вижу. Причем дурацких.

Прикрепленный файл  ____.jpg ( 324.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


И собственно вот какой вопрос меня сейчас терзает. Играем ли мы с дамами на стек с коротышами? При каких условиях играем, а при каких - нет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 13.1.2014, 11:41
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Что ты подразумеваешь под "коротышами"? Дамы - отличная карта для выставления, я считаю, даже лучше чем АК в некоторых случаях. Ну то есть на дамах можно принять тогда, когда АК надо по уму рыть.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mrs_Ribka
сообщение 13.1.2014, 11:51
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 20.11.2013
Пользователь №: 57927



Цитата(Iva @ 13.1.2014, 12:41) *
Что ты подразумеваешь под "коротышами"? Дамы - отличная карта для выставления, я считаю, даже лучше чем АК в некоторых случаях. Ну то есть на дамах можно принять тогда, когда АК надо по уму рыть.


Коротышки, кто играет 50бб.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
РЫБНАДЗОР
сообщение 13.1.2014, 12:33
Сообщение #120


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 25.4.2013
Пользователь №: 55141



С дамами и АК нет ответа играем против коротышей или нет. тут надо по дапазону 3 бета-4бета смотреть. берем диапазон 3бета, загоняем в покерстов и смотрим наше эквити против диапазона колла пуша, добавляем ФЕ и находим искомый диапазон против которого мы можем выгодно играть это дело на стек.

Надеюсь понятно?))
ЛакиЛейк это все описывал где-то.

Вот. кстати. из той же серии
http://www.pokermoscow.ru/blogs/ryibnadzor/9945.htm

Ну и само собой надо понимать, что колоть 3бет от МССника с руками типа АК мы не можем из-за наличия большого кол-ва блокеров в диапазоне оппа, т.е. у нас есть только 2 опции: фолд либо пуш и т.д. и т.п. ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013