Да, Ром, ты прав. Мы живем в своем государстве. Они - в другом. Вот что удивительно, что Леша (АМА) еще им платит налоги, Ира (Ива) ходит на официальную работу... Еще люди есть на сайте, которые это говно содержат. Игнор им всем, госушникам, пусть сами кормятся. Мы прокормимся. Не в этой стране - так в другой.

Ни на какую работу официальную я не хожу, и практически всю жизнь получала кэш в конверте. То есть я бы попросила.

И еще я бы поспорила с Романом. Бюджетник - не всегда враг и бессмысленный человек. Проблема в том, что страна наша - огромная по территории, и сложная по климату. И некоторые вещи можно делать только через бюджет, ну или через государство. Хороший пример привели - упадок пригородных поездов, а с ним и умирание деревень, которые имели сообщение при помощи таких электричек. Но электрички никогда не были прибыльными, зато они необходимы для обеспечения транспортной доступности. Убытки от их эксплуатации покрывались за счет других услуг РЖД - грузоперевозок, пассажирских поездов дальнего следования и т.п. И в целом система была вполне жизнеспособной. Когда в железную дорогу пришел частный капитал, то для повышения прибыли надо сделать что? Избавиться от убыточных активов. Что и было сделано - все пригородные электрички вывели в отдельные структуры и начали ныть и клянчить денег. Количество реально потребных денег подсчитать нереально, у местных властей денег немного все равно, геморроя много - поэтому и идут эти вопли что электрички убыточные. Они при таком подходе всегда будут убыточные, чтобы денег давали из бюджета побольше. Если пригрозить национализацией, имхо - и деньги сразу найдутся, и расписание устаканится. А иначе это как кидать деньги в черную дыру - все будет мало.

Ну сорри. Ты же бухгалтерила где-то?

Нет, никогда.

С какой стати? Где я говорил о врагах или бессмысленности? Почему так всегда получается, что тебя не слышат, что бы ты ни говорил?


И этого я не говорил.

Блин, молчание - золото.

А, ты риелтерстовом занималась. Правильно?

Ну, может я тоже не совсем правильно выразилась. Но моя мысль была следующая: в России в силу специфических особенностей климата и географии, есть задачи, которые под силу только государству. Потому что: а) они слишком масштабные для бизнеса и б) они не будут приносить прибыль непосредственно. Поэтому бюджетники в России - необходимы и их может быть много. Другой вопрос, что идет перекос в сторону административной составляющей, и это на самом деле ужасно. Чиновники давят всех - ученых, врачей, учителей и т.п. заполнением бессмысленных многочисленных бумажек. Вот таких бюджетников надо сокращать, потому что они несут прямой вред, и стоят неоправданно дорого.

Т.е. одна страна большая и одна маленькая получается.

Примерно так. Граница не проходит по линии бюджетник - не бюджетник. Скорее, будучи бюджетником, человек как бы находится в группе риска. Есть больше прямых поводов для иллюзий. Больше поводов "любить Родину" и ненавидеть Америку. Больше поводов любить власть и не любить ответственных граждан.

Ребят, РЖД в Мос.области (уж не знаю как дальше) весьма прибыльна. И электрички не опаздывают, и удобны. Я реально пересел на них, и всем нашим областным (ну, по крайней мере по Ярославке, я тут готов отвечать) рекомендую. Билет до наших деревень +/- 50 руб, ну плюс еще за метро 30 руб. 3 литра бензина, и еще амортизация машины. И на 3-м кольце и съезде с него на Ярославку упрешься.
Короче, раньше часа ночи никаких машин, реально рекомендую.

Хм... а куда еще-то?

Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты. (Вики)

Не все так очевидно - зайцев до хрена ездит. Или полузайцев (которые платят, но чуть чуть). Есть такие направления, на востоке это Петушки к примеру.

А под Питером в убыток они работают - это факт. И РЖД давно об этом твердит. Но тут есть два момента:


1. РЖД - естественная монополия с госсобственностью и из-за этого обязана поддерживать такие убыточные проекты как остановка возле той деревни исходя из социальных аспектов.

2. Как-то помню публиковали убыток РЖД от пригородного сообщения и рядышком деньги, потраченные на содержание ФК Локомотив - цифры очень даже сопоставимые. Есть над чем подумать.

PS: вблизи от Москвы вообще классно сделали - есть карточка называется "Большая Москва" - 1000 руб в месяц, можно кататься в любом направлении до третьей зоны включительно (плюс 2 станции 4 зоны - Балашиха и еще какая-то). Реально выгодно - у меня ребенок если бы ездил как студент по будням с 50% скидкой и то платил бы дороже.




А бизнесмены типа Ротенберга - это бюджетники, как думаешь?

А ведут себя как последние бизнес-урки. Я читала, что электрички выделены в отдельную структуру, и их субсидирование из других проектов РЖД прекращено. Значит, надо менять руководство, тем более если это 100% госкомпания. Я считаю, что тут не вопрос нехватки денег, а другое.

Вот неплохой анализ: http://www.kommersant.ru/doc/2002455

Не знаю. Не в курсе. Не очень слежу.

Хорошая ссылка, теперь более-менее общая картина ясна (в деталях, как я понял, там сам черт не разберется).
Получается, что некие одаренные товарищи отдали весь пригород не одной госкомпании РЖД, а половинку перекинули на региональные бюджеты. В итоге - и там, там государство, но поскольку оно у нас аки многоголовая гидра, то в итоге хрен разберешь кто какие дотации откуда получает и куда это все идет. Точнее "откуда" понятно - из бюджета. Очередное хитроумное построение финансовых схем и потоков.

Получается надо по голове стучать за это тем, кто это все придумал и воплотил? Но это уже такой уровень, что можно и под статью "об экстремизме" попасть. (((

Зато эти люди о каких-то евразийских проектах грезят, ну и на шубохранилища не забывают себе откладывать по чуть-чуть...

Да ссылка вообще пиздец просто.


Ирк, ты готова мне ответить?



Наврное, не нужно. Подумай, потом поговорим. ОК?

Ну да. Коммерческой недвижимостью.

ИМХО, ветка всё же не о внутрироссийских проблемах, поэтому м.б. модераторам стоит перенести целый ряд комментов в соответствующий раздел форума (скажем, "Политика")
Людей - конечно, жалко.
Вот только...
1. Для меня бесспорно (или я здесь ошибаюсь?), что и использование полноценной электрички, и запуск ежедневного автобуса (вкупе с предварительной прокладкой дороги) применительно к деревне Должицы (и схожим с ней населённым пунктам) - глухо и безнадёжно убыточны. Население деревни - 16 человек.
2. Конечно, говорить, что это всё из-за Путина, - проще всего. Только мне почему-то кажется, что, окажись у власти другой "лучший" правитель (скажем, Макс Кац, Навальный или кто там ещё) - результат для жителей Должиц лучше бы не был. Возможно - как раз наоборот. Потому что все эти вероятные "лучшие" правители умны и предприимчивы. Все они умеют считать деньги . И верно оценивать соотношение "затраты-результат".
Тогда с какой стати для помощи этим "отрезанным от цивилизации" людям кто-то из "лучших" правителей хоть пальцем пошевельнёт себе в убыток?
Голоса избирателей? Ну, думаю 16 голосов эти деятели смогут купить (прямо или косвенно) и дешевле.

3. И, кстати, почему-то все старательно обходят другой (ИМХО, самый простой) вариант решения конкретной проблемы. Надо всего лишь согласовать с РЖД (или его "дочкой") вопрос о присоединении к "новому блестящему вагончику — служебному поезду РЖД" одного пригородного вагона. Тогда люди смогут, оплатив проезд, воспользоваться всеми благами пригородного транспорта в полной мере. И для РЖД это, думаю, будет не в убыток.

Так вот, мне кажется, что это простое решение не устраивает ни одну из сторон, видимо, только потому, что жители деревни хотят ездить на электричке бесплатно (за счёт льгот пенсионерам, ветеранам труда и т.п.).
И основная проблема, видимо, в том, что платить не хочет никто (а не только Путин).

P.S. Кстати (ветка ведь посвящена событиям в Украине ), проблемы "умирающих" деревень возникли не вчера и не после прихода Путина к власти.
Я ещё в конце 70-х побывал в гостях у своих родственников в Украине. Добирались туда так: сначала "электричка" (на паровозной (!) тяге), потом 4,5 километра то ли по тропинке, то ли по просёлочной дороге. Причём местность настолько болотистая. что местами почва буквально колыхалась и подрагивала под ногами (как будто идёшь по тесту или чему-то наподобие). Автолавка туда, правда, изредка приезжала. Когда проезжала. И было в той деревне 6 обитаемых дворов. И десятка полтора необитаемых. И уличных фонарей уже (ещё) тогда не было.
Но - жили,
И не жаловались. Правда, "Новой газеты" тоже не было.

Согласен.

Я все собираюсь "Экономику" создать еще - никак руки не дойдут.

Хотя сейчас настолько все переплетено, что может и смысла нет.

http://news.liga.net/news/politics/1142343...ska_tymchuk.htm

"Российские танки на границе с Черниговской областью
Об этом сообщает руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

"Российская группировка войск на наших границах стала нарастать за счет прибытия новых подразделений и частей в Брянскую область России. Раньше мы видели скопление войск на территории Ростовской области, к северу их было значительно меньше. Это означает, что Путин готовит вторжение сразу по всему нашему "восточному фронту" - от Чернигова до Донецка", - подчеркнул Тымчук.

"Что интересно, 23 марта международные наблюдатели совершили инспекционный полет над приграничными территориями РФ. На это время Москва несколько отвела войска от границ в Ростовской области, а в Брянской их и так тогда было немного. Только инспекторы улетели - войска полезли к границе, как тараканы. В общем, надо было быть полным лохом, чтобы верить Кремлю", - сказал он.

"Единственное, что обнадеживает - тот факт, что Вооруженные Силы Украины на сегодня успели перегруппироваться, наши пограничники взяли под серьезный контроль границу, спецслужбы активно нейтрализовывают российскую "пятую колонну" в наших восточных областях. Все это грозит серьезно подпортить планы Кремля", - подчеркнул Тымчук.

Напомним, по данным украинских дипломатов, в Брянской области к рубежам с Черниговской области накануне прибыли два эшелона - это 60 вагонов и платформ - с личным составом и военной техникой Вооруженных сил России. Активно присматриваются к нашей территории и с воздуха. На границе с Украиной уже разворачивают медпункты."