1947957_751910891494663_1277291093_n.jpg ( 48.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Позицию РФ по "Резолюции об Украине" поддержали: Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, Северная Корея, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве.

http://news.liga.net/news/politics/1155120...ovnuyu_radu.htm

Вот она воля народа. Не нравится министр, собрал тысячу человек пришел к Раде и в отставку его.

«Мы подождем переговорщиков от Верховной рады, депутатов, но нам не подходит отставка Авакова, а нужен его трибунал», — кричат в рупоры радикалы под дверями украинского парламента.

http://www.liga.net/opinion/179020_separat...paign=usability

Вот оно литературное чудо:
"Что означает первый провал сепаратистов на Юго-востоке Украины? Сведения, приходящие из регионов, указывают на то, что Кремль корректирует тактику и пробует скрыто, путем политического подкопа, зайти в юго-восточные области. Политические диверсанты Кремля и Януковича начинают плотную работу с местными властями для организации ползучей аннексии Юго-востока снизу."

Ребят, ну вроде здесь нет адекватных людей, которые бы поддерживали военный захват чужих территорий, к тому же нерентабельных. Это имперские амбиции Путина, ничего там другого нет. Обсуждать нечего, все очевидно. Мы и здесь против его властей, зачем он в чужой (близкой, но все же не его) устраивает хуйню вообще объяснимо только проебами в собственной экономике. О чем здесь можно говорить?
Следующие посты в эту тему приму только с реальной контраргументацией моего. Остальное, если вдруг будет, восприму как спам или флуд, и, пользуясь правами модератора... Ну, понятно.

Насчёт военного захвата... В моём представлении настоящий "военный захват" выглядел бы по-другому. ИМХО, "миротворческие операции" США и НАТО (скажем, Ливия, Сербия - далее везде) гораздо больше подходят под определение "военный захват" (или "организация военного переворота"), чем то, что произошло с Крымом.


(Оставлю за кадром дальнейшую подмену понятий в процитированном предложении...)
Ну вот, наконец-то я фактически прямо признан неадекватным (или просто нелюдью?). По-другому я это высказывание не могу расценивать.
Спасибо, Олег!


Дополнение про "нерентабельность" меня вообще шокирует. Типа, вот если бы территория была "рентабельна", то её захват (даже военный!!) - "ещё куда ни шло", а так - "фуу, как нехорошо".
Интересный такой подход. Прагматичный.

P.S. А, понял! Это - тот самый "реальный аргумент" против присоединения.


Я в этом посте увидел настолько много серьёзной аргументации , что действительно теряюсь: невозможно найти реальные контраргументы против несуществующих в посте реальных аргументов. ИМХО, налицо только какая-то декларация собственных (хотя, конечно, не только собственных) убеждений.

Ну да. Это - несложно. У нас в стране так чаще всего и делают. На разных уровнях.

P.S. 2
Я и сам собирался держаться от этой ветки форума подальше.
Ну а теперь... Да ещё "при отсутствии серьёзных контраргументов"...
В общем -
Всем пока!

Чушь перестань городить. Когда у тебя возникают приступы "великого инквизитора", лучше всего отбегать сразу от ноута. Выглядит отвратительно и постыдно. Перестань позориться и меня позорить.

Надеюсь, всем понятно. Все комменты в форуме, втч, например, Грана, носят характер личный и могут не совпадать ни с мнением руководства портала, ни с правилами модерирования, ни со здравым смыслом. Пишите на здоровье. Извините его, да и меня, получается.

Считаю, что Путин в данной ситуации прав. Более того, если ситуация конфликта дальше не разовьется, то и гениален. Захвата чужих территорий не вижу. Есть понятие "страна" и есть понятие "государство". Так получилось, что в одной стране несколько государств. За адекватность свою не отвечаю. То, что Путин - хреновый экономист, да, возможно. Ну дак, давайте на следующих выборах выберем Прохорову, сестру Прохорова. Мне она нравится.

Да, Олег, ты уж тогда тоже комментируй сообщения. Вот, что ты думаешь про то, что реальная власть сейчас в Киеве (Правый сектор) увольняет у стен Верховной Рады нового министра внутренних дел.

"Ситуация уверенно закручивается и действия, вкупе с риторикой сторон, подводят конфликт к решению в духе или-или. Фашистов Яроша фактически ставят перед выбором - либо проглотить унижение с убийством Белого и арестами региональных активистов, и быть довольными тем, чем есть. Или же в борьбе за самосохранение - брать штурмом Верховную Раду, арестовывать/убивать Авакова, захватывать административные здания и перезагружать хунту. Тут выбор сейчас за Ярошем. Думаю ждать осталось недолго. Вчерашняя комедия у Верховной Рады, когда фашисты как бараны стояли под стенами парламентами выслушивая деятелей вроде Ляшко, была лишь прологом к неизбежному разрешению кризиса, когда либо Ярош, либо Аваков будут вынуждены уйти из украинской политики, либо же будут физически из нее устранены.

Стоит отметить, что тональность СМИ принадлежащих Порошенко и "Батькивщине" за последние дни полностью изменилась и ныне они разоблачают фашистов и уголовников из Правого Сектора с не меньшим рвенивем, нежели Киселев-ТВ. Перед СМИ поставлена очевидная задача стремительной демонизации Яроша и Ко в глазах "евромайдана". Цель состоит не в том, чтобы вывести людей на улицы против Яроша, а в том, чтобы общество молчаливо одобрило грядущее его устранение с политической сцены." (http://www.liveinternet.ru/tags/%F3%EA%F0%E0%E8%ED%E0/page2.html)

Да, по поводу военного захвата:

https://www.youtube.com/watch?v=3C2Cj84Rz7w

Ну, если хочешь, откомментирую твое сообщение. Я абсолютно уверен, что никто из нас (ты из Питера, как понимаю, я из Москвы) не имеем права выносить или транслировать какие-то суждения по ситуации на Украине. Это дело украинцев (не в смысле национальности, в смысле гражданства).
А вот действия государства, гражданами которого мы являемся, мы обсуждать можем. Мне категорически не нравится, когда руководство моей страны вторгается в чужие внутренние дела. Со мной согласны около 50 тыс. человек, выходивших в Москве на митинг, еще раз в 10 как минимум больше не пошедших (моя статистика, не претендую на точность), и еще значимое количество людей в других городах.
Я впервые за последние годы посмотрел (в инете, конечно, ТВ у меня нет и не нужен) что-то кроме спорта по основным каналам ТВ в России и Украине. Мне это не нравится. Лжи, конечно, хватает и с той стороны, но это не мое дело. Той мерзости и вранья, которые шла с российской (в частности, о московских митингах) мне достаточно. Я знаю о количестве и качестве людей, митингующих против аннексии Крыма, и за имперские амбиции. Из достоверных, т.е. участвовавших в мероприятиях источников. Почему мне в ТВ говорят все наоборот?
Соответственно, у меня не укрепилось доверие к официальным россиским СМИ, про правительство говорить нечего, там укрепиться доверию было не на чем.
Да, в довесок. Я проф. игрок со стажем больше 35 лет. Как вы думаете, я умею считать бабки? Крым не окупится никогда, даже если его просто так отдадут, без санкций со стороны нормального мира.

Олег, ты конечно погорячился. Пуская ребятки высказываются. Люди учатся только на своих ошибках, но это их выбор и тут ничего не поделаешь.
Тем не менее, я эту ветку покидаю, т.к. мне совершенно не интересно вступать в дискуссию с "гениальностью Путина (Брежнева)", "американской и западной дерьмократией", "натовской агрессией".
Я всего этого наелся в своей юности.

Вот это да! Олег... Бутылку в сторону... Что ты пишешь!

"со стороны нормального мира"

пользуясь правами модератора...

здесь нет адекватных людей

Тебе Нинель мало? Ну давай стрелы пометаем, и оставим выжженную пустыню вместо места нормального общения для людей с общими интересами и увлечениями... пора ТВОИ сообщения модерировать... Я в шоке...

Ну это мне не очень понятно, почему я не могу выносить, транслировать суждения по ситуации на Украине.

Политика - грязное дело. Я не очень хорошо понимаю, людей посещающих митинги, что в Москве, что в Киеве. Каждый человек - уникальная личность, толпа - "оранус" (по Пилевину). Оранус, как известно, умеет только жрать и срать. Интернет - всего лишь слабые зачатки нервной системы.

По сему, я не стал бы доверять толпе из самых замечательных людей!

Я согласен с Грановским. Высказывать своё мнение на основании сми, это в лучшем случае, испорченный телефон. А тем более характеризировать целый народ и его действия, сопровождая негативным эмоциональным фоном , который вызывают картинки с экрана. Поверте граждане россияне, вся информация получаемая Вами об Украине в часности, далека от реальности, в лучшем случае это полуправда, находясь в Украине, не так просто во всём разбираться, нужно больше времени и информации для этого. А уж судить и рассуждать, тем более на расстоянии и с негативом, это невежество. Просто не ведитесь и не делайте выводов по первым же статьям, это как минимум, просто работа журналистов, им нужно оперативно наполнять чем то топ-темы. Просто не ведитесь и все. А главное не вешайте ярлыки на других людей, не важно речь идёт об одном человеке или о группах людей. Себя оценивайте прежде.

ПРОСТИ НАС, УКРАИНА!

http://www.liveinternet.ru/users/5100167/post318927109/

Это к чему?

Все верно, Влад. В условиях когда все СМИ в разных странах дают информацию политизировано очень хочется просто услышать/прочитать просто мнения жителей Украины/Крыма/Севастополя. И это мнение лично для меня очень важно. Только есть один нюанс: мнение должно быть правдивым, а не ангажированным.

Вот к примеру у нас на форуме: Гилгулу я не верю - пропаганда. Алкоголичке верю.

Верю давно знакомым людям в оффлайне у которых родственники в Украине (Киеве и неподалеку). Поэтому меня никогда в жизни не убедить, что на майдане против власти боролся народ.

Жалко нет знакомых, у кого родственники в Крыму.

Я читаю СМИ, чтобы получить факты или наводки. А потом начинаю искать сама. Поэтому, если я говорю, что власть сейчас на Украине захватила фашистская хунта - это я говорю не потому, что так пишут в СМИ, а потому что лично читала программу партии Свобода, членами которой в разное время являлись или являются некоторые члены украинского правительства.

Леш, я не погорячился. Меня пустые базары утомили в юности уже. Просто все: "Смееешь выйти на площадь в свой назначенный час?" (с) Александр Галич. Про якобы декабристов песня, а на самом деле про людей, вышедших на несанкциорыванный (естественно) минтин против советских войск на Пражской весне.
Я к этим ребятам жЁсток, пока жив и работаю. У меня есть свои принципы (не только и не столько в карточных играх). Я с тобой согласен в определенной мере, мараться, но я типа как тренер еще (ну на самом деле это совсем не главное) веду для себя отбор. Некоторые участники этой дискуссии вообще никогда со мной не пересекутся, некоторые не будут у меня учиться. Культурный уровень и уровень порядочности - очень важно.
Как-то так. Я потрындеть могу, но связываться чем-то с говном - мне не надо. Типа входные тесты для не работы, но и для кругов общения.
Пойми меня правильно, я говорю, что говорю, не для работы. Я говорю, что думаю, у меня заказов избыток. Поэтому говорю жестко. Не покидай ветку, мне интересно и приянто обаться, когда я пишу для общения именно, со взроллыми умными людьми.
А если в наши разговоры полезет малолетняя хуйня - я все же администратор ресурса... Алексей, не уходи!

У меня есть знакомые в Крыму, а вчера случайно оказался в компании людей из Абхазии и из Севастополя. Семья абхазцев давно в Украине, они открыли небольшую кофейню на набережной, в городе где я живу. (В этой кофейне и завязался разговор.) А севастополец, свеже-прибывший, занимается оформлением переезда своей семьи в Херсон из Севастополя. Интересный разговор получился. Некоторые вещи меня удивили из рассказа крымчанина.

А по поводу, этому верю, а тому не верю, думаю везде есть какая то часть правды и некой интерпритации её же. Не стоит спешить с выводами по кусочкам информации из разных источников. Время всё ставит на свои места, но это будет в будущем, а в настоящем надо стараться быть в адеквате и поддерживать друг друга, в разобщенном состоянии сложно жить.



Ива, партия "Свобода" не опаснее ежа, а для РФ и подавно.

Поддерживаю полностю. Но, боюсь, для статбильности еше понадобиться несколько лет Бюджет не выдержит.

Это нацики, их не должно быть во власти.

откуда знаете?