Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> РШ vs PcheGuevara — и снова монстр на ривере.
Решение на ривере
Снова смотрю на борд. Вспоминаю, как проходил розыгрыш. Что-то, блин, не так…
- Пас [ 2 ] ** [13.33%]
- Колл [ 9 ] ** [60.00%]
- Рейз 200 [ 3 ] ** [20.00%]
- Рейз оллин 400 [ 1 ] ** [6.67%]
Всего голосов: 15
Гости не могут голосовать 
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.5.2016, 17:27
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Сам пост здесь http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/15994.htm. Читайте и выбирайте ответ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.5.2016, 17:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Старше нас Кп и Дп с мастными фосками и А-4. Бродвеев нет, ставили бы префлоп и флоп. Младше все остальные флеши и А. Добрать с них не получится. Колл.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Leo_sss
сообщение 18.5.2016, 17:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 49317



Цитата(Gran @ 18.5.2016, 17:47) *
Старше нас Кп и Дп с мастными фосками и А-4. Бродвеев нет, ставили бы префлоп и флоп. Младше все остальные флеши и А. Добрать с них не получится. Колл.

Все верно, скорее всего там Q9, Q8 пик, возможно и К мастевые, но могут быть и 89, 79 пик - так что колл, т.к. рейза нет (залетные А4 никто не отменял).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.5.2016, 18:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Leo_sss @ 18.5.2016, 17:52) *
Все верно, скорее всего там Q9, Q8 пик, возможно и К мастевые, но могут быть и 89, 79 пик - так что колл, т.к. рейза нет (залетные А4 никто не отменял).

Я бы с комбодро ставил флоп, так что Q9, 89 пик вычеркнул бы. Может, и Q8.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Aleks66666
сообщение 18.5.2016, 19:19
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Регистрация: 9.6.2011
Из: Деревня
Пользователь №: 44656



Колл. Боюсь KQs-KJs

А если бы это был турнир, поздняя стадия и, у меня ещё бы оставался "удобоваримый" стек перед рейзом ЧЕ, я бы сбросил
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 18.5.2016, 19:52
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Gran @ 18.5.2016, 17:47) *
Старше нас Кп и Дп с мастными фосками и А-4. Бродвеев нет, ставили бы префлоп и флоп. Младше все остальные флеши и А. Добрать с них не получится. Колл.

+1
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.5.2016, 20:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Aleks66666 @ 18.5.2016, 19:19) *
Колл. Боюсь KQs-KJs

Лимп префлоп не вписывается. Колл 5 на флопе - тоже.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Alexey2K
сообщение 18.5.2016, 21:26
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Регистрация: 25.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20760



Цитата(Aleks66666 @ 18.5.2016, 19:19) *
Колл. Боюсь KQs- :unsure:KJs

KJs там нет, т.к. пиковый валет у нас, KQs тоже, по соображениям Олега.
А вот Kxs, и менее вероятные Qxs и A4 вполне, тут Олег опять прав. Колл оплатил бы только из-за любопытства, для блефа на ривере ставка маловата.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 18.5.2016, 21:43
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Кажется в голосовалке я единственный положивший строго на 89 пик и попытавшийся добрать ... rolleyes.gif
А вообще, в реальной игре я скорее колл бы тоже играл трусливо...

Upd. Не олын, потому как 89 может как раз столько заплатить. А больше платит только фулл.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
VladVV
сообщение 18.5.2016, 21:55
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1727
Регистрация: 3.11.2012
Из: Asturias, España
Пользователь №: 52577



кол по умолчанию. Но, если настроение боевое, можно и рейз 200. противный такой рейз бы получился.)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.5.2016, 22:03
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Авот еще мне интересно. Те, кто выбирает "колл" - это колл радостный или cruing? Вы коллируете, поскольку велик ответ банка или радостно подрезаете блеф?

Цитата(Arlley @ 18.5.2016, 21:43) *
Кажется в голосовалке я единственный положивший строго на 89 пик и попытавшийся добрать ... rolleyes.gif
А вообще, в реальной игре я скорее колл бы тоже играл трусливо...

Если добирать, то, может, пуш лучше?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виталий Лункин
сообщение 18.5.2016, 22:20
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 8.10.2012
Из: Тула
Пользователь №: 52048



Мне кажется, что более точно тут могут ответить завсегдатаи клуба.
В классическом исполнении здесь простой кол. Но бокальчик вина расширил сознание.
И прочитав, предыдущий пост Романа, думаю, что в этой раздаче он все свел к единственной руке оппонента. Эта слабый мастевой пиковый король. (то есть на ривере натс флеш).

Думаю, в этой раздаче Роман действительно долго думал над олл ином 400, но все же сделал кол, так как самому можно в этом случае изобразить всего одну руку. Разномастные A4. И не стал палить 300$. А сейчас пытается убедить нас, что пасс, более правильное решение.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.5.2016, 23:12
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
А сейчас пытается убедить нас, что пасс, более правильное решение.

Я пытаюсь убедить вас?! Я же вообще ни слова не говорю, начиная с колла терна! Убеждать в чем-то я буду в последней части, когда опубликую свои мысли. А сейчас - все сами, на меня кивать не надо.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 19.5.2016, 4:53
Сообщение #14


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(Arlley @ 18.5.2016, 21:43) *
Кажется в голосовалке я единственный положивший строго на 89 пик и попытавшийся добрать ... rolleyes.gif

Ты не один) Я тоже люблю с себя подобирать. Я за рейз 200
А в итоге сейчас окажется, что Рома выбрал пуш и гениально столкнул более сильную руку типа К9s
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 19.5.2016, 11:52
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Какие все без шоудауна тактичные и вежливые!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 19.5.2016, 13:53
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



К концу первых суток проявились пасы!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Pollza
сообщение 19.5.2016, 14:10
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 1536
Регистрация: 13.1.2013
Из: Альфа Центавра
Пользователь №: 53490



не знаю, почему-то мне идея паса тут отвратительна.
странное ощущение, но натурально аж зло берет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 19.5.2016, 15:01
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Pollza @ 19.5.2016, 14:10) *
не знаю, почему-то мне идея паса тут отвратительна.
странное ощущение, но натурально аж зло берет.

Польза - это женское!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 19.5.2016, 16:54
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.5.2016, 3:03) *
Авот еще мне интересно. Те, кто выбирает "колл" - это колл радостный или cruing? Вы коллируете, поскольку велик ответ банка или радостно подрезаете блеф?


Если добирать, то, может, пуш лучше?


Ну тогда надо рядом с голосовалкой еще смайлики рисовать, как в фейсбуке - "улыбаемся, широко улыбаемся, плачем", можно еще добавить "радостно запрыгиваем на стол". В общем, я за просто колл с неширокой улыбкой, потому что если там флэш младше (а он тоже в спектре есть), буду думать, что блин 200 можно было и еще накинуть. rolleyes.gif
Хотя, если Че у нас чувак продуманный, то добора с младших рук нет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 19.5.2016, 17:17
Сообщение #20


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



На самом деле в постах нет очень важной информации по поводу твоей игры в глазах оппонента. Есть крепкие тайтовые игроки (ну пусть для примера будет Ирэн с тем имиджем, который она создала тут, описывая свои раздачи), которым никогда в жизни слабейшие руки тут не заплатят, поэтому в рейзе нет никакого смысла. А есть творческие слабоватые игроки (ну условно пусть я), с таким имиджем и подобирать можно.
А вообще я подумала, что все-таки флешей старше тут больше всего, а из фуллов разве что случайный А4, поэтому было бы прикольно выбить флеши старше. То есть теперь я за пушwink.gif Но в игре я бы играла колл, не буду лукавить. Потому что это проще всего.
Пас? Вы серьёзно?) И вот есть такие, кто сыграл бы пас в этой ситуации?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 19.5.2016, 17:30
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Mona @ 19.5.2016, 22:17) *
На самом деле в постах нет очень важной информации по поводу твоей игры в глазах оппонента. Есть крепкие тайтовые игроки (ну пусть для примера будет Ирэн с тем имиджем, который она создала тут, описывая свои раздачи), которым никогда в жизни слабейшие руки тут не заплатят, поэтому в рейзе нет никакого смысла. А есть творческие слабоватые игроки (ну условно пусть я), с таким имиджем и подобирать можно.
А вообще я подумала, что все-таки флешей старше тут больше всего, а из фуллов разве что случайный А4, поэтому было бы прикольно выбить флеши старше. То есть теперь я за пушwink.gif Но в игре я бы играла колл, не буду лукавить. Потому что это проще всего.
Пас? Вы серьёзно?) И вот есть такие, кто сыграл бы пас в этой ситуации?


флэш старше не выкинут, даже тайтовые игроки, там будет колл, но без смайлика)))). Зачем превращать в блеф массивное шоудаун вэлью? Пас мне тоже тяжело представить, разве что ты настолько хорошо знаешь игрока и уверен, что он без фула не поставит. Да и то, будет не хэппи колл, а х**-с-сним колл
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 19.5.2016, 18:15
Сообщение #22


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(irenehk @ 19.5.2016, 17:30) *
флэш старше не выкинут, даже тайтовые игроки

Что, даже тайтовый рег против тебя в этом вашем Макао?) Я как ни почитаю, так вы там младшие фуллы инста выбрасываете, не то что флэши!) Да не, я понимаю - спектры, все дела, пот лимпованный, но все-таки...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 19.5.2016, 18:49
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Mona @ 19.5.2016, 23:15) *
Что, даже тайтовый рег против тебя в этом вашем Макао?) Я как ни почитаю, так вы там младшие фуллы инста выбрасываете, не то что флэши!) Да не, я понимаю - спектры, все дела, пот лимпованный, но все-таки...


ну ситуации разные, когда у тебя младший фул, а с терна уже есть старший, а стеки огромные и тебе его этот фул показали и он понятен - конечно это пас. Но в этой ситуации на месте Че я бы не выбросила старший флеш, если бы получила рейз. И на месте Ромы не выбросила бы его руку на бет от Че. Тайтовость игрока не в том, что он выбрасывает лучшие руки, а втом, что его спектр, в общем, обычно сильнее и смещен в сторону сильных комбинаций. Ты же спектр оппонента сужаешь с каждой улицей, а тут он все еще размыт и не смещен даже на 70 процентов в сторону фулов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Alexey2K
сообщение 19.5.2016, 18:56
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Регистрация: 25.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20760



Цитата(Pollza @ 19.5.2016, 14:10) *
не знаю, почему-то мне идея паса тут отвратительна.
странное ощущение, но натурально аж зло берет.

А что отвратительного в том, чтобы сбросить ...надцатый "натс"?


Цитата(irenehk @ 19.5.2016, 18:49) *
ну ситуации разные, когда у тебя младший фул, а с терна уже есть старший, а стеки огромные и тебе его этот фул показали и он понятен - конечно это пас. Но в этой ситуации на месте Че я бы не выбросила старший флеш, если бы получила рейз. И на месте Ромы не выбросила бы его руку на бет от Че. Тайтовость игрока не в том, что он выбрасывает лучшие руки, а втом, что его спектр, в общем, обычно сильнее и смещен в сторону сильных комбинаций. Ты же спектр оппонента сужаешь с каждой улицей, а тут он все еще размыт и не смещен даже на 70 процентов в сторону фулов.

+100
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.5.2016, 0:07
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Пас? Вы серьёзно?) И вот есть такие, кто сыграл бы пас в этой ситуации?

Я бы сыграл, если бы не нужен был материал для новых постов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 20.5.2016, 0:15
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.5.2016, 5:07) *
Я бы сыграл, если бы не нужен был материал для новых постов.


Скорее ты бы сыграл пас, если бы это был лимит, например 500/1000 usd
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Pollza
сообщение 20.5.2016, 1:30
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 1536
Регистрация: 13.1.2013
Из: Альфа Центавра
Пользователь №: 53490



Цитата(Alexey2K @ 19.5.2016, 18:56) *
А что отвратительного в том, чтобы сбросить ...надцатый "натс"?

ну как сказать. я же играю СЕРДЦЕМ!(с)
и в данном случае оно нашептывает, что не такой уж он и ...надцатый, тем более всего за полбанка.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.5.2016, 0:07) *
Я бы сыграл, если бы не нужен был материал для новых постов.

да все уже поняли давно, зачем ты на самом деле играешь.
чтобы был материал для новых постов!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.5.2016, 13:44
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(irenehk @ 20.5.2016, 0:15) *
Скорее ты бы сыграл пас, если бы это был лимит, например 500/1000 usd

Ну, не факт. Здесь для меня история рук с оппонентом важнее лимита итп. А 500-1000 я бы не сел просто. А вот в середине третьего дня на Мейне ВСОПа против неизвестного - вот здесь действительно не знаю, как сыграл бы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 20.5.2016, 15:36
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.5.2016, 18:44) *
Ну, не факт. Здесь для меня история рук с оппонентом важнее лимита итп. А 500-1000 я бы не сел просто. А вот в середине третьего дня на Мейне ВСОПа против неизвестного - вот здесь действительно не знаю, как сыграл бы.


на ВСОПе из каких опций выбирал бы? колл или пасс, колл или рейз?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 21.5.2016, 1:59
Сообщение #30


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(irenehk @ 20.5.2016, 15:36) *
на ВСОПе из каких опций выбирал бы? колл или пасс, колл или рейз?

Все ей сразу скажи, а. А о чем Роману писать до конца года?) Нет уж, жди со всеми!

А я чем больше думаю, тем больше к пушу склоняюсь как к наиболее плюсовому решению, учитывая, что большему количеству рук мы проигрываем, но большинство из них выбьем пушем.
Но для ВСОП это слишком гениальная линия, имхо) Железных яиц маловато, нужны из титана
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.5.2016, 2:21
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(irenehk @ 20.5.2016, 15:36) *
на ВСОПе из каких опций выбирал бы? колл или пасс, колл или рейз?

Я же говорю. Интуиция настойчиво требует паса. Аналитика настойчиво свидетельствует о колле. Тут выбор так стоит: чему лично ты больше доверяешь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 22.5.2016, 19:45
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А вот вышла последняя часть http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/16002.htm
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013