Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
168 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник Ивы, или хроники тильта
Iva
сообщение 4.2.2011, 14:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Привет!

Небольшая преамбула. Меня зовут Ирина, живу в Москве. Дети, муж - все в наличии. Плюс домашние животные переменной численности (рыбки, знаете ли, имеют свойство периодически дохнуть в открытую или даже пропадать в неизвестном направлении). Три телевизора, четыре компа. (Это чтобы представляли обстановку, окружающую дамочку средних лет - то есть меня).

А теперь к делу, то есть про игру. Про покер я узнала лет пять назад, столкнулась на работе. Выучила правила. Начала играть, втянулась. Играла от NL2 до NL100. Сейчас имею 6 аккаунтов на 6 румах, и играю NL10 + всякие дешевые турниры разного формата. Почему NL10? Принципиально потому что. Технически ничего сложного в нем нет, исключительно дисциплина и эта... ка усидчивость. С дисциплиной вот как раз проблемы (см. подзаголовочек дневника). Пока не разберусь с этим, не вижу смысла играть дороже - залить больше бабла много ума не надо.

Играю 4 стола максимум, мне так интереснее. Не признаю ССС, играю захожу или 50ББ, или сразу 100ББ.
Чтобы отмести параноидальные отмазки типа настроенного ГСЧ, играю одновременно в двух румах по два стола. Если начну думать, что ГСЧ подкручен и при такой игре - будет повод обратиться к специалисту.

Итак, приступим.


Вот, к примеру, вчерашняя сессия:

1. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($8.62)
UTG+1 ($11.65)
Hero ($14.13)
MP2 ($3.62)
CO ($11.56)
BTN ($8.74)
SB ($10)
BB ($10.71)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
1 fold, UTG+1 calls $0.10, Hero raises to $0.40, 4 folds, BB calls $0.30, UTG+1 calls $0.30

Flop: ($1.25, 3 players)
BB bets $0.89, UTG+1 calls $0.89, Hero calls $0.89

Turn: ($3.92, 3 players)
BB bets $2.79, UTG+1 raises to $5.58, Hero raises to $8.37, BB goes all-in $9.42, UTG+1 raises to $10.36, Hero calls $1.99

River: ($34.06, 3 players, 1 all-in)

Final Pot: $34.06
Hero shows
Aclub: Aspade:
UTG+1 shows
9heart: 9diamond:
BB shows
Theart: Aheart:

Hero wins $33.06 (net +$21.41)

UTG+1 lost $11.65
BB lost $10.71


2. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
Hero ($16.04)
MP1 ($13.32)
MP2 ($3.83)
MP3 ($3.99)
CO ($10)
BTN ($4.51)
SB ($11.10)
BB ($10.40)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
UTG raises to $0.40, Hero calls $0.40, MP1 calls $0.40, 6 folds

Flop: ($1.35, 3 players)
UTG bets $0.90, Hero calls $0.90, MP1 calls $0.90

Turn: 10:club: ($4.05, 3 players)
UTG checks, Hero bets $1.92, MP1 calls $1.92, UTG calls $1.92

River: ($9.81, 3 players)
UTG checks, Hero bets $4.66, MP1 goes all-in $10.10, UTG folds, Hero calls $5.44

Final Pot: $30.01
Hero shows
5heart: 5diamond:
MP1 shows
Adiamond: Jdiamond:

Hero wins $29.01 (net +$15.69)

UTG lost $3.22
MP1 lost $13.32


Казалось бы. Живи, Ириша, радуйся. Нафига без позиции колить 3-беты от регов? Наверное, эта светлая мысль о расширении диапазона кола пришла вот после этой раздачи?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.41)
UTG+1 ($6.54)
MP1 ($10)
MP2 ($10)
CO ($13.33)
Hero ($13.98)
SB ($3.40)
BB ($6.60)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $0.90, 2 folds, MP1 calls $0.60

Flop: ($1.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50

Turn: ($4.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $2.35, MP1 raises to $5, Hero calls $2.65

River: ($14.95, 2 players)
MP1 bets $2.60, Hero calls $2.60

Final Pot: $20.15
Hero shows
Qclub: Aclub:
MP1 shows
7diamond: 7heart:

MP1 wins $19.15 (net +$9.15)

Hero lost $10


Опп имеет абсолютно адекватную статистику (кстати, в предыдущих раздачах тоже не мороны сидели. Про то, как один маньяк прокормил стол российских NL10 регов я может быть еще расскажу). Подумала, что он может проколить флоп на оверах с пикой. На терне пришел туз, опп чекнул, тут ставка без вопросов, а колл с доппером его рейза не криминал, можно было уже и пихать, потому что на ривере на его оставшиеся деньги фолда не было, так что ривер бы уравнивала любой. Вскрылись. Ндя. Лучше бы этот туз на терн не пришел, нашла бы фолд, ну или отскочила бы подешевле, нету у меня склонности разыгрывать стеки по ТПТК против таких оппонентов.

Ну раз такое дело - мне тоже можно? Можно-то можно, но постфлоп-то головой думать надо? Зачем переигрывать? Диапазон у оппонента какой будет, если на низком флопе он без сомнений ставит без никаких чек бихайнд? Десяточки-то карманные уже не айс, далеко не айс...

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($3.90)
Hero ($10)
MP1 ($15.43)
MP2 ($10.10)
CO ($4.15)
BTN ($2.70)
SB ($10)
BB ($18.82)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is UTG+1 10:spade: 10:club:
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 5 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $1.50, Hero calls $1.50

Turn: ($5.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.73, Hero folds

Final Pot: $18.28

MP1 wins $18.01 (net +$2.58)

Hero lost $2.70

Была еще одна позорная раздача, адски тильтовая. Даже постить её стыдно - там было плохо всё, от префлопа до пуша на флопе. Но уж ладно, смотрите и так делать не надо, даже если (как у меня) это был 3-й подряд 3-бет от одного и того же игрока в течение короткого времени:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
Hero ($10)
MP1 ($16.11)
MP2 ($14.48)
MP3 ($3.65)
CO ($16.16)
BTN ($10)
SB ($11.49)
BB ($17.91)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 6 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $2, Hero goes all-in $8.80, MP1 calls $6.80

Turn: ($20.15, 2 players, 1 all-in)

River: ($20.15, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $20.15
Hero shows

MP1 shows


MP1 wins $19.15 (net +$9.15)

Hero lost $10

Вот и напереиграла на 2 стека. (тихо, шепотом: это тильт, детка)

Титаническими усилиями свела -5БИ до -1БИ и закрыла рум.

Итак, сухой остаток на сегодня. Какой? Тема лузовых колов 3-бетов от регов закрывается. Тем более без позиции. Каким образом? Очень просто. Нету сета (ну или доппера на крайний случай) - нету бета. Меньше коллов вхолодную в позиции и без с любимыми коннекторами. Если есть мультипот - тогда, конечно, надо подбивать. Но без позиции подбивать только одномастными и чтобы слово было последнее. А так не криминалом будет и просто зайти лимпом с баттона, если стол позволяет. Изоляция работает хорошо. Сетмайнинг мелкими парами - надо смотреть, чего-то он в минусе. Как-то так.

ЗЫ. Хотела разбить пост на два, но второй пост прилип к первому. Ну ладно, не принципиально.

Удачи!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 4.2.2011, 14:44
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Ир, а зачем 3 телевизора?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.2.2011, 14:48
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Это моя боль. Я считаю, что они не нужны никакие. Ну может, один оставить для ДВД и спортивных передач.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 5.2.2011, 3:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Наверное, понятно, я легких путей не ищу и люблю разбавить игру всякими авантюрными розыгрышами. Эти хэнды не входят в мой основной диапазон, играются от случая к случаю, под настроение или по чуйке. Главное здесь - ситуация "не ждали", грамотный добор и своевременный отскок, если что-то пошло не так, как надо.

Итак, встречайте. Первая рука: 69 разномастные (аплодисменты зала). Посмотрите на эти цифры. Они прекрасны, когда вместе. 96. 69. Кругленькие, уютные. Как это называется? Нет, поручик, на провокацию не поддамся и у яндекса спрашивать не буду. Сами знаем, что это такое. Это называется - двухдырный коннектор. Он бывает разномастный - это когда разной масти, и одномастный - когда масть одинаковая - бубна, трефа, и так далее. Так вот. В этот раз с 69 прямо мистика какая-то приключилась. За две раздачи я проиграла два стека. Каким образом? Рассказываю.

Вначале диспозиция была следующая:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
UTG+1 ($10.15)
MP1 ($10.60)
MP2 ($3.97)
CO ($10.26)
BTN ($10)
SB ($10.14)
Hero ($10.51)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BB
6 folds, SB raises to $0.20, Hero calls $0.10

Пара слов про SB. Можно одним словом: кормилец. Не мой, к сожалению. За мной сидел игрок, так вот он очень удачно собрал с SB три стека минут за 30, и ушел, сгибаясь под тяжестью выигранных фишек, провожаемый завистливыми взглядами остальных, которым не заходило. Поэтому минрейз 2ББ не означает ничего, просто человек решил поиграть эту раздачу, и его ничем не остановить. Статистика у него 58/45/95/17 (впип/пфр/конбет/фолд2конбет), в общем, все понятно. Естественно, я уравниваю.

Flop: ($0.40, 2 players)
SB bets $0.38, Hero raises to $0.76, SB raises to $1.14, Hero calls $0.38

Отличный флоп. Что там может быть у оппа? Его бет может быть по любой карте, а вот то, что он переставил слегка мой рейз, должно было меня насторожить. У него не очень высокая агрессия (3.2), поэтому я не стала пушить, а просто уравняла, решила смотреть терн, у меня есть шансы на фуллхаус, да и вообще я скорее всего впереди.
Против его первоначального диапазона 22+,A2s+,K5s+,Q5s+,J5s+,T5s+,95s+,85s+,75s+,65s,A2o+,K6o+,Q6o+,J6o+,T6o+,96o+,86
o+,76o я фаворит 76%. И даже если сузить его диапазон до рук, с которыми он сделал ререйз: 44+,A4s+,K8s-K5s,Q9s-Q5s,J5s+,T5s+,95s+,85s+,75s+,65s,AKo,A8o-A5o,KJo-K6o,Q6o+,J9o-J6o,T6o+,96o+,86o+,76o я все равно фаворит 72%. Так что скорее всего колл в порядке.
Turn: ($2.68, 2 players)
SB bets $2.55, Hero calls $2.55

Звоночек звенит второй раз. Дело в том, что раньше на второй паре или на мусоре он столько не ставил.
Поменяем диапазон. Оставляем допперы, сеты, дрова, оверпары и стриты: 30%. Если оставить оверы, стриты, сеты и допперы, без дро-рук: шансы упали до 23%. Убираем оверпары и допперы: 10%. Поэтому уравняла, хотя считаю, что фолд более уместен.

River: ($7.78, 2 players)
SB bets $6.25, Hero calls $6.25

31% для нулевого кола на ривере найти сложно, даже против маньяка. Фолд сэкономил бы 6 долларов, не лишних в хозяйстве.

Final Pot: $20.28
Hero shows

SB shows


SB wins $19.28 (net +$9.14)

Hero lost $10.14

Вот так вот 69 подмигнули мне в первый раз.

А через пару раздач приключилось вот чего:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.60)
UTG+1 ($4.43)
MP1 ($10.26)
MP2 ($10)
CO ($19.28)
Hero ($10)
SB ($10)
BB ($10.15)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, MP2 calls $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, SB raises to $1.20, 1 fold, MP1 folds, MP2 calls $0.90, Hero calls $0.90

Мультипот, я на баттоне, захожу. На сквиз сбросила бы (опп адекватный), но тут остался еще один игрок, и я посчитала возможным уравнять.

Flop: 10:heart: ($4, 3 players)
SB bets $2, MP2 calls $2, Hero goes all-in $8.80, SB calls $6.80, MP2 folds

О! Доппер. ( 69 - вы мне все хотите вернуть, да? ) Флоп - низкий, правда, дровяной, поэтому надо быстрее все запихнуть в банк. На сквизера у меня был нотс, что он может исполнить и с дровами, его диапазон сквиза - 5%, но там скорее всего оверпара (ставит в двоих). Никаких слоуплеев - пуш, всех приглашаю присоединиться.

Turn: ($23.60, 2 players, 1 all-in)

River: ($23.60, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $23.60
Hero shows

SB shows


SB wins $22.60 (net +$12.60)

Hero lost $10
MP2 lost $3.20
MP1 lost $0.30

Оба-на. Дуплетик. Ай-яй-яй. Прощай стек, здравствуй, бедбит. Давненько, давненько не видались, ага. Лучше бы ты вон к тому парню постучался, а то сквизит тут своими тузами, понимаешь ли. Ведь есть на свете хорошие оверпары - например, дамы, или короли. Их тоже в такой ситуации сквизят и играют на стек, и я даже не буду возражать против туза на терне. А вы, 6 и 9, у меня в опале теперь. Ясен ваш эзотерический смысл, две дырки от бублика, вот вы кто такие.
Ладно, докупаемся, играем дальше.

Следующим номером программы у нас выступает не менее интересная и захватывающая рука: 53. Естественно, разномастная. Интересно, что в 53 году н.э. (как гласит википедия) состоялась свадьба Нерона и Клавдии Октавии, а в Олимпии прошли 208-е олимпийские игры. Вот какие примечательные новости были в 53 году н.э.. А в покере 53 это всего лишь мелкий дырявый коннектор, который всяк с презрением выбрасывает, только если с блайнда закомплитить или прочекать. А между тем какие богатые возможности таятся в этой руке, если ей правильно распорядиться. Ну вот как я, например, это сделала в такой раздаче:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($4.98)
UTG+1 ($14.24)
MP1 ($4.25)
MP2 ($10.69)
CO ($10.73)
Hero ($13.49)
SB ($10)
BB ($8.99)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
1 fold, UTG+1 calls $0.10, MP1 raises to $0.50, MP2 calls $0.50, CO calls $0.50, Hero calls $0.50, 1 fold, BB calls $0.40, UTG+1 folds

Префлоп. Рыбка 57/10 лимпит. Там практически эни2. Рег - тайтовый коротыш играет изоляцию: АJ+, TT+. Ясно и четко мышка кликает на чек-боксе с фолдом. И тут начинается - первый пошел, второй пошел, хорошие такие все, агрессивные на постфлопе. Нельзя упускать шанс. Уравниваю. Ой, еще и большой блайнд присоединился. Спасибо всем, мои шансы теперь более чем в порядке.

Flop: ($2.65, 5 players)
BB checks, MP1 checks, MP2 bets $1.26, 1 fold, Hero calls $1.26, BB folds, MP1 folds

Флоп просто отличный, жаль только, что кроме меня в него остальным попасть трудновато. Даже и не дровяной. С другой стороны - никто и не подумает, что этот флоп кому-то настолько хорошо подошел. Значит, будут аккуратно играть, оглядываясь друг на друга, но кто-нибудь все равно сыграет. Главное, не спугнуть. Никакой агрессии первой не проявлять. Ой. Вот гад этот первоначальный "изолянт". Прочекал и сфолдил, значит, там пары не было, жаль.

Turn: ($5.17, 2 players)
MP2 bets $2.46, Hero calls $2.46

Туз - отличная рука. Она могла прекрасно подойти, заодно и дро появились. Уравниваем, ждем ривер.

River: ($10.09, 2 players)
MP2 checks, Hero bets $3.60, MP2 folds

Жаль. Видимо, туза там не было. А я так надеялась. Наверное, тут больше было не добрать.

Final Pot: $13.69

Hero wins $13.19 (net +$5.37)

Вот так вот, и не узнала, с чем человек зашел. Обидно, конечно, что на стек не удалось, но и так тоже хорошо.

Дальше были скучные раздачи типа всяких сетов, топ-пар, в общем, суровые будни. Рейз префлоп - все фолд. Тузы, короли, дамы - рейз префлоп, один колл, конбет - фолд. Все, как обычно. Я не буду ныть в дневнике на переезды тузов, это неинтересно. Гораздо интереснее добиться, чтобы тебе с тузами проплатили не только блайнды, но и еще кто-нибудь, и желательно побольше. Вот, например, как это произошло здесь:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
Hero ($16.05)
UTG+1 ($14.48)
CO ($10.91)
BTN ($10)
SB ($3.42)
BB ($3.50)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.40, UTG+1 raises to $0.70, 4 folds, Hero raises to $2.10, UTG+1 calls $1.40

Что нужно для хорошей игры на стек с тузами? Правильный оппонент. Их есть у меня. Вот наш герой. Хоть он и сидит в позиции, но полюбуйтесь на чудесные статы: 48/29, конбет 67, фолд2конбет 25, а главное - АФ 14. Поэтому его лайт-3-бет я переставила со спокойной душой - такие правильные пацаны на префлопе не сдаются.

Flop: ($4.35, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $3.10, Hero goes all-in $13.95, UTG+1 calls $9.28

Флоп прекрасен. С учетом агрессии оппа, пара карманных дам уже давно была бы на столе в префлоп оллине, поэтому изобразим слабость и спровоцируем блеф. Он поставит и тут мы сыграем ререйз-оллин, он должен смотреться блефово. Расчет удался. Я вот не поняла, зачем он это сделал, но у людей с АФ 14, повторяю, какие-то свои резоны есть.

Turn: ($30.68, 2 players, 1 all-in)

River: ($30.68, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $30.68
Hero shows

UTG+1 shows


Hero wins $29.68 (net +$13.63)

UTG+1 lost $14.48


Вот так вот наразвлекалась на 1БИ. Если бы не бедбит с 69 (кстати, абсолютно гадский год судя по википедии, сплошные войны), было бы больше. Но и так хорошо. Все в плюсе, и EV тоже.

Всем удачи, пока.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 5.2.2011, 5:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ива, классно. Читаю с интересом. Прокомментировать пока не вижу, что. Но, если будут вопросы, буду стараться отвечать.

И почему Олежка Гран тебя называет Ирой?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 5.2.2011, 9:12
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.2.2011, 6:56) *
Ива, классно. Читаю с интересом. ...
И почему Олежка Гран тебя называет Ирой?

Это называется сейчас "читаю с интересом" smile.gif
Когда первый пост начинается так:
Цитата
Небольшая преамбула. Меня зовут Ирина, живу в Москве. Дети, муж - все в наличии....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 5.2.2011, 10:55
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Действительно, Ром, что ж мне ее, Васей называть?
Вот почему ты 50-летнего дедушку называешь Олежкой - не всем может быть понятно:)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 5.2.2011, 13:02
Сообщение #8


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Ой чё, правда? я, кажется, где-то тыкала-((
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 5.2.2011, 13:18
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Mona @ 5.2.2011, 14:02) *
Ой чё, правда? я, кажется, где-то тыкала-((

За столом все на "ты":)
Кстати, вспомнил фразу про себя. Работал я на одно PR-агентство, так там говорили, что когда кто-то переходит с клиентом на "ты", Гран уже давно с ним на "слышь, ты!"
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 5.2.2011, 16:05
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Действительно, Ром, что ж мне ее, Васей называть?

Кстати, меня почему-то всех тянет Леной назвать, так что спасибо, так приятно было своё имя услышать. А то в инете всё ники, ники...
Кстати, на неком покерном форуме один игрок, затащивший турнир, написал благодарность своему другу, примерно вот так: "Отдельное спасибо игроку с ником Jessika18. Славик, мы обязательно бахнем с тобой пива".
Поэтому обращение по имени могу только приветствовать. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 7.2.2011, 19:18
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Здравствуйте!

Во всем нужна система. Система — великая вещь. Система - это когда много самых разных элементов соединяются и обрабатываются определенным способом, и получается что-то новое, не равное части. Причем при одинаковых составляющих результат может быть самым разным. Возьмем к примеру яблоки. Система из яблок, воды, сахара, которые вместе подогрели, будет называться компотом. А система из яблочного сока, который подвергли ферментации, выдержали в дубовых бочках и разлили в красивые бутылки, будет называться кальвадосом.

Так же и в покере — есть карты, есть правила, а что получается на выходе — зависит от процесса. Как и хороший кулинар, и хороший винодел точно знают, что и как положить, чтобы сварить компот, или как делать кальвадос - так и хороший игрок в покер всегда знает, когда поставить, или зарейзить, или сбросить и четко соблюдает эти правила. В любой профессии имеются, конечно, некоторые издержки. Иногда компот пригорает, а вместо кальвадоса получается уксус. Если это происходит время от времени - ничего страшного. Все равно компота или кальвадоса гораздо больше. А когда на выходе вместо кальвадоса — все время уксус, значит, винодел что-то серьезно и, главное, постоянно делает не так. Если не разобраться - будет перевод хороших продуктов. Поэтому, для тех, кто еще не понял витиеватого хода моей мысли, эта и многие последующие записи (надеюсь, что они будут) планируется посвятить поиску ошибок, приводящих к моей минусовой игре на дистанции.

Историю рук длиной в 43716 рук я беру с PartyPoker, а в качестве анализатора статистики у меня установлен Holdem Manager.

Прежде чем делать какие-либо выводы и предположения, просто приведу статистику по ряду отчетов Leak Buster. Буду считать эти данные точкой отсчета для улучшения своей игры.

Если честно, страшновато выкладывать такую подробную статистику, как-то неуютно себя чувствуешь. Но с другой стороны, к черту эвфемизмы типа «ах, что-то блайнды мои сегодня не в плюсе» (ну да, убивают весь профит от остальных позиций), и «кажется, игра в позиции в повышенных потах прихрамывает» (ха, на обе ноги, и не только в позиции). Уж если решила вести дневник — так и пиши все как есть.

Итак, загружаю Holdem Manager, открываю раздел Reports и выбираю отчет Leak Buster – Overall.
Ожидаемая картина: за 43716 рук убыток составил -$60,78.
В этом же отчете общая статистика. VPIP/PFR 21/14, 3bet 2.8, 4-bet 0.5, squeeze 2.9, WTSD 25, W$SD 51, Agg, %%: flop 28, turn 29, river 20, flop cbet 67, cbet success 48.
Стилинг: SB Reraise Steal 4, BB Reraise Steal 5, SB fold 2steal 85, BB 76.
Что тут скажешь? А вот пока ничего буду говорить. Ясно, что все мои недостатки видны по этим статам. С другой стороны, мысли — а вот как бы мне приблизить VPIP к PFR, и так далее — будут очень общего характера, а конкретных рекомендаций тут придумать трудно, мне — так точно трудно. Так как непонятно — то ли VPIP снижать, то ли PFR повышать. Поэтому идем дальше. Если я разберусь, где сливаю — то статистические показатели изменятся сами. Вот и посмотрим, куда.

Следующий отчет: доход по позициям (Leak Buster – Position): EP $32,92; MP $156,14; CO $135,77; BU $134,60; SB -$238,59; BB -$281,62. Все позиции положительные, кроме блайндов, где царит уныние и разруха. Ранняя чего-то маловато в плюсе, но это будет предметом для отдельного разговора.

Идем дальше: доход в зависимости от того, какие действия предпринимались на префлопе до нашего входа в игру (Leak Buster - Preflop): folded 2BB: $39,13; unopened $190,19; 1 limper $116,92; 2+ limper -$6,29; raiser -$237,86; raiser+calles -$125,61; 2+ raisers -$37.26. Понятно, рейзами своими стращаем стол удачно, одного лимпера обижать тоже научились. А вот в рейженых потах обижают нас, причем достаточно сильно.

И последний отчет, который мне нужен для проведения первоначального анализа и составления плана — это доход в зависимости от силы руки на флопе с учетом структуры флопа (Flop Hand Strength): от двух пар с сильным дро $4,95; от двух пар без дро $600; оверпара с хорошим дро $8,83; оверпара без дро $83; топ-пара сильный кикер Q+ сильное дро $6,07; топ-пара сильный кикер Q+ слабое дро $51; топ-пара слабый кикер или хуже но при этом сильное дро $68; топ-пара слабый кикер или хуже но при этом очень сильное дро -$5.90; топ-пара слабый кикер или хуже без дро -$753,97. Ооо, какая боль! Как? Где? Когда я ухитрилась засадить 754 бакса? Откуда такой минус? Ну, зачем же делать такие большие глаза. Как откуда? А кто любит играть всякий хлам в позиции? Вот и любуйся результатом. Да, да — не отводи глазки, смотри сюда. Семьсот. Пятьдесят. Три. Доллара. Ты. Отдала. В Чужие. Руки. Потому что была не в силах а) сбросить на префлопе б)сбросить на флопе в) сбросить на терне, в общем, хоть когда-то сбросить, чем раньше,тем лучше.

Итак, что я могу сказать про свою игру? И как лучше всего исправлять ошибки? Думаю, что позиции с плюсовой игрой я пока трогать не буду. То есть я не буду заморачиваться на доборы с сетами, всякие тонкие вэльюбеты и так далее. Это узоры, а у меня имеются серезные пробелы в основах.
Что нужно улучшать в первую очередь? Это видно из статистики. Во-первых, — это игра в рейженых потах, общий минус по этой игре у меня составляет -$407,2 доллара. Во-вторых, необходимо разобраться с заливом -$753,97 по слабой паре без дро. Ну и последний пункт программы — это минус на блайндах -$520,21. Надо будет посмотреть, какая доля из этих денег является объективной потерей, а к чему приложились шаловливые ручонки, которые комплитили вместо рейза или фолда, уравнивали вместо 3-бета или фолда, переигрывали всякую левую дрянь без позиции и так далее, так далее.
Уф. Длинный и скучный пост какой получился.Но уж что выросло, то выросло. Иногда стоит потрудиться и сделать нудную работу. Дальше я буду разбираться со своими ошибками уже более подробно.

Всем пока, и удачи за столами ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 7.2.2011, 23:23
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Отличный пост, отличный анализ основных ошибок!
Я думаю, они встречаются у очень многих игроков. По поводу захода по рейз - да, тут есть одно хорошее правило, вроде у Склански - "рука, которая колит, должна быть сильнее, чем рука, которая открывает".
Блин, пошел изучать все у себя. wink.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 8.2.2011, 1:04
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ива, вот смотрю на твой пост и думаю, что конкретно тебе анализ базы или даже просто какое-то двух-трехчасовое занятие с преподавателем очень бы было полезно. Может, думаю, открытое занятие наших ребят попросить провести для Вольных стрелков. Спрошу.

Цитата(SuborovIL @ 8.2.2011, 0:23) *
Отличный пост, отличный анализ основных ошибок!
Я думаю, они встречаются у очень многих игроков. По поводу захода по рейз - да, тут есть одно хорошее правило, вроде у Склански - "рука, которая колит, должна быть сильнее, чем рука, которая открывает".
Блин, пошел изучать все у себя. wink.gif laugh.gif

По поводу правила Склански. Оно немножко консервативное и сильно турнирное. Причем, не просто турнирное, а турнирное для 80-90хх. Именно тогда такая стратагема приносила гарантированный результат.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 10.2.2011, 15:54
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Ива, вот смотрю на твой пост и думаю, что конкретно тебе анализ базы или даже просто какое-то двух-трехчасовое занятие с преподавателем очень бы было полезно

Роман, с базой у меня и правда проблемы. Сейчас вот думаю параллельно с разбором игры составить её "портрет" и найти 10 отличий от рекомендуемой. И по входу, и по действиям на постфлопе. По моим расчетам у меня два серьезных пробела: лузовый вход в рейженых банках и переигрывание рук в этих банках на постфлопе.
Заметила, что я не впадаю в тильт после какой-нибудь неудачной раздачи, а по-тихому сползаю в него. И проигрываю не пару-тройку крупных банков (в конце концов они отбиваются такими крупными выигрышами), а много средних по 2-3 доллара. Соответственно в результате не выигрываю, а отыгрываю минус, оставаясь в нуле или около него.

Вот, кстати, заметила. Применимо к любому руму. Открываю обычно 4 стола, начинаю играть. Типичная ситуация. Один стол идет, к примеру, в устойчивый плюс, два - околонулевых, и на одном - постоянный минус. Там, где минус - банально не заходит, если заходит - то переезжают и так далее. Притом, что столик-то сладкий, сидят игроки с VPIP 60 или даже 80, целых два или три, то есть поляна есть, да не про нашу честь. Какой стоп-лосс надо выставлять по отдельному столу, - 1БИ, -1.5БИ? Надо ли закрывать его, или это действие сродни паранойе с подкруткой ГСЧ?

Разбираясь со циферкой -$753 я уже сделала для себя кое-какие очевидные выводы, вот буду пытаться применять их на практике. Если получится - отпишусь здесь.

И несколько раздач из последней сессии на ПатиПокере. Там сейчас проходит акция Snowball, я уже зарегистрировалась в трех фриролах, если не забуду - то пойду лудоманить в конце февраля.

Раздача номер один

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($2.89)
UTG+1 ($14.77)
Hero ($8.48)
MP2 ($10) 14/11/3.7
CO ($10) 16/13/1.7
BTN ($12.73)
SB ($9.03)
BB ($3.80)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, MP2 raises to $1.20, CO calls $1.20, 3 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($3.75, 3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets $2.38, Hero goes all-in $7.28, MP2 folds, CO calls $4.90

Turn: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

River: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $18.31
Hero shows

CO shows


CO wins $17.40 (net +$8.92)

MP2 lost $1.20
Hero lost $8.48

Вляпалась я в ловушку, колл3-бета вхолодную от игрока с такой статистикой ничего хорошего не сулит. Или сулит? Вот как играть на такой низкой доске? Колить флоп, или выбрасывать пару дам?
У меня был на него нотс, что он колит топ-пары вхолодную, но тогда были дамы, поэтому с некоторой натяжкой я посчитала, что здесь что-то типа средних пар TT-JJ. Хотя не скрою, внутренний благоразумный голос нашептывал - сбрасывай, там плохое. Раздираемая когнитивным диссонансом, я не нашла в себе сил сбросить на таком флопе.

Раздача номер два

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($5.49) 15/11/7.3 cbet 100%, fold 2cbet 100%
UTG+1 ($11.35)
MP1 ($10.74)
MP2 ($11.14)
MP3 ($10)
CO ($10)
BTN ($12.48) 15/7/2.6
SB ($13.28)
Hero ($10)

Pre-Flop: ($0.25, 9 players) Hero is BB
[CO posts $0.10]
UTG raises to $0.40, 3 folds, MP3 calls $0.40, 3 folds, Hero calls $0.30

Flop: ($1.35, 3 players)
Hero checks, UTG bets $0.96, MP3 folds, Hero raises to $2, UTG calls $1.04

Turn: ($5.35, 2 players)
Hero bets $2.54, UTG goes all-in $3.09, Hero calls $0.55

River: ($11.53, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $11.53
UTG shows

Hero shows


UTG wins $10.96 (net +$5.47)

MP3 lost $0.40
Hero lost $5.49

Здесь надо было сквизить на префлопе, я уже не помню, почему я этого не сделала, сожалеть начала прямо с флопа. Снова низкий борд, без позиции, хорошо, что попался полустек. Терн, кстати, получится ровно по шансам против оверпары. Если задать спектр 99+,AKs,AKo, то на флопе у нас 44%. На терне надо убрать AK, так как он бы их сбросил, я считаю, на флопе на мой рейз. Тогда против 99+ имею 25%, у него такой стек, что нету фолда, получается?

Вот такие оверпары у меня плохо получается играть, фиг его знает, где находишься, без позиции вообще не то что в тумане, а в пещере какой-то сидишь.

Раздача номер три


$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.24)
UTG+1 ($2.74)
MP1 ($5.90) 28/7/3.8
MP2 ($11.29)
Hero ($10.30)
CO ($7.80)
BTN ($10.30)
SB ($10.05) 14/8/2.0
BB ($10.75)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP3
2 folds, MP1 calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB calls $0.45, 1 fold, MP1 calls $0.40

Flop: 10:heart: ($1.60, 3 players)
SB checks, MP1 bets $1.52, Hero calls $1.52, SB folds

Turn: ($4.64, 2 players)
MP1 bets $3.88, Hero calls $3.88

River: ($12.40, 2 players)

Final Pot: $12.40
Hero shows

MP1 shows


MP1 wins $11.78 (net +$5.88)

SB lost $0.50
Hero lost $5.90

Здесь меня смутило, что игрок так агрессивно начал ставить. Почему-то я решила, что он блефует. С чего это я взяла, непонятно, все-таки он в двоих ставил. Правда, иногда такие донки сдуваются на терне. Уравняла, еще и потому, что хотела посмотреть, что скажет оппонент на ББ. На терне надо было сбрасывать - это ошибка. А вот будет ли ошибкой колл флопа?

Теперь немного о хорошем.

В этой раздаче все прекрасно - и флоп, и терн, и ривер. И тем более рука оппонента.

Раздача номер четыре.

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($1.66)
UTG+1 ($3.35)
Hero ($16.74)
MP2 ($10.60)
MP3 ($17.50) 54/21/3.0
CO ($4.76)
BTN ($10)
SB ($13.30)
BB ($10.80)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, MP3 calls $0.40, 2 folds, SB calls $0.35, 1 fold

Flop: ($1.30, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP3 bets $0.10, SB folds, Hero calls $0.10

Turn: ($1.50, 2 players)
Hero checks, MP3 bets $0.50, Hero raises to $1.46, MP3 raises to $2.42, Hero raises to $4.34, MP3 calls $1.92

River: ($10.18, 2 players)
Hero bets $11.90, MP3 calls $11.90

Final Pot: $33.98
Hero shows

MP3 shows


Hero wins $32.98 (net +$16.24)

SB lost $0.40
MP3 lost $16.74

Ставку 10 центов я просто уравняла, все равно у меня туз-хай, а этот приятель скорее всего имеет (помимо кучи хлама какую-нибудь третью пару, например), вот буду покупать себе валета ввиду огромных потенциальных шансов. Валет и пришел на терн. Я была не против сравниться с ним вот прямо сейчас, но он зачем-то уравнял, пришлось пушить ривер. Ривер я бы запушила в любом случае, даже при флеше на бубнах. Побольше бы таких раздач ))

На сегодня все. Наши пальчики устали (с).

Всем пока, и удачи ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 11.2.2011, 9:59
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Роман, с базой у меня и правда проблемы

Наоборот. У тебя и база имеется, и склонности к разумному анализу. Занятие со специалистом, который подскажет пути эффективного анализа, дало бы тебе мощное оружие. Сейчас я говорю о таком занятии с нашими. Следите за новостями.

Цитата
Какой стоп-лосс надо выставлять по отдельному столу, - 1БИ, -1.5БИ? Надо ли закрывать его, или это действие сродни паранойе с подкруткой ГСЧ?

Да. Формально надо говорить, что это именно паранойа. Но знаю, что большинство моих коллег имеет разные причудливые формулы стоплоссов для одного стола.
Короче. На хорошем столе надо играть. Но ровно до того момента, когда переезды начинают тебя отвлекать и заманивать в тильт. В этот момент лучше закрыть "хороший" стол. Так что выбери для себя, где этот момент наступает, и стоплоссь такие столы.
Все, что помогает нам сохранять эффективное игровое состояние, верно. Если для этого надо поступиться одним выгодным столом, стоит на это идти.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 11.2.2011, 12:41
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



может быть стоит поиграть на более низких лимитах, для накапливания скилла?! все дело в опыте, и еще необходимо анализировать все крупные раздачи после сессии, а крупные проигрыши пересматривать по десять раз, записывать. Лично я пока не стал относиться к анализу серьезно - болтался в нулях, играя даже тайтово и по чарту. И рост обязательно будет, даже тузы будешь сбрасывать, чувствуя у оппа натс, я за неделю несколько раз сбрасывал ни вкладывая ни цента, а вчера на префлопе сбросил даже КК, против очевидных тузов и это тот покер, который приносит удовольствие.
И еще посоветую почитать математические вероятности в покере, каждая одиннадцатая пара дам будет встречаться с тузами или королями.
Успехов!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 11.2.2011, 13:43
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
может быть стоит поиграть на более низких лимитах, для накапливания скилла?!

Да ладно, это же не NL100, а NL10, вполне рабочий лимит для накапливания скилла.

Цитата
И еще посоветую почитать математические вероятности в покере, каждая одиннадцатая пара дам будет встречаться с тузами или королями.

Есть такое дело. В той самой раздаче, где я много проиграла за фолд было: 1) имидж оппонента 2) его колд колл 3-бета на флопе. Подобное исполнение от супернита должно сразу насторожить, но с другой стороны, согласись, это мув - королей и тузов не переставить в префлопе?

Если дамы играются постфлоп, то здесь все очень оппонентозависимо и структура доски тоже влияет. Дамы у меня в плюсе.
На королях и тузах стараюсь максимально вложиться на префлопе, ну может, для королей существует очень малое исключение.
Вообще оверпары на флопе - если выпала старшая карта (туз) и переставляют, то это практически всегда сет. Если нет туза, а просто один овер - то это может быть мув на карманке. Даже если просто колл - повод задуматься на пот контролем. А низкая доска - совсем другое дело. Но вообще-то основные деньги не на оверпарах делаются, все-таки.

Крупные проигрыши я конечно же анализирую. Но дело не только в них, достаточно переиграть пару десятков рук на 50-70 центов (например, сфолдить терн вместо флопа), и ты уже сидишь в нуле по результатам сессии. Хотя вроде бы ошибок в крупных банках не делалось. Но весь профит незаметно утек на вот таких вот мелких неточностях.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 11.2.2011, 15:33
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



основные деньги делаются на сетах+, все остальное - пот контроль, но при определенном агрессивном имидже и блефовыми мувами. Важнее развивать у себя постфлоповую игру, а не префлоповую.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
AK
сообщение 11.2.2011, 17:51
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3675



Написал подробный разбор последних четырех раздач, а он случайно стерся huh.gif В кратце передам суть. Все раздачи - куллера, которым не стоит уделять особо внимания, из разряда "сыграл и забыл". Но некоторые корректировки постараюсь внести. Прежде всего обязательно указывайте сколько рук на вашего оппонента у вас имеется, иначе не возможно корректно проанализировать раздачи. И в целом, если на врага меньше 500 рук, статистика мало чем помогает, а чаще вредит.

Раздачи:
1.Больше нравится 4бет префлоп и колл АИ если таков последует. Во первых СО своим коллом, чаще всего, создает нам мертвые деньги, и даже если ситуация флиповая и оппонент на МП1 на наш 4бет будет пушить только JJ+,AK, то нам это плюсово, т.к. нам нужно иметь 42% на победу, а у наших дам около 47%, если же добавить в его диапазон АQ и ТТ (все таки НЛ10), то ситуация становиться очень прибыльной.
Еще один минус коллирования это то, что после флопа мы будем без позиции против двух оппонентов, и нам будет уже сложнее вывести этот розыгрышь в плюс на дистанции. Естественно по такому флопу вы сыграли верно, то что у колд-коллера (СО) оказались короли - просто неудача.

2.Для корректного анализа этой раздачи нужно иметь большую базу сыгранных рук на оппонента. Единственный момент вместо мин-ререйза флопа лучше сразу же ставить АИ, т.к. из-за стека оппонента он скорее всего уже не выкинет на терне ничего, с чем он ставил флоп, а нам будет не комфортно коллировать, если на терне упадет оверкарта Q,K,A.

3.Здесь мне больше нравится рейз флопа под АИ игрока на МП, т.к. своей ставкой он привязал уже себя к банку, и точно оплатит наш рейз. Своим коллом мы даем неплохие шансы игроку на СБ протянуть его дро, хотя доска и не слишком дровянная, но такие руки, как QJ или J9,97 имеют около 17% усилиться на терне, а шансы банка после нашего колла, необходимые игроку на СБ для его колла становятся около 25%, и учитывая, потенциальные шансы и то, что МП будет часто ставить АИ на любом терне его колл будет прибылен. А мы же, тем, что не рейзим флоп даем себя переезжать практически "по-шансам".

4.Все нормально.

Вот такой вот экспресс анализ от турнирного игрока. Надеюсь вы прочтете и вдумаетесь в то, что я написал.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 14.2.2011, 16:18
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Здравствуйте!

Раздача с парой дам не дает мне покоя, а Пост АК еще больше взбудоражил моё подсознание. dry.gif Как было справедливо подмечено - в турнире это мгновенный пуш. Инста пуш. Инста-инста-инста пуш. laugh.gif

Но раздача — кэш NL10. К сожалению, мои оппоненты — регуляры, и к тому же тайтовые с приличными статами и со стеками 100ББ. Стандартом на данном лимите для 9-10 max и тайтовой игры является пуш префлоп KK+. К сожалению. К еще большему сожалению я вне позиции, ненавижу.

Итак, вот мои оппоненты.
CO на 581 руку: VPIP/PFR 14/11, 3bet 4.9, AF 3.7, 4bet range 0.
BU на 931 руку: VPIP/PFR 15/13, call open на баттоне 12, 3bet 1.4, 4bet range 2.2.

Не лишне напомнить и раздачу:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($2.89)
UTG+1 ($14.77)
Hero ($8.48)
MP2 ($10) 14/11/3.7
CO ($10) 16/13/1.7
BTN ($12.73)
SB ($9.03)
BB ($3.80)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, MP2 raises to $1.20, CO calls $1.20, 3 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($3.75, 3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets $2.38, Hero goes all-in $7.28, MP2 folds, CO calls $4.90

Turn: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

River: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $18.31
Hero shows

CO shows


CO wins $17.40 (net +$8.92)

MP2 lost $1.20
Hero lost $8.48


Мой имидж — средний, мои префлоп пуши и 4-беты, к сожалению, пользуются уважением. Поэтому адекватные игроки принимать их будут на узком диапазоне. Чего не скажешь о рейзах из MP. Из средней я открываюсь в 15%, поэтому можно предположить, что 3-бет от СO будет достаточно лузовый. Соответственно, будь в раздаче один CO, можно было бы переставить его 4-бетом, и посмотреть на реакцию. Если сбросит — отлично, заодно в следующий раз задумается меня на мусоре переставлять. Посчитаем раздачу, если бы мы играли только против СO. (Пока баттон не учитываем).

Ситуация. 4-бет QQ на MP против 3-бета с CO, стеки по 100ББ.

В банке находится: $0.15 (блайнды) + $0.40 (моя ставка) + $1.20 (3бет CO) = $1.75. Если я ставлю 4-бет $3.50, в банке будет $5.25. Шансы банка для СО (ему надо доставить $2.3 доллара) составляют 2.3-к-1 или приблизительно 30%. С такими шансами ему здесь останется либо запушить в ответ, либо сбросить. Кола с его стороны здесь не вижу. Если принять диапазон его 3-бета 99+, AKs, AKo, T9s, 87s (4.5%), а пушить на мой 4-бет он соберется с KK+ (0.90%), то в этом случае имеем FE (fold equity) 80% (0.90/4.5 = 20% колла).

Расчет раздачи полностью:
1) EV если CO сбросит на наш 4-бет: EV=0.80*$1.75 = $1.40

2) EV колла в случае, если CO запушит (КК+) на наш 4-бет. В банке с учетом моего 3-бета $5.25, CO доставляет свой стек $8.80, итого $14.05. Мне, чтобы ответить, надо доставить остатки стека $4.58. Итого: 0.20*(0.18 * $14.05 — 0.81*$4.58) = - $0.24

3) Общее EV при игре только с CO: EV = $1.40 - $0.24 = $ 1.16.

Теперь посчитаем раздачу при участии BU.

Ситуация. 4-бет QQ на MP против 3-бета с CO и колд колла BU, стеки по 100ББ.

1. Я делаю 4-бет, CO пушит, баттон сбрасывает (ну мало ли, вдруг у него дамы или валеты и он решил не вписываться)
В банке находится: $0.15 (блайнды) + $0.40 (моя ставка) + $1.20 (3бет CO) + $1.20 (cold call BU)= $2.95. Пусть мой 4-бет будет $4.5. Итого в банке $7.45. CO надо доставить $3.3, шансы банка 2.25-к-1 или те же 30%. Считаем.
1) EV фолда на наш 4-бет: EV=0.80*$2.95 = $2.36

2) EV колла на пуш СO. Стек СO $8.80 + $7.45 (было в банке) = $16.25. Мне надо доставить $3.58. Итого: 0.20*( 0.18 * $16.25 - 0.81*$3.58) = $0.005.

3) Общее EV получается $2.36.
Мертвые деньги баттона сделали своё дело — EV увеличилось в два раза. Идем дальше.

2. Более вероятная ситуация — мой 4бет, фолд СО и радостный пуш баттона, который только ради этого и затевал всю эту историю. Не поверю, что он здесь сыграет КК+ просто коллом моего 4-бета — это абсолютно бессмысленно, все равно самое позднее на флопе остатки моего стека (и его тоже) будут с банке.
Диапазон его колдкола (он же, сука, хитрый) пусть будет JJ+ (да, и королей с тузами туда же) что составляет 1.81%. На мой 4-бет: фолд JJ и QQ и пуш КК+ (50% фолд и 50% пуш). Нда. Скоро, совсем скоро – еще пара-тройка подобных расчетов и жаба меня перестанет уже душить, и я таки прикуплю себе StoxEV.

Так вот, возвращаясь к раздаче. Итак, мой 4-бет $4.50, CO c мыслями «куда я ввязался», хмуро сбрасывает свои 67s, и BU с вероятностью 50% либо сбрасывает JJ и QQ, либо радостно пушит своих тузов и королей.

Считаем против баттона.
В банке находится: $2.95. 4-бет $4.5, после 4-бета в банке так же $7.45, у баттона остается $8.80. Cитуация зеркальная, просто мертвые деньги не BU, а CO.
1) EV фолда на наш 4-бет: EV=0.50*$2.95 = $1.475.

2) EV колла пуша BU: EV= 0.50*( 0.18 * $16.25 - 0.81*$3.58) = $0.0126.

3) EV = $1.475 + $0.0126 = $1.488.

3. Итого получается, если хотя бы один из оппонентов останется в раздаче (пусть в 80% случаев сбросит CO, а в 20% - баттон):

EV раздачи = 0.8*EV (фолд СО, колл BU) +0.2* EV ( колл СО, фолд BU) = 0.8 * $1.488 + 0.2*$2.36 = $1.66.

С учетом рейка получается околонулевое решение.

P.S. Конечно, очень зависит от диапазонов 3-бета и префлоп пуша в подобных ситуациях. Я взяла самые консервативные диапазоны, потому что играла эту раздачу с тайтовыми оппонентами, а от таких игроков я на префлоп пушах не видела ничего младше KK+.
P.P.S. В турнирах с учетов гораздо более лузовой игры и соответственно диапазонов — эта линия должна быть мегаплюсовой.

С благодарностью приму любую критику.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 14.2.2011, 17:50
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



поставь себе рамки - с дамами, без улучшения до сета, против ТАГа, ты готова потратить не более 70ВВ, с валетами 50 и тд, запрети себе пушить на парах QQ- и не торопись выигрывать на мелочах, а то выходит что ты играешь кеш как в последней стадии турнира. а старшие карманки по однотипным действиям оппонентов ты уже давно должна определять.
приятнее выставить оппа с сетом двоек или замаскированым стритом, чем пушить на топ парах. по раздаче можно было заколировать на флопе, а на терне после продолженной ставки сбросить... рыбку ведь надо прикормить
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 14.2.2011, 19:29
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Iva, молодец, сам последнее время только тем и занимаюсь, что рассчитываю EV при различных линиях. В данном случае, ты считаешь, что если фолд-эквити у опов будет 80%, это выведет линию префлоп пуша QQ в "+" именно из-за дед-мани, т.е. тех денег, на которые МР играл 3-бет/фолд, либо СО играл кол/фолд. Скорее всего, так оно и есть, сейчас нет времени пересчитывать, но позже обязательно это сделаю. Фолд-эквити - 80% - имхо, это слишком высокая цифра, особенно с учетом того, что в банке ДВА оппонента - и один играет 3-бет, а второй колд-кол 3-бета. Если бы против них фолд-эквити было 80%, то, пожалуй, все что нам надо бы было на лимите - пушить руки с эквити против АА не менее 20%, и тут даже лучше подойдут, к примеру 78s. wink.gif
Надо посчитать, сколько именно фолд-эквити нам нужно, чтобы вывести линию в "0" и на префлопе всегда можно прикинуть, есть ли у нас достаточно количество для мува, либо нет.
Позже возьмусь за тетрадочку. smile.gif
Но учет фолд-эквити в игре - необходимый фактор, т.к. мы не можем "нитится" и просто рассчитывать на эквити своей руки на усиление, а должны выжимать максимально $ из фолд-эквити оппонентов, подбирать под это дело диапазоны и т.д.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 15.2.2011, 0:37
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
В данном случае, ты считаешь, что если фолд-эквити у опов будет 80%, это выведет линию префлоп пуша QQ в "+" именно из-за дед-мани, т.е. тех денег, на которые МР играл 3-бет/фолд, либо СО играл кол/фолд.

Плюс в каждом случае получается из-за "мертвых денег" второго оппа - то есть если пушит CO, то мертвые деньги BU, и наоборот. Может быть подсчет EV в третьем пункте не совсем корректен в смысле соотношения фолдов на 4-бет 80% на 20%, но как по-другому учесть частоту фолда одного или другого игрока я не придумала. Надо только понимать, что CO будет падать на 4-бет гораздо чаще, чем BU.
Если рассматривать игру против одного оппонента, то защищаясь от лузовых трибетов можно играть 4-бет/фолд на пуш - там денег вполне хватает, и в банк мы не сильно замазываемся, и основное EV мы получаем именно от фолда оппа, а не от колла его пуша на наш 4-бет.
В данной раздаче я не считала линию просто колла 3-бета - там надо доставлять всего $0.80 и по потенциальным шансам сетмайнить на дамах.

Цитата
поставь себе рамки - с дамами, без улучшения до сета, против ТАГа, ты готова потратить не более 70ВВ, с валетами 50 и тд, запрети себе пушить на парах QQ- и не торопись выигрывать на мелочах, а то выходит что ты играешь кеш как в последней стадии турнира. а старшие карманки по однотипным действиям оппонентов ты уже давно должна определять.

Без позиции играть тяжело, если флоп низкий. BU раньше колдколил с дамами, а CО лузово 3-бетил. В момент игры я не положила BU на KK+, поэтому посчитала, что он может смувить так и на валетах, и на десятках. Вот как по такому префлопу и флопу положить оппа на королей? unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 15.2.2011, 7:38
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Сейчас всего наизусть не помню. Но в нашей зеленой книге (которая, правда. для 50ББ) есть анализ, где в такой ситуации QQ надо на префлопе скидывать. По крайней мере, линия с коллом 3бета и чекрейз по низкому флопу точно не подходит при стеке 50ББ.
А! Вот ссылка на старую Серегину статью прямо про твою ситуацию и прямо про QQ http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm Не уверен, что она полностью подходит для твоей ситуации, но все равно посмотри. Полагаю, будет интересно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 15.2.2011, 8:48
Сообщение #25


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Эх, не там написал...
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...ost&p=39516

самое верное решение - фолд префлоп, еще раз, фолд префлоп.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 15.2.2011, 10:49
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
А! Вот ссылка на старую Серегину статью прямо про твою ситуацию и прямо про QQ http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm Не уверен, что она полностью подходит для твоей ситуации, но все равно посмотри. Полагаю, будет интересно.

Спасибо. Я её давно читала, а сейчас перечитала еще раз. Против кремней, которые переставляют на префлопе, я тоже дам сбрасываю. (Я играю стеком 100ББ, просто в этот раз у меня почему-то галка автодокупки слетела).

Попробую кратко резюме, по поводу игры с дамами вне позиции, в ситуации с 3-бетом:

Фолд префлоп с парой дам, стек 100ББ, вне позиции:

1) Дамы в EP, идет 3-бет от адекватного игрока
2) Просто 3-бет от адекватного игрока в первый или второй раз
3) 3-бет от скалы со типа статами 8/6 - всегда фолд. Да, там иногда будет мусор, но очень редко.
4) 3-бет от неизвестного игрока

?4-бет с дамами, стек 100ББ, если:

1) Дамы на CO, MP и идет 3-бет c более поздних позиций от игрока с историей, которая предполагает более широкий спектр 3-бета, чем JJ+, AK. (например, у CO %% 3-бета с MP 7%, c баттона 5%. Даже с учетом, что это всего 581 рука, диапазон там явно будет не JJ+, AK.)
2) Дамы на CO и BU и идет рестил с блайндов.
3) Игрок 3-бетит и сдается на 4-бет.

Колл вхолодную 3-бета еще одни игроком - фолд префлоп.

Цитата
самое верное решение - фолд префлоп, еще раз, фолд префлоп.

Ты прав, как никогда. Ну или как всегда. В общем, прав biggrin.gif .
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.2.2011, 14:26
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Всем привет!

Продолжаю анализировать свои лики в игре, интересная картина вырисовывается. Приходится заниматься тщательным анализом, выискивая проблемы. Когда систематизирую все как следует — выложу здесь.

Пока играю на PartyPoker, в основном. Почему там? Мне нравится. Во-первых, я участвую в акции Snowball, даже с моим неторопливым наигрышем я зарегистрировалась уже в четырех фриролах, осталось добить пятый. Во-вторых, джекпот там достиг уже астрономических размеров $840000 долларов, когда-то же это должно закончиться? Поэтому сижу затайтившись на джекпотных столах NL25. Тайтовость однако не спасает от переездов:

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players
The Official ]]>2+2]]> Hand Converter By ]]>DeucesCracked Poker Videos]]>

MP2: $23.80 - VPIP: 18, PFR: 8, 3B: 0, AF: 3.8, Hands: 239
Hero (CO): $12.69
BTN: $62.90 - VPIP: 8, PFR: 5, 3B: 5, AF: Infinity, Hands: 60
SB: $12.08 - VPIP: 22, PFR: 13, 3B: 17, AF: Infinity, Hands: 23
BB: $25.70 - VPIP: 15, PFR: 15, 3B: 13, AF: NaN, Hands: 27
UTG: $24.35 - VPIP: 20, PFR: 20, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 20
UTG+1: $9.05 - VPIP: 14, PFR: 5, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 64
MP1: $20.73 - VPIP: 13, PFR: 2, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 46

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with
4 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, SB calls $0.65, BB raises to $2.50, Hero raises to $12.69, 1 fold, BB calls $10.19

Flop: ($26.13) (2 players)

Turn: ($26.13) (2 players)

River: ($26.13) (2 players)

Вероятность на терне в мою сторону была 95%. Подумайте честно, какие эмоции вы бы испытали на моем месте. Я вот разозлилась, и от греха этот стол закрыла нафиг, чтобы не наговорить в чате лишнего, тем более этот испанец извинился, и вообще.

Надо сказать, вчера PP не очень меня жаловал, и это еще мягко сказано. У меня было на счету несколько турнирных долларов, я их решила употребить в СнГ по $3. Ушла в минус на $20 баксов, соперникам доезжало все. Хотя играть вполне можно — весело, динамично, с огоньком. Так что фо фан вполне себе можно позволить.

Сегодня дело идет повеселее:

Сначала обидели рыбку, два раза:

1. Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1200106]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG+2: $9.30 - VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 12, AF: 2.7, Hands: 207
MP1: $9.48 - VPIP: 10, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 194
MP2: $11.19 - VPIP: 16, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 112
CO: $11.32 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 10
BTN: $9.62 - VPIP: 12, PFR: 11, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 134
SB: $25.26 - VPIP: 9, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 164
Hero (BB): $12.50
UTG: $15.32 - VPIP: 77, PFR: 36, 3B: 40, AF: 2.3, Hands: 22
UTG+1: $26.81 - VPIP: 12, PFR: 1, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 93

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K diamond.gif 2 diamond.gif
UTG calls $0.25, 1 fold, UTG+2 calls $0.25, 5 folds, Hero checks

Flop: ($0.85) Q heart.gif J heart.gif K spade.gif (3 players)
Hero bets $0.81, UTG calls $0.81, UTG+2 folds

Turn: ($2.47) T diamond.gif (2 players)
Hero checks, UTG bets $0.25, Hero raises to $1, UTG calls $0.75

River: ($4.47) 2 spade.gif (2 players)
Hero checks, UTG checks

Final Pot: $4.47
Hero shows K diamond.gif 2 diamond.gif
UTG mucks Q diamond.gif 6 heart.gif
Hero wins $3.81
(Rake: $0.66)

2. И еще разочек (оппонент тот же):

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1200112]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BB: $23.52 - VPIP: 19, PFR: 1, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 88
UTG: $7.88 - VPIP: 10, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 194
UTG+1: $11.85 - VPIP: 16, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 112
UTG+2: $10.80 - VPIP: 25, PFR: 8, 3B: 0, AF: 2.5, Hands: 153
MP1: $10.09 - VPIP: 12, PFR: 11, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 134
MP2: $25.00 - VPIP: 9, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 164
Hero (CO): $12.94
BTN: $7.45 - VPIP: 77, PFR: 36, 3B: 40, AF: 2.3, Hands: 22
SB: $28.16 - VPIP: 12, PFR: 1, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 93

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with T club.gif T heart.gif
5 folds, Hero raises to $0.75, BTN raises to $1.25, 2 folds, Hero calls $0.50

Flop: ($2.85) Q spade.gif 5 club.gif 7 heart.gif (2 players)
Hero bets $2.03, BTN folds

Final Pot: $2.85
Hero wins $2.43
(Rake: $0.42)

Третий раз на остатки стека рыбу уже обидела не я, после этого он не стал докупаться и ушел со стола.

Потом пришла очередь отчаявшегося регуляра со статами 9/2/162 руки:

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1200125]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

MP1: $9.75
Hero (MP2): $12.01
CO: $8.70
BTN: $11.12
SB: $25.10
BB: $10.50
UTG: $32.46
UTG+1: $25.58

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with K spade.gif K club.gif
UTG calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1, 4 folds, UTG calls $0.75

Flop: ($2.35) K diamond.gif T spade.gif 7 heart.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.12, UTG calls $1.12

Turn: ($4.59) 7 club.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG raises to $3.50, Hero calls $1.75

River: ($11.59) 4 spade.gif (2 players)
UTG bets $6.50, Hero calls $6.39 all in

Final Pot: $24.37
Hero shows K spade.gif K club.gif
UTG shows A heart.gif A club.gif
Hero wins $22.66
(Rake: $1.71)

Думала я, что там какой-нибдуь сет десяток, может AK, даже была морально готова к каре на семерках, тем более что PP это любит. Но вот увидела, что увидела. Поставила нотс.

В общем, все шло хорошо и прекрасно, но у провайдера были свои планы, поэтому в момент, когда я поймала сет семерок на флопе, он решил лишить меня связи. Конечно же, связь не восстановилась, и рука сбросилась. Ну я и закрыла клиента, справедливо рассудив, что наверное, это знак.

Да, забыла добавить. Параллельно я поигрывала NL5 один стол на Старзах, на остатки банкрола, просто так. Для сравнения ГСЧ. Попутно разочаровала двух симпатичных регуляров, один был филипинец, другой — датчанин. Наверное на соответствующих ПС будут выложена эта раздача, вот только в каком разделе — «Бэдбит» или «Шутки нашего ГСЧ» - неизвестно:

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1200146]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (BB): $5.07
UTG: $5.62 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 3, AF: Infinity, Hands: 94
UTG+1: $5.00 - VPIP: 11, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 46
UTG+2: $6.88 - VPIP: 26, PFR: 17, 3B: 13, AF: 7.0, Hands: 78
MP1: $4.98 - VPIP: 16, PFR: 8, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 125
MP2: $3.42 - VPIP: 11, PFR: 11, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 64
CO: $6.28 - VPIP: 30, PFR: 10, 3B: 0, AF: 2.7, Hands: 40
BTN: $1.11 - VPIP: 23, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 52
SB: $2.38 - VPIP: 22, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 55

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with A heart.gif A diamond.gif
5 folds, CO calls $0.05, BTN calls $0.05, SB calls $0.03, Hero raises to $0.30, CO calls $0.25, 1 fold, SB calls $0.25

Flop: ($0.95) 3 diamond.gif 5 spade.gif 4 club.gif (3 players)
SB checks, Hero bets $0.91, CO raises to $5.98, SB calls $2.08 all in, Hero calls $3.86 all in

Turn: ($12.57) 6 club.gif (3 players - 2 are all in)

River: ($12.57) A spade.gif (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $12.57
Hero shows A heart.gif A diamond.gif
CO shows 4 spade.gif 4 diamond.gif
SB shows 5 heart.gif 5 diamond.gif
Hero wins $6.84
(Rake: $0.62)

На сегодня все. Рада всем читающим и комментирующим.
Всем удачи и пока!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FRAY
сообщение 25.2.2011, 16:20
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 40475



По раздаче с К2: на флопе бет в 2-х противников не очень хорош т.к. у тебя худшая позиция, структура не благоприятна (у оппов часто будет с чем продолжить - овера, дрова и.т.д), практически нет аутов на усиление твоей руки(один не червовый К, и две не червовые 2-ки) и не факт, что будешь старше если их поймаешь. Чек/рейзить на терне лузово/агрессивного фиша тоже плохая идея. Во первых у него может оказаться рука которую ты пытаешься изобразить(такие оппы всегда играют любых тузов префлоп); во вторых он ни за что в жизни не бросит две пары(KJ, QJ, QT, JT), флэш- дро, стрит с 9-ой, тем более на такой маленький рэйз; в четвертых тебя по прежнему ни чего не усиливает на ривере...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.2.2011, 16:56
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
По раздаче с К2: на флопе бет в 2-х противников не очень хорош т.к. у тебя худшая позиция, структура не благоприятна (у оппов часто будет с чем продолжить - овера, дрова и.т.д), практически нет аутов на усиление твоей руки(один не червовый К, и две не червовые 2-ки) и не факт, что будешь старше если их поймаешь.

Я так иногда играю в неповышенных банках, и с удивлением обнаруживаю, что часто мне удается забрать банк прямо на флопе. Сама удивляюсь, если честно. А когда он поставил свою идиотскую ставку на терне (0.25 в банк 2.47), то я поняла, что там туза нет в помине. Иначе там было бы полбанка по-любому. Рейз конечно, плохая идея. На ривере я бы выбросила на любую ставку.

Он, кстати, не очень агрессивный был вначале, это его разозлили и он затильтовал... Его все постепенно щипали-щипали-щипали, и в итоге он пихнул какой-то жуткий allin ни на чем, не затащил и ушел.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 26.2.2011, 0:33
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Вот, кстати. Сегодня посетила урок Петра TaNa Хозина, приглашенные гости LuckyLake и Gran. За полтора часа успели обсудить такие животрепещущие вопросы, как: преимущества и недостатки игры стеками 50 и 100ББ, бетсайзинг на вэлью и чтобы просто забрать пот конбетом плюс зависимость размера ставки от статистики оппонента, розыгрыш одномастных коннекторов в позиции и на блайндах, различия стилей игры на разных лимитах и особенности игры против оппонентов разного типа. TaN и LuckyLake объясняют очень доходчиво и понятно. В общем, рекомендую, кто пропустил в этот раз - не пропустить следующий. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DLL
сообщение 26.2.2011, 2:36
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 18.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 27992



а что это за уроки?..
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 26.2.2011, 9:36
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
а что это за уроки?..

В скайпе. Обсуждение любых интересующих тебя вопросов с преподавателями PM.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 27.2.2011, 20:54
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Всем привет!

Расскажу сегодня про оффлайновый турнир кубка ПМ, который был вчера.

Закончила я на 11 месте с конца, ну не было карты. А структура турнира была такая, что разбрасываться фишками было некогда. Уж лучше подождать, и потом попытаться нарастить стек пушами.
Игра. Вначале не затащила сравнение AQ vs 55, не повезло. А, нет. Вначале зарейзила KJ бубновые с катоффа, и chelovechek меня переставил с блайнда. Рестил, подумала я. Сбрасывать не хотелось, пушить было пока еще рановато — бланды были низкие. Фолд, наверное, был бы более уместен. Но я уравняла. Пришел флоп без туза, но дамой и 8 бубновой. Chelovechek прочекал, я тоже прочекала, потому что почувствовала, что фолда на cbet ждать бесполезно. Бубна на терне не пришла, совпадения не пришло, никаких новых гатшотов не образовалось, chelovechek поставил, я сбросила. Потом проиграла AQ vs 55, жаль, потому что момент для удвоения был хороший. Ну а дальше я только ждала момента, чтобы пристроить мои фишки, и проиграла двум тузам с T4s на флопе JJT: каре-дро не срослось, фулл-хаус на десятках не пришел, бэкдор флеш не доехал. Ну и ладно. В дальнейших турнирах, надеюсь, игры будет побольше. А то сидела с ощущением, что все кругом блефуют, и этот праздник проходит мимо меня. cool.gif

Стол был сильный, AMA и chelovechek играли финал и попали в деньги. Потом пришла Виктория (я к тому моменту уже вылетела). Она сумела не только сохранить, но хорошо нарастить свой стек. Но игру делали АМА и chelovechek: AMA специализировался по попаданиям в низкие флопы, а chelovechek играл топ-пары: тузов, королей, дам. Все остальные, включая меня, пытались выжить, имея chelovecheka c одной стороны, и AMA с другой. Искренние поздравления тем, кому это удалось. biggrin.gif

Несмотря на то, что очень давно не играла вживую, навыки вспомнились быстро, трудновато было только со счетом фишек и карточными мастями. Все время хотелось покрасить бубну в зеленый цвет. biggrin.gif
Атмосфера была приятная, место понравилось, так что с удовольствием буду играть еще.

Еще раз поздравляю победителей, Алексу спасибо за организацию. И до следующего оффлайна. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 27.2.2011, 20:59
Сообщение #34


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
Все время хотелось покрасить бубну в зеленый цвет.

Она же синяя вроде wink.gif?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 27.2.2011, 21:06
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Она же синяя вроде wink.gif?

Я играю на ПП, тут бубна зеленая. Я сначала написала на автомате про синюю smile.gif
UPD. Ты прав. Это трефа - зеленая, точно. Ну трефа, там, бубна - они ж практически одинаковые, так что запутацца недолго. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 28.2.2011, 1:15
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ива, приятно было познакомиться лично! Ждем на следующих турнирах!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
alex177127
сообщение 28.2.2011, 5:21
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 975
Регистрация: 19.9.2009
Пользователь №: 18675



На следующий офф ждем обязательно!!! Думаю в этот клуб нас еще будут пускать)))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 11:59
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Роман, alex - было здорово встретиться и познакомиться очно!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 28.2.2011, 12:32
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 28.2.2011, 11:59) *
Роман, alex - было здорово встретиться и познакомиться очно!

А со мной, значит, не здорово?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 13:12
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
А со мной, значит, не здорово?

А с тобой - просто прекрасно, жаль, что не поиграли за одним столом, я бы поучилась. Весь турнир загнал в страх и ужас. А на вид такой добрый, тихий, спокойный cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 28.2.2011, 13:23
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



Цитата(Iva @ 28.2.2011, 13:12) *
А с тобой - просто прекрасно, жаль, что не поиграли за одним столом, я бы поучилась. Весь турнир загнал в страх и ужас. А на вид такой добрый, тихий, спокойный cool.gif

ага, поучись у него колировать пуш с К2
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 13:30
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
ага, поучись у него колировать пуш с К2

Именно!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 28.2.2011, 13:41
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



не в обиду сказано. Хороший лузово-агрессивный стиль в покере - это грань между сумасшествием и гениальностью
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 28.2.2011, 13:55
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Soprus @ 28.2.2011, 13:23) *
ага, поучись у него колировать пуш с К2

Уточнение. Поучись выигрывать колл пуша с К2!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Soprus
сообщение 28.2.2011, 14:11
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 31600



это все-равно что поучиться удаче. выигрывать можно и с 72
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 28.2.2011, 14:14
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Soprus @ 28.2.2011, 14:11) *
это все-равно что поучиться удаче. выигрывать можно и с 72

Да прав ты конечно, учиться у меня надо не этому. Просто я не очень всерьез подхожу к нашим турнирам, и позволяю себе такое. Иногда доезжает:)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 14:24
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Иногда доезжает:)

Зато уже истории рассказывают. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
АМА
сообщение 28.2.2011, 14:41
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 2087
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 9142



Цитата(Iva @ 27.2.2011, 20:54) *
AMA специализировался по попаданиям в низкие флопы, а chelovechek играл топ-пары: тузов, королей, дам.


Ну если бы мне топ-пары раздавали, я бы тоже на них с удовольствием играл! А так приходилось крутиться с тем, что было... wink.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 16:09
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Ну если бы мне топ-пары раздавали, я бы тоже на них с удовольствием играл! А так приходилось крутиться с тем, что было..

Представляю, что бы ты ухитрился натворить с топ-парами, если ты на руках типа 74 неплохо так веселился biggrin.gif.

А между тем, на ПП разыграли-таки Джекпот в $960000 долларов. Под конец уже по-моему, обычных столов практически не осталось, все сидели за красными, фортуна посетила NL400:


А вот, собственно, и сама рука, встречайте: ]]>каре десяток vs пиковый роял флеш]]>

smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 28.2.2011, 16:19
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Только не говори, что это ты доехала! hardbiglong - очень мужской ник. Точнее, характеризующий мужские комплексы:)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 16:29
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Только не говори, что это ты доехала! hardbiglong - очень мужской ник. Точнее, характеризующий мужские комплексы:)

Представляешь, теперь его ник просклоняют по всему покерному инету, вот бедолага. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 28.2.2011, 16:36
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Да уж, раздачка вышла славная-))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 16:40
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Да уж, раздачка вышла славная-))

Карэ дороже флеш-рояля почти на $240000 )))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 28.2.2011, 16:58
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 28.2.2011, 16:29) *
Представляешь, теперь его ник просклоняют по всему покерному инету, вот бедолага. biggrin.gif

Да ладно, с полмиллионом-то, будь он даже на самом деле softsmallshort...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.2.2011, 17:47
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Да ладно, с полмиллионом-то, будь он даже на самом деле softsmallshort...

Вот-вот. Говорить-то будут, но подразумевать-то будут ровно наоборот: как в старой сказке про Золушку - "никакие связи и богатства не помогут сделать ножку маленькой", как-то так.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 1.3.2011, 16:03
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Пошла поиграть на FullTilt.

Обнаружила новое: оказывается, теперь можно прямо из лобби выбирать место за столом. Удобно. Конечно, если свободное место одно, то и выбирать не из чего, но в других случая (вдруг, например, сидит рыба, и вдруг можно выбрать сесть после неё в позицию) эта мелочь приятна.

На что буду обращать внимание.
1) Во-первых, изживаем оверлимпы, особенно без позиции. Или мы руку 3-бетим, или сбрасываем. А (колд) колами в банк заходим только при очень благоприятных условиях - например, от трех человек в банке и чтобы хорошая позиция, и никаких злостных коротких стеков за спиной или любителей сквизов.

2) Во-вторых, буду пытаться аккуратно подворовывать мелкие банки.

Например.

Full Tilt Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players
The Official ]]>2+2]]> Hand Converter By ]]>DeucesCracked Poker Videos]]>

SB: $5.50
Hero (BB): $11.00
UTG: $9.74
UTG+1: $10.18 36/14/5 24 hands, агрессия была такая и до нашей раздачи.
MP1: $6.45
MP2: $6.52
CO: $14.63
BTN: $9.65

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with
1 fold, UTG+1 calls $0.25, 5 folds, Hero checks

Flop: ($0.60) (2 players)
Hero bets $0.60, UTG+1 raises to $9.93, Hero calls $9.33

Turn: ($20.46) (2 players)

River: ($20.46) (2 players)

Не купила стрит, но аутов у меня здесь, имхо, достаточно.

3) В-третьих, не забываем о кнопке фолд, особенно на флопе, без позиции, со слабой парой и без дро.

P.S. Вчера поиграла на PP СНГ-шки по доллару. Мои любимые, турбо структура. Так как проблема на данный момент - это тайтовый пушбот, вот и решила потренироваться. Посмотрела потом по СнГ Визарду - все было правильно, кое-что конечно, пропустила, но в целом ничего. Что интересно, PP ценил мою пиханину на мусоре, а вот нормальные руки затащить не смогла. В итоге хоть и попадала в деньги, но выше третьего места удалось подняться всего раза три, а первое - вообще ни разу не заняла. Хоть и играла allin через руку. В итоге минус. Пока не понимаю, в чем здесь может быть проблема. Мошмана почитать про хедзапы, что ли. А то ИТМ на уровне 32% (дистанция короткая, но все равно), а по деньгам минус.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 1.3.2011, 16:17
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Мошман - абсолютно необходимая книга по хедзапу. Обязательно почитай.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 1.3.2011, 16:56
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Сессия удалась на редкость: -$57 по баблу, +$26 по EV$Diff. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 5.3.2011, 17:10
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Очередной пост о вреде слоуплея с тузами.

Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1215748]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BB: $9.55
UTG: $10.72
UTG+1: $10.15
MP1: $8.53
MP2: $16.51 - VPIP: 24, PFR: 1, 3B: 0, AF: 3.7, Hands: 88
CO: $12.17
Hero (BTN): $21.05
SB: $3.50

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 7 diamond.gif 5 club.gif
3 folds, MP2 raises to $0.20, 1 fold, Hero calls $0.20, 2 folds

Flop: ($0.55) 8 spade.gif A heart.gif 9 heart.gif (2 players)
MP2 checks, Hero checks

Turn: ($0.55) 6 diamond.gif (2 players)
MP2 bets $0.20, Hero raises to $0.60, MP2 raises to $1, Hero raises to $3.55, MP2 raises to $6.10, Hero raises to $20.85, MP2 calls $10.21 all in

River: ($33.17) 2 heart.gif (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $33.17
MP2 shows A diamond.gif A spade.gif
Hero shows 7 diamond.gif 5 club.gif
Hero wins $31.17
(Rake: $2.00)
Воровать у оппа с таким pfr неинтересно, уравняла его мощный префлоп рейз и героически прочекала флоп.
Ну а дальше поплясали немного в стиле бет-минрейз-3-бет и т.д., меня бил только 7T, но я бы очень удивилась, когда бы её там встретила. Ривер никакой подлянки не принес на этот раз, ну и слава богу.

Удачи всем!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 5.3.2011, 17:32
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Так их, IVA, этих полудурков.

ПФР - 1, это конечно, круть laugh.gif
Я бы сказал, что кол на разномастном коннекторе без позы против такого парня - уже херокол, но тут фиш, чтоб его, попался.

Аааа, ты в позе, на БТ, сори, не заметил.
Iva, любительница тонких линий laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 5.3.2011, 20:36
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Я покуда не крупный покерный спец, но это же просто ужасно, Iva!

Микролимит. Заход под минирейз с 57о от парня с ПФР=1 даже на баттоне - к ауре минус 20.

Слабый рейз с почтинатсом на терне - к ауре минус 10.

После "MP2 рейзиз ту 1" - мгновенный олын! Ты его уже ничем не напугаешь, он хочет играть. Туз у него как минимум есть, и туза этот парень на третий рирейз не выбросит, а вот на четвертый уже точно подумает. Повезло просто, что тузов у него два smile.gif - к ауре минус 30.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 5.3.2011, 22:07
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Микролимит. Заход под минирейз с 57о от парня с ПФР=1 даже на баттоне - к ауре минус 20.

Да ладно. С чем же еще против такого заходить. К тому же это позор какой-то, а не рейз. К тому же у нас стеки эффективные глубоки. К тому же у меня позиция, если не попадаю - легко выбрасываю.
Я больше ни цента бы не вложила, с одним гатшотом против такого паренька. И если бы у меня был стек 50ББ или 100ББ - я бы сбросила на префлопе. А тут уже можно и поиграть.

Цитата
Слабый рейз с почтинатсом на терне - к ауре минус 10.

Ну надо было мне изобразить пугливость... Мне тоже, знаешь ли, пихать 200ББ сразу - как-то сложновато. да и его заставить отдать всех денег тяжело. Я же не знала, что он настолько удачно угадал с флопом. Ты бы положил его на сет, после того, как он прочекал флоп, только честно? Или ты считаешь, что большой рейз выглядел бы более блефово? smile.gif

Цитата
После "MP2 рейзиз ту 1" - мгновенный олын! Ты его уже ничем не напугаешь, он хочет играть.

Я же говорю, сложно пихать, рейзишь, а стек длинный, и все равно фишки остаются... к тому же он все сам никак не пихал, самой пришлось...

Цитата
Повезло просто, что тузов у него два smile.gif - к ауре минус 30.

Ну если бы он не купил сет - фигушки бы у него стек вытянула. Не стал бы он по топ паре коллировать никакой allin. Он просто не смог просчитать мой стрит. Который получился почему? Потому что он своих тузов разыграл по идиотски.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 6.3.2011, 0:08
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Ты все говоришь правильно, кроме главного - это микролимит, а на нем самый надежный способ получения бабла - бэт фор профит. Стеки глубокие - это да. Судя по статсам и минирейзу - у него хорошая и он может заплатить, если мы доедем - это да. Но когда мы уже поймали - стесняться не нужно. Не для того заходят на 57, чтобы получить свой 5-бет в 2 бакса на терне с туза и на этом успокоиться. А если б он просто вколлил - что бы делала на ривере? Если он такой мегаосторожный, получила бы еще ставку, да и то вряд ли большую. А если он готов был с АК на стек играть - получила бы стек итак еще на терне. Тут дело даже не в том, что у него на руках, а что он думает о том, что у него на руках. Если он готов 4-бетить на терне - он готов сыграть на стек - вот соббсна и все. smile.gif

Забыл сказать. Коллить на 57о можно, но незачем. Куда больше плюсовых ситуаций можно натянуть с нормальной картой. Микролимит есть микролимит - можно сидеть два часа за одним столом, сбрасывая все кроме КК+ и все равно их тебе будут проплачивать. Никто не обратит внимания на твою нитовость, никто никуда не смотрит - всем насрать. Не нужно создавать сложных ситуаций с творческими руками типа 57 - никто класса не оценит. Тупо сидишь и фигачишь по картону - это будет плюсовей, нежели впаяться в сет тузов с двумя парами или получить стрит-дро и залить стек каким-нить десяткам.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 6.3.2011, 2:30
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Ты все говоришь правильно, кроме главного - это микролимит, а на нем самый надежный способ получения бабла - бэт фор профит.

Да я не спорю. Просто иногда подворачивается шанс - почему бы его не использовать? Я же не всегда играю дырявые коннекторы, так, иногда.
Цитата
Не нужно создавать сложных ситуаций с творческими руками типа 57 - никто класса не оценит.

Это товарищ сам себя загнал в сложную ситуацию, я всего лишь использовала его ошибки: минрейз на префлопе и чек флопа. Мне тут ничего не надо было делать - все, считай, было сделано за меня.

Проблема была в доборе, как справедливо подмечено. Но я не знаю, как лучше с таким стеком - последовательно поднимать, или сразу пушить. Боюсь спугнуть.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 11.3.2011, 21:44
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Сегодняшний пост будет посвящен анализу минусовой сессии.

Итак. На первый взгляд переездов много, но попробуем разобраться.

Сначала смотрим цифры.
Итог: 2765 рук, -$50.15.

Для анализа заведена на компе табличка, в которой пытаюсь систематизировать анализ крупных банков. Туда надо заносить все выигрыши и проигрыши, подразделяя их на категории: бэдбит, кулер, исполнение, прочее. Идея таблицы позаимствована из одного ВОДа. В принципе можно делить и по другим параметрам, но в данном случае это лишнее. Один нормальный анализ вправляет мозги где-то на неделю игры.

Значит, открываем Холдем Менеджер, открываем табличку, и начинаем сеанс психоанализа заносить туда все крупные банки или банки, в которых состоялся allin одной из сторон, даже если эти банки не очень большого размера.

Бэдбиты.

QQ vs A9 (дамы мои, ситуация стил-рестил, опп фишеватый, но занес-таки туза), AA vs KK (два раза), JJ vs 77 (семерки пушили свои 35ББ уже третий раз) — все на префлопе. Фуллхаус на фуллхаус (очень больно, -140ББ, германский регуляр офигел от радости, купив себе на ривере туза), доппер в сет. -$44.15.

Исполнение.

В тильте после переезда полезла за гатшотом, что-то там пыталась изобразить на терне, в итоге минус стек. Опять же доппер против сета — часть банка после его 4-бета я занесла в «исполнение», потому что там был регуляр, а регулярам надо больше верить. Еще кое-что по мелочи. -$25.74

Кулеры.

Тут стандартно. Сет в сет, трипс тузов проиграл фуллхаусу, который (вот неожиданность) оказался у оппа, кормившего практически грудью весь стол, причем очень долго. Хорошо еще я включила пот-контроль во-время, уж больно он оживился к риверу. -$16.84

Коины. Ну не занесла, извините. Ауры не хватило. -$9.6

Прочее. -$4.35

В итоге, убытки составили: -$100.68

Теперь заполняем вторую часть таблички, смотрим положительные раздачи. Надо добавить позитива, не все ж уныло заливать, ведь правда?

Вэлью.

Это банки, которые выиграны Allin с большим преимуществом, либо хорошим постфлопом, где происходил колл по шансам, а не из дури и упрямства.
AA vs Q7, опп пихнул на флопе, чуда не произошло. JJ vs QTs, сет с флопа, опп оплатил, погнавшись за флешом, но это ему бы не помогло, на терне у меня было уже каре. AK vs QQ приняла пуш по шансам на флопе, и мне доехало. И т.д. и т.п. $72.83

Исполнение.

Типа свезло. Без подробностей, мне стыдно, поверьте. $12.87

Коины. Ауры хватило всего на $3.59

Итого: $89.29

Таким образом, баланс по крупным банкам и всяким allin хоть и в отрицательную сторону из-за незаносов и переездов (шепотом - и тупых исполнений), но всего-то -1БИ. Значит, еще 4БИ куда-то подевались не потому, что короли покупали себе сеты против моих тузов, а фуллхаусы были перееханы внезапно случившимися на ривере фуллхаусами старше. Причина — другая, и называется она не «ГСЧ фултилта кривой, сукаблядьненавижу», а имя ей «Кривые ручки, промахнувшиеся мимо большой и красивой кнопки фолд» ph34r.gif .

Вот так.

Удачи всем! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 18.3.2011, 14:50
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Однако аналитический склад ума у женщины редкость smile.gif (здесь аплодисменты)

Ива можешь по NL 5 что нибудь подсказать? Я с NL - 2 собираюсь туда переходить. Раньше играл NL5 но был сильно в минус. И что такое бэт фор профит? если не сложно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 18.3.2011, 18:16
Сообщение #67


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Привет! У меня глупый вопрос: а можно ли как-нибудь вывести в ХМ статистику по коинам? или только вручную сидеть-считать каждую раздачу?
а так присоединюсь к предыдущему комментатору - риспект) я в твоем дневнике себя недоделанной чувствую)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.3.2011, 18:34
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Ива можешь по NL 5 что нибудь подсказать?

Начинай играть с одного стола, чтобы почуствовать игру. Не торопись увеличивать количество столов, потому что если ты к примеру играешь в слабый минус, то с каждым дополнительным столом твой минус будет нарастать. Если почуствуешь, что бьешь поле - вот тогда начинай увеличивать количество столов. Ничего сложного в этом лимите нет. Проблема в терпении и тильтоустойивости.

Цитата
И что такое бэт фор профит

Это когда ты считаешь, что сильнее - не надо слоуплеить, надо ставить, чтобы наращивать банк. Допустим, ты поймал сет с флопа, так вот если ты к примеру прочекал флоп, слоуплея свою руку, ты не доберешь за 100 таких рук (допустим, вы двое в банке, и размер ставки на флопе - около 5ББ) - 500ББ. Пусть 70% сбросятся на твой сбет, а 30% проколят - недобор составит на дистанции 30%*500ББ= 150ББ. Как-то так.

Цитата
Привет! У меня глупый вопрос: а можно ли как-нибудь вывести в ХМ статистику по коинам? или только вручную сидеть-считать каждую раздачу?

Можно. Надо зайти в "Filters", закладка "More Filters", промотай в самый низ списка. Найди там два фильтра: "Allin Win% is Bigger Than" и "Allin Win% is Less Than". Добавляй первый, задаешь нижнюю границу коина, к примеру 45%, и добавляй одновременно второй, тоже границу поставь какую считаешь нужной. По идее ХМ должен отобрать все руки, где твоя вероятность на момент выставления была в заданных рамках.

Можно наложить дополнительные условия - например, когда состоялось выставление - префлоп, флоп т.д., поизучать.

Цитата
а так присоединюсь к предыдущему комментатору - риспект) я в твоем дневнике себя недоделанной чувствую)

Тильт мой - враг мой. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 18.3.2011, 20:35
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Спасибо.

Да слоуплеить иногда я люблю. Еще если много слоуплеить то опп может на ривере переехать, хотя при высокой ставке на терне мог бы сбросить. Я так недавно сет десяток собрал с флопа, флоп колл, терн: опп чек, я рейз всего 0,20 (хотя в банке уже почти бакс был) опп колл. Это был старшый сэт до ривера. На ривере пришел валет, я делаю большой рейз опп олл-ин. Вскрываемся, у него JJ. В такой раздаче в любом случае проиграешь весь стек, но если больше ставить на терне есть шансы забрать банк раньше.

Ладно посмотрим что будет получаться smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 19.3.2011, 20:04
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



О циферках винрейта. Отвлеченное размышление.

Часто читаешь в дневниках «сессия закончилась +2БИ», «сессия закончилась +1БИ» «словил апстрик +5БИ» и прочие приятные и положительные вещи. Если бы все всегда было так хорошо, лимиты бились бы на раз, и счастью покерного игрока не было бы предела. Между тем, по данным PTR, средний винрейт у топовых игроков на лимите, скажем, NL10, составляет 3-5 ББ на 100 рук. Это связано, с дисперсией, то есть кроме хороших, бывают и плохие сессии, которые могут оканчиваться в минус, по самым разным причинам (Спасибо, КЭП). Такие сессии есть даже у самых успешных игроков (и еще раз спасибо, кэп), что уж говорить обо всех остальных. То есть подсознательно, видимо, на волне успеха хорошей сессии (говорю о себе, любимой), ожидания от последующей сессии устанавливаются на уровне «не меньше». А тут вдруг либо карта не заходит, либо бэдбитят жестко, отыгрыш, тильт — со всеми вытекающими. В итоге профит предыдущей сессии нивелируется проигрышем в текущей сессии, перетекая в итоге либо в слабоплюсовую, либо, что гораздо чаще — в слабоминусовую игру на дистанции. Так вот. Чтобы снизить опасность «замазки», предлагаю посмотреть, что такое эти 3-5ББ/100 рук в конкретном выражении. (Напоминаю, это винрейт хороших, плюсовых игроков).

Для NL10 это всего-навсего, при стандартной длительности сессии в 500 рук — $1.5 – $2.5 за сессию, для сессии в 1000 рук - $3 - $5 долларов. Мышкины слёзки. Думаю, что об этом стоит помнить, когда сидишь тупо пялясь в монитор на карты типа Q8, K4, 83 и прочее прекрасное, которое по уму надо с каменным лицом сбрасывать, сбрасывать, сбрасывать, а НЕ ПЫТАТЬСЯ ИСПОЛНЯТЬ против альтернативно одаренных личностей, которые не моргнув глазом вколят твой префлоп рейз с УТГ на не меньшем мусоре, но в отличие от тебя, словят свою пару шестерок (а может, у них спецверсия клиента — такая особая, без кнопки фолд), не менее радостно уравняют все три барреля (последний — пуш ривер). Спрашивается, и к чему все это было? Еще раз. Бэдбиты и кулеры — это неотъемлемая часть игры, но нажать кнопку «фолд», имея на руках мусор, можно всегда. Минус исполнения потом придется отыграть на хорошей руке, И график просто выровняется, вместо того, чтобы подняться еще на чуть-чуть наверх.
Удачи всем!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 19.3.2011, 22:40
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Iva, привет!

Я посчитал примерные ожидания на микролимите:

Нл 5 - "+5птбб". Это всего 5$ на 1К рук, т.е. надо выиграть всего 1 стек на 1К раздач, чтобы показать 5птбб. Всего один стек! Все просто. Я мультитейблю (от 12 столов) и играю в месяц не менее 60К рук, а это 60х5 = 300$ + 150$ (рейкбек) = 450$/месяц.
Я смотрю свою статистику, отыграл с 6 числа уже 30К рук на нл5, пока примерно выигрываю 7.5$ за 1К раздач, что является 8птбб. Но, это перебор, выше моего ожидания.

Нл 10 - "+3птбб". Это 6$ за 1К рук, т.е. всего полстека на 1К раздач. 60к рук х 6$ = 360$ + 150$ = 510$/месяц.

Нл 25 - "+2птбб". Это 10$ за 1К рук, т.е. опять же меньше половины стека. 60к х 10$ = 600$. Но рейкбек для платины - это уже порядка 350-400$. То есть ожидание - уже 1К$, что уже лучше.

И я откровенно не понимаю, зачем исполнять, если наши задачи очень просты:
- выиграть за 1К рук стек на нл5
- выиграть за 1К рук 1/2 стека на нл10
- выиграть за 1К рук меньше 1/2 стека на нл25

Именно по этому я выкидываю карты в непонятных ситуациях, чтобы минимизировать заливку, сосредотачиваясь именно на том, чтобы выиграть стек или половину на 1К раздач. А таких ситуаций на 1К раздач возникает предостаточно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 20.3.2011, 0:58
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
И я откровенно не понимаю, зачем исполнять

Привет! Вопрос психологической выдержки. Ясно, что это ни к чему, но все равно ручки тянутся. Поэтому и написала этот пост, чтобы проще было с этой тягой справляться.
Неужели тебе никогда не хочется исполнить, особенно когда карта не заходит часами? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 20.3.2011, 1:59
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Где-то месяц-полтора назад у меня очень сильно упала эмоциональная составляющая в покере. Я практически перестал тильтовать. Иногда бывает так - я играю день, два, три, четыре, за это время я встречаюсь с большим количеством бед-бита. На пятый день я психану минуты на две, больше для разгрузки, поругаюсь матом и все, опять тишина. rolleyes.gif

Больше интересует раздача, как я верно понял руку/диапазон оппонента, насколько правильное решение принял. Что касается исполнения - я стараюсь не играть на микролимите сложные линии. Чтобы исполнить, мне надо думать примерно следующее - ага, у этого парня точно есть туз, но я попробую его выбить. Он очень аккуратный и адекватный и никогда не задвинет с топпарой весь стек. И исполнять я буду по закрытию флеша. Если он закроется на терне, я дам 3-бет и пушну ривер. И у меня тут же в голове возникает вопрос - а тебе это надо? Разгонять диспу? Нафиг, нажму лучше фолд на флопе и перейду к следующей руке. laugh.gif

Я сейчас могу исполнить, когда ну вот откровенно понимаю, что оппонент исполняет мне. 3-бетить префлоп постоянно, что-то еще такое делает, что я пытаюсь поставить его на место с его "исполнениями".

По поводу карты. Я рублюсь в 10-12 столов. Когда карта не заходит - добавляю еще 3. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 20.3.2011, 2:55
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
И исполнять я буду по закрытию флеша. Если он закроется на терне, я дам 3-бет и пушну ривер.

Не, я так дорого не блефую. Под флеш в адеквата я ставлю полбанка, им хватает, чтобы сбросить. Главное, чтобы ставка доборной выглядела и розыгрыш был логичен.

Цитата
Где-то месяц-полтора назад у меня очень сильно упала эмоциональная составляющая в покере. Я практически перестал тильтовать. Иногда бывает так - я играю день, два, три, четыре, за это время я встречаюсь с большим количеством бед-бита. На пятый день я психану минуты на две, больше для разгрузки, поругаюсь матом и все, опять тишина.

Молодец, если так.
Я вот начинаю мувить, когда долго не заходит. Такой ползучий тильт. Бэдбиты меня не трогают, главное, отличить бэдбит от косяка в процессе раздачи. А вот если длинная полоса просто банально не заходит - тут у меня творчество и просыпается.

Цитата
По поводу карты. Я рублюсь в 10-12 столов. Когда карта не заходит - добавляю еще 3.

Если не заходит - не заходит тотально. Мне хватает 4 столов для нормальной адекватной игры, только подбираю их придирчиво.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 26.3.2011, 20:40
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Воть. Затащила женкий оффлайн. Стек колбасило неслабо, но в итоге каре семерок переехало ATs. Приятно.
Девушки и ребята! Было здорово и спасибо всем!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 26.3.2011, 21:14
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(Iva @ 26.3.2011, 20:40) *
Воть. Затащила женкий оффлайн. Стек колбасило неслабо, но в итоге каре семерок переехало ATs. Приятно.
Девушки и ребята! Было здорово и спасибо всем!


Поздравляю! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 27.3.2011, 19:41
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Немного о прошедшем оффлайне.

Атмосфера была дружеская, начали играть практически вовремя. Структура на мой взгляд достаточно спокойная, начальные блайнды 25/50 при начальном количестве фишек 3000. Что же касается состава - Алекс, выбранный в качестве представителя второй половины человечества на данный турнир, имел возможность лицезреть перед собой девушек не только красивых, но еще и умных. Ибо другие девушки, кроме как умные и красивые, как известно, в покер не играют.

Игра с самого начала шла достаточно тайтовая, до шоудауна доходило редко. Даже с ростом блайндов характер игры не менялся. Все конбетами и ререйзами упорно копили себе стеки. Мне несколько раз заходила удачная карта, которая правда не соответствовала флопу настолько, что мне все равно бы никто не поверил, поэтому я, с трудом сдерживая себя от всяких сомнительных мувов, прямо на флопе эти руки и фолдила. Не растрачивая фишки в погоне на прикупить сомнительные ауты на терне и ривере. Стек у меня постепенно уменьшался, но поделать я ничего не могла - карты не было, искала момента запушить. Нечеловеческими усилиями я все-таки удерживалась от пиханины совсем уж полного хлама, дождалась таки пары валетов и удвоилась против пары девяток. Сразу стало значительно веселее. Дальше я удачно увеличила свой стек еще парой раздач - сначала выиграла у Алекса, VPIP которого к тому времени приблизился где-то к 90%, а потом мне зашли АК пиковые, и я забрала еще один хороший крупный банк. Удачно защитила большой блайнд, пресекла попытки стилить. В общем, жизнь налаживалась.

Дальше произошла интересная раздача - у меня на баттоне AA, и девушка, которая сидела прямо передо мной идет в Allin на примерно 1300, а за мной сидит ооочень тайтовая девушка Наташа и Алекс, на фишки которого я и нацелилась, потирая в уме ручонки, уже трясущиеся от жадности в предвкушении неплохого навара. Поэтому я просто уравняля пуш в надежде, что меня либо засквизят, либо просто зайдут в банк с карманками или сильными тузами. В итоге я конечно, Алекса-то в банк затащила, но кто же знал, что он зайдет с пиковыми QT, и весь флоп тоже будет пиковый! При наличии, заметьте, сета тузов. Счастье мне изменило, борд не спарился, Алекс забрал огромный банк. (Слоуплей - зло. Слоуплей - зло. И так 125 раз с приседаниями или отжиманиями, еще не решила). Поэтому после перерыва мне пришлось реинкарнировать стек с какого-то жалкого огрызка былой роскоши. Но я таки справилась! Удвоилась на допере, а потом просто пушила, воруя блайнды. В итоге стек снова вырос, и я снова ухитрилась его спустить практически до нуля. Идиотской раздачей, K7 против KJ. Естественно, K7 были мои, я честно сказала, что уравняю любой пуш, и уравняла. Внутренний голос обманул, сука. У меня осталось где-то 1100, я поймала с SB трипс на терне ( у меня 64, флоп 74J, терн 4 - я пуш, тайтовая девушка по имени Наташа (прошу прощения, поправила wink.gif ) мгновенный кол, там 74. Сложите слово "СЧАСТЬЕ" из букв Ж О П А. Вы будете смеяться, но ривером вышел валет и мы поделили банк.
Фишек у меня все равно осталось мало, и мне пришлось пихнуть на 23, но я затащила. Хорошая карта, практически всегда живеньких 6 аутов. Ну а дальше было не очень интересно, пушила, забирала конбетами, а иногда и просто на шоудауне. Потом все что-то затянулось, у нас был с Алексом хедз-ап уже где-то минут 30, в итоге я запушила 77, Алекс резонно принял на AT бубновых, но к терну у меня уже было каре. Доиграли.
Всего турнир шел около 3 часов, немало. Мне, конечно, везло. Но с определенного момента все равно пришлось забыть об игре по карте, иначе бы ничего не вышло. Как играли соперницы - понравилось. Пришлось подстраиваться. Надеюсь, что встретимся еще не раз, девушки, не пропадайте.

Всем удачи!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Smitashka
сообщение 27.3.2011, 20:00
Сообщение #78


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 35763



Цитата(Iva @ 27.3.2011, 19:41) *
( у меня 64, флоп 74J, терн 4 - я пуш, тайтовая девушка по имени Даша (прошу прощения, если ошиблась) мгновенный кол, там 74.
...


Это была я - Наташа smile.gif
Забавный турнир получился smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 27.3.2011, 20:31
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата(Smitashka @ 27.3.2011, 20:00) *
Это была я - Наташа smile.gif
Забавный турнир получился smile.gif

Да, прикольно. Ты так тихонько сидела-сидела, копила-копила фишки. Уже такая приличная горочка была. KJ тебе удачно пришли. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.3.2011, 22:14
Сообщение #80


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А кто в итоге выиграл турнир?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DaTon
сообщение 27.3.2011, 22:27
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 316
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 4189



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.3.2011, 22:14) *
А кто в итоге выиграл турнир?

Иногда перед тем, как оставлять свой комментарий, полезно читать предыдущие сообщения других авторов. rolleyes.gif И вообще, хватить троллить на форуме - во всех темах, смотрю, пытается свои пять копеек вставить. Видно, PMP набивает таким образом laugh.gif
Капитан Очевидность говорит, что турнир затащила Ива
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.3.2011, 22:39
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Классно! Поздравляю! Я читал предыдущие сообщения. Но все равно не понял.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 27.3.2011, 22:59
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.3.2011, 22:39) *
Классно! Поздравляю! Я читал предыдущие сообщения. Но все равно не понял.

Я выиграла. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 27.3.2011, 23:27
Сообщение #84


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(Iva @ 27.3.2011, 19:41) *
в итоге я запушила 77, Алекс резонно принял на AT бубновых

как мне показалось, торопящийся на футбол Алекс коллировал оллин ноу-лук. он же вроде бы несколько раздач до этого играл с эни ту. а на этот раз еще и приличная рука оказалась случайно)

еще раз поздравляю!)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.3.2011, 0:36
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
как мне показалось, торопящийся на футбол Алекс коллировал оллин ноу-лук. он же вроде бы несколько раздач до этого играл с эни ту. а на этот раз еще и приличная рука оказалась случайно)

Рука оказалась и правда приличная, никто камнем не бросит. smile.gif
ЗЫ. Да у него и раньше попадались приличные руки. Заходило ему хорошо, по крайней мере против меня. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 28.3.2011, 4:18
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



смотрел, смотрел всё) Молодец!!!




А против Сани когда снг особенно играть бесполезно))) Когда год назад мы играли оффлайн , который был всегда снгшным участвовало 7-8 человек и игра была раз в месяц. Он все время попадал в топ-2 ) Это стало уже традицией.)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
АМА
сообщение 28.3.2011, 15:08
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 2087
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 9142



Молодец, поздравляю! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 29.3.2011, 15:06
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Спасибо всем за поздравления! smile.gif

Килополя на Стразах такие килополя. Но для тренировки тильтоустойчивости то, что нужно. Сегодня ночью сна не было ни в одном глазу, играла дешевые турнирчики от $1 до $4. Структура мне у них нравится. Дают изначально 3000 фишек, уровни по 10 минут, растут плавно, есть таймбанк. В общем, можно поиграть. Максимальный успех - 500-какое-то там место из 5000, самое начало ИТМ. Стек был хороший, его можно было бы раскрутить до уровня, позволяющего идти на финальный стол. Но не смогла перетянуть местного фиша. На этот раз у него для разнообразия оказались АА, и мои пиковые AKs не усилились. Ну и дальше остаток пихнула, но не занесла. Сказав матом все, что я думаю о ГСЧ Старзов (ну так, шепотом и любя, не могу сказать, чтобы уж совсем цинично меня в этот раз вынесли), пошла выпила кофе из модной кофеварки, которую нам подарили бесплатно (и даже привезли домой), лишь бы мы покупали кофейные таблеточки. Которые кроме как в этой кофеварке больше нигде. Но кофе получается вкусный, сказать нечего. И кофеварка нахаляву - тоже приятно. Главное, её мыть не надо. Ну или надо, но редко.

Разбирала игру средних и мелких карманок. С ней надо что-то делать. Мне не нравится, что у меня сеты в очень слабом плюсе. Значит, где-то сильно не добираю.

Удачи всем. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
alex177127
сообщение 29.3.2011, 15:39
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 975
Регистрация: 19.9.2009
Пользователь №: 18675



Цитата(Mona @ 27.3.2011, 23:28) *
как мне показалось, торопящийся на футбол Алекс коллировал оллин ноу-лук. он же вроде бы несколько раздач до этого играл с эни ту. а на этот раз еще и приличная рука оказалась случайно)

еще раз поздравляю!)


на футбол в тот день совершенно не торопился))

поздравляю с удачным стартом!!!! так держать))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 29.3.2011, 16:19
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата(alex177127 @ 29.3.2011, 15:40) *
на футбол в тот день совершенно не торопился))

поздравляю с удачным стартом!!!! так держать))

biggrin.gif
Кстати, мы так и не довыполнили программу - тема радиоактивныхсуши осталась нераскрытой, но ничего, в следующий раз компенсируем. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 29.3.2011, 16:25
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 29.3.2011, 16:20) *
biggrin.gif
Кстати, мы так и не довыполнили программу - тема радиоактивныхсуши осталась нераскрытой, но ничего, в следующий раз компенсируем. cool.gif

Больше огорчило, что не раскрыли до конца тему шпилева. Вам-то хорошо, вы фишками пошлепали, а я... Из места проведения выгнали (кстати, считаю это хамством), никуда не дозвонились...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 29.3.2011, 16:39
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Это совсем грустно было. (( Клубы более-менее понятно, а почему не дали пошпилить после турнира я тоже не очень поняла. Вроде бы все достаточно свои. Хоть Снг-шки хоть кэш какой.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 31.3.2011, 12:32
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Сложно, в смысле дорого, перестраиваться с турниров на кэш. Пока снизишь агрессию, зальешь пару стеков уже. Буду начинать после турниров катку с одного стола, полчасика в спокойном режиме, и потом как обычно, 4 стола для нормальной игры.

ЗЫ. График жизни стал совершенно вампирский. С утра сижу в грусти, а зато часам к девяти вечера и дальше бодрость духа, блеск в глазах и желание выпить чего-нить красненького активной деятельности.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 1.4.2011, 17:32
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Подобрала время для катки, с учетом клева американской рыбы. Её столько, шо ппц. Заодно и режим дня сменю, а то уже теряю понимание. Еще играю раш покер. Не по банкролу, но зато один стол. Нравится. Хотя переезды имеют место из-за лузовых колов моих 3-бетов и рестилов. Тренируюсь не впадать в тильт из-за доездов (не мне), очень тяжело дается. unsure.gif Сказать и сделать ничего нельзя, не поймав осуждающие взгляды окружающих. А ночью тем более. Чтобы такого придумать, без членовредительства. huh.gif
Из хорошего. Практически извела колдколы. Постепенно база рук сокращается, с ростом агрессии. Посмотрим, как пойдет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.4.2011, 14:47
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



У кого-нибудь установлен официальный Касперский и как он уживается с покерными программами? У меня тормозит интернет, лечится отключением Касперского на короткое время, связь тут же восстанавливается. Уже общалась с сапортом КИСа, по итогам удалила одну программу, проблема уменьшилась, но не ликвидировалась.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 4.4.2011, 14:53
Сообщение #96


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



у меня стоит KIS
все отлично работает.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.4.2011, 15:11
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
у меня стоит KIS
все отлично работает.

2011 года? Предпоследний (2010) проблем не вызывал, а вот с 2011 у меня прямо беда.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 4.4.2011, 15:25
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Стоит KIS 11.0.2.556 все нормально.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.4.2011, 16:01
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Ок. Спасибо.Значит, еще что-то затесалось кроме покерных клиентов. Буду искать дальше. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 7.4.2011, 13:35
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Сидела до этого на очень тайтовых столах, скучала, этот стол оказался сказочный - сразу пять перспективных оппонентов.

Надеялась на сквиз, его часто исполняли, не прогадала, но дальше пошло немного не так, как хотелось. Уж если вложил 56 центов в банк, то выбросить невозможно никак, вы понимаете. Оказались в итоге на флопе вчетвером.

Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 9 players
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $8.41 - VPIP: 22, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1.7, Hands: 83
UTG+1: $10.72 - VPIP: 41, PFR: 18, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 22
Hero (UTG+2): $12.50
MP1: $12.76 - VPIP: 31, PFR: 7, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 29
MP2: $7.24 - VPIP: 36, PFR: 5, 3B: 14, AF: 1.5, Hands: 22
CO: $4.00 - VPIP: 11, PFR: 6, 3B: 3, AF: 2.7, Hands: 106
BTN: $4.31 - VPIP: 33, PFR: 13, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 15
SB: $3.90 - VPIP: 7, PFR: 1, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 75
BB: $13.75 - VPIP: 56, PFR: 25, 3B: 0, AF: 2.9, Hands: 57

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+2 with
1 fold, UTG+1 raises to $0.33, Hero calls $0.33, 1 fold, MP2 raises to $0.56, 3 folds, BB calls $0.46, UTG+1 calls $0.23, Hero raises to $3.80, MP2 calls $3.24, BB calls $3.24, UTG+1 calls $3.24

Flop: ($15.25) (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero checks, MP2 checks

Turn: ($15.25) (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets $3.10, MP2 folds, BB folds, UTG+1 calls $3.10

River: ($21.45) (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

Я бы умерла от любопытства, поэтому чекнула ривер.

Потом тот же оппонент (слава богу не против меня исполнил следующую раздачу):

Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 8 players
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BB: $5.67
UTG: $14.65
Hero (UTG+1): $25.72
MP1: $10.00
MP2: $2.34
CO: $6.17
BTN: $3.30
SB: $3.40

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with
UTG raises to $0.20, 6 folds, BB calls $0.10

Flop: ($0.45) (2 players)
BB checks, UTG bets $0.22, BB calls $0.22

Turn: ($0.89) (2 players)
BB checks, UTG bets $0.44, BB raises to $1.80, UTG calls $1.36

River: ($4.49) (2 players)
BB bets $3.45, UTG calls $3.45

Карта дальше не заходила, было под утро, хотелось спать, ушла в раздумьях.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

168 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013