Кликнул мимоходом на ссылку твиттера одного супернова на главной. это розыгрыш Удивительное зрелище, нет слов.. как такое может быть? Я не про доезд, а сам повод так играть на таком лимите. Линия как на, даже не знаю, на нл2 что ли.. Или это нормально?
Ну вы и зануды) Он широко защищает блаинды, чувак за ним будет широко 4бетить, и он на СБ это тоже знает. Разве иногда нельзя поблефпушить в такой ситуации, да еще и с неплохой рукой, с блокером? Часто ж мертвые деньги заберешь, нет? C чем ББ закроет пуш, по-вашему? против JJ+ и AQ+ это 30+% у СБ на победу, представляете?) А ФЭ? Ну короче не знаю, чего вы такие удивленные
"как бы много" - это вряд ли много, если считать в тысячах рук, правда? и потом, как ты мог видеть? он пушил в тебя а4, а ты падал - вот и вся игра + ты не знаешь его историю с этим оппом не знаешь 4бет оппа на блаиндах не знаешь, как часто он падает на 5-бет не знаешь, что опп думает о спектре шаламова итд короче, удивление будет обоснованным, если ты 1) хорошо знаешь лимит 2) игру обоих 3) их историю между собой Это минимум)
4max играют, наверное какие-то нотсы на ББ были, что замечен в воровстве. ))) ну или может пьяный был, тоже как вариант. Я знаю некоторых хайлимитчиков, которые напьются или накурятся и идут кошмарить нл400 или нл 1000 даже, сама видела, творят ппц что!
4max играют, наверное какие-то нотсы на ББ были, что замечен в воровстве. ))) ну или может пьяный был, тоже как вариант. Я знаю некоторых хайлимитчиков, которые напьются или накурятся и идут кошмарить нл400 или нл 1000 даже, сама видела, творят ппц что!
Я человек слабо раэбирающийся в покере, но как он стал хайлимитчиком? Вот ты ,иренек, у тебя своя система, классификация игроков, тетрадочка и тд и тп, ты же себе не позволяешь такого?
Я человек слабо раэбирающийся в покере, но как он стал хайлимитчиком? Вот ты ,иренек, у тебя своя система, классификация игроков, тетрадочка и тд и тп, ты же себе не позволяешь такого?
если бы я вдруг себе такое позволила, то меня бы заколила только одна рука - так, которая у него была)))) и все!)))) тетрадочки и классификации тут не при чем. И я короткий стол только омаху готова играть, а холдем только ХА или 6макс+)))
А ты, Николенька, подучись еще) Ива вон отлично для новичков пишет
Если всем понятно, что он играет на слабо с Ахs со стэком 200ББ. Как тогда играть оппу в этой ситуации JJ? Крутить ререйз ожидая пуш и потом сфолдить? Или кол, а дальше по борду? По ситуации больше похоже, что нашего доездного героя и провоцировали на пуш, стало быть он и попался, но доехал двумя бордами.
Ну вот) Сколько там АА, 3 комбы? Я и говорю, что это тем более плюсово)
Мы же здесь не ради правды, а ради истины?Просто же поболтать? Считать его плюсовое решение только на три комбы?А КК, а АК мастевые?Да и ДД тоже наверно.
Цитата(Megakill @ 28.2.2016, 3:02)
Чем отличается супер про от нас? Легко ушатывает двух тузов своим мусором. Думаю, даже 3 доски вытащил бы )
По ситуации больше похоже, что нашего доездного героя и провоцировали на пуш, стало быть он и попался, но доехал двумя бордами.
Это еще оппоненту повезло, две доски выложили. А ведь если бы он начал играть постфлоп, так и мучился бы с одним вариантом. Вообще-то стеки увеличенные, поэтому будет хватать места для блефовых 4-5 бетов вполне. Поставьте себя на место оппа, действительно, как бы он тут сыграл с JJ? С бродвейным А? Мы и увидели эту раздачу только потому, что у оппа оказались тузы.
Влад, а ты чего по этому поводу прям новый дневник решил завести?)))
..да, было интересно мнение других по этому поводу, дело в том, что плюсовых игроков не так уж и много, этот парень играет дорогой лимит не первый день и это не единственное его подобное исполнение за столько денег, естественно с различным итогом..
Цитата(Iva @ 28.2.2016, 11:38)
С бродвейным А? Мы и увидели эту раздачу только потому, что у оппа оказались тузы.
..да, было интересно мнение других по этому поводу, дело в том, что плюсовых игроков не так уж и много, этот парень играет дорогой лимит не первый день и это не единственное его подобное исполнение за столько денег, естественно с различным итогом..
Скорее потому, что А4 так разыграли.)
Да хоть 72! Но увидели мы эту раздачу действительно потому, что там АА (или узкий спектр других сильных рук) Только с 72 так играть тупо. А с А4s норм для балансировки. И эквити есть, и кучу рук блокируют С 72 это было бы исполнением, а с А4s исполнение - грубое слово Про то, что надо 4 бесить АА, знают и на нл2. В чем тогда будет скилловая разница между лимитами?
Да хоть 72! Но увидели мы эту раздачу действительно потому, что там АА (или узкий спектр других сильных рук) Только с 72 так играть тупо. А с А4s норм для балансировки. И эквити есть, и кучу рук блокируют С 72 это было бы исполнением, а с А4s исполнение - грубое слово Про то, что надо 4 бесить АА, знают и на нл2. В чем тогда будет скилловая разница между лимитами?
В таком случае такие олины можно спокойно и 55+ клить?
В таком случае такие олины можно спокойно и 55+ клить?
Ну ты что. Между пихать и колить ой-какая-разница-в-спектре Причем, я уверена, что он не всегда пихает А4с на 4бет в глубоких стеках, а, скажем, раз из пяти, для балансировки диапазона
Ну ты что. Между пихать и колить ой-какая-разница-в-спектре Причем, я уверена, что он не всегда пихает А4с на 4бет в глубоких стеках, а, скажем, раз из пяти, для балансировки диапазона
Блин, а балансе диапазона не додумал. Вот правда век живи век учись.
Тем кто хочет учится и не удивляться таким вещам советую найти на нашем сайте статью от 2013 года Оптимальная стратегия 3-бет/4-бет/5-бет, там как раз о таких вещах говорят.
Тем кто хочет учится и не удивляться таким вещам советую найти на нашем сайте статью от 2013 года Оптимальная стратегия 3-бет/4-бет/5-бет, там как раз о таких вещах говорят.
Речь о кэше, но я в мтт использую чат рук 3-4-5 бетов, по-колхозному, конечно, без высшей математики. А вот этот товарищ без высшей математики никуда. Статьи очень хорошие!
Ну это ж 4-макс, у них там на этих лимитах уже базы набрано между собой, понятно что балансировки иногда нужно по блокеру пихнуть. Просто в этот раз Шаламов конкретно ошибся, не знаю всегда ли опп таким сайзингом 4бетит, но уж очень мало поставил, палевно. И inner запихнулся в никуда, ошибся прилично... (но успел позвонить в саппорт старзов и ему включили кнопку - "как обычно дать выиграть худшей руке" - и еще и случайно 2 раза эту кнопку нажали)
Ну это ж 4-макс, у них там на этих лимитах уже базы набрано между собой, понятно что балансировки иногда нужно по блокеру пихнуть. Просто в этот раз Шаламов конкретно ошибся, не знаю всегда ли опп таким сайзингом 4бетит, но уж очень мало поставил, палевно. И inner запихнулся в никуда, ошибся прилично... (но успел позвонить в саппорт старзов и ему включили кнопку - "как обычно дать выиграть худшей руке" - и еще и случайно 2 раза эту кнопку нажали)
скорее так и есть.. смотрел как то его игру зум нл100, он там явно не в своей тарелке был, так как в большинстве случаев упирался в старшие руки, сетуя на минимальный блеф оппов.
Muchas gracias! А то уже начал думать, как же искать эту золотую иголку.)
Цитата(oykc2005 @ 29.2.2016, 9:29)
Речь о кэше, но я в мтт использую чат рук 3-4-5 бетов, по-колхозному, конечно, без высшей математики. А вот этот товарищ без высшей математики никуда. Статьи очень хорошие!
не хочу никого пугать, но должна предупредить, что однажды чорной-чорной ночью один товарищ из Санкт-Петербурга намертво залип на этих волшебных много-бетах на целых три месяца (как минимум). и главное, никто не знает, как ему это удалось технически и что с ним стало потом.
Попросил прокомментировать раздачу исполнителя этого фееричного розыгрыша. Михаил дал свой комментарий: "Мелкие сьютед тузы - подходящие руки для блефпуша из-за блокера на туза, и я посчитал в данной ситуации запушить в блеф вполне уместным"
пихание таких сумм с ТТ против чего? Против блефа?
Для того чтобы ответить на этот вопрос необходимо быть регуляром подобных игр и (или) знать какая статистику на того оппонента. Тогда будет понятно какой спектр кладет ему Иннер на префлопе и почему так играет.
Для того чтобы ответить на этот вопрос необходимо быть регуляром подобных игр и (или) знать какая статистику на того оппонента. Тогда будет понятно какой спектр кладет ему Иннер на префлопе и почему так играет.
пихание таких сумм с ТТ против чего? Против блефа?
Защита уязвимой руки с существенным фолдэквити. В спектре 3бета оппонента здесь достаточно оверов. 4бет против них - это и ставка-по-силе, и ставка против мертвых денег.
Защита уязвимой руки с существенным фолдэквити. В спектре 3бета оппонента здесь достаточно оверов. 4бет против них - это и ставка-по-силе, и ставка против мертвых денег.
тогда ещё более удивительная линия у оппа с QQ. Имея сет он мог просто поставить олин на таком борде. У Михаила включен второй борд, они бы просто поделили скорее всего. Наверно считал, что добирает по максимуму..
Удивительная и одновременно прекрасная раздача случилась прошлым вечером.
6-MAX BB Hero 123bb A A - VP:23 PF:18 AG: 2,1 SB 90bb stats - VP:47 PF:20 AG: 9 - лузовый рег играет 3-4 стола BTN 106bb stats - VP:23 PF:19 AG: 3.5 - классический ТАГ играет 6-8 столов
BTN 3 бет 3bb SB call 3 bb BB reise 12bb
BTN fold SB call 12bb
Немного про игрока на МБ: SB VPIP: 67 показатель "колд кол рейз"- 48 AJ-AK открывает конским 4 бетом с ранней или крутит опен бет, с карманками от 44 так же картина, играет кол на любых картинках. Его кол значит, что АJ-AK нет. это мелкие пары 22+88 или коннекторы.
Flop 10 A 10
для хиро - просто флоп мечты ..
SB - чек BB - чек - почему? потому, что этот персонаж в разогнанных потах без совпадения не колит ставку продолжение, а чек воспринимает за слабость. короче опп - мечта.. далее терн: 5 ни о чем..
SB ставит пот- 27bb самое вероятное, что он может так играть, это совпадение по 10 скорее всего,...ну 55, но это вряд ли.. интуитивно склоняюсь к 10. BB - играет кол, так как если там 10, он не сбросит, а если блеф, то на ререйз уйдет в пас. Блеф у него возможен с дро, в этом случае это может быть Ах или KJ, которые тоже возможны в случае кола рейза префлопа.
ривер: 10
от SB летят остатки его стэка - 54 bb
и ... ? Я уверен, что это добор с карэ, но у меня тоже не две пары или сэт..), а красивенький фул с тузами..)
Я бы флоп ставила обязательно. На спаренной доске там большая часть его спектра заколит небольшую ставку. Как сыграно - ривер колл, там фулов очень много младше. Не видно большого смысла, если ты пропустил флоп, что он будет лепить полный банк с 10 на терне. Ты показал своим чеком, что даже туза боишься. И как ты описал, он чек воспринимает как слабость. В общем, если у него была 10, то оппонент не соответствует твоему описанию.
Я бы флоп ставила обязательно. На спаренной доске там большая часть его спектра заколит небольшую ставку. Как сыграно - ривер колл, там фулов очень много младше. Не видно большого смысла, если ты пропустил флоп, что он будет лепить полный банк с 10 на терне. Ты показал своим чеком, что даже туза боишься. И как ты описал, он чек воспринимает как слабость. В общем, если у него была 10, то оппонент не соответствует твоему описанию.
Ривер кол. Хоть и было понятно, что там каре.) Кол по таким причинам, за столом играли практически все знакомые оппоненты, мы частенько встречаемся за столами, такие комбинации складываются не часто и мне ее показать было не жалко для этой компании) на будущие принятия решений. Этот опонент отдал мне не один свой стек и он не из тех кто после таких переездов убегает со стола. После этой раздачи мои сквизы стали выглядеть еще страшнее)).
А флоп ставлю практически всегда, тем более с монстром, так как в стандартные Сbet никто не верит и всегда оплачивают, в этой ситуации это был бы не стандартный Cbet, а такие лини можно частенько наблюдать,( например с А2 свиз против двоих и если опп получит кол, то может уйти в пас против встречной агрессии на флопе), да наверно ещё сыграло желание с такой рукой добрать по максимуму, но получилось как получилось, опп попал в свои 2% которые были у него на терне. )
Как-то все тогда нелогично получается. )))) значит ты не совсем верно чувствуешь оппонентов и надо над этим работать. Если они не выбрасывают флоп - ставить надо всегда и много если что-то есть , а терном уже смотреть. И тогда этот твой оппонент ставит сам не от того, что чувствует слабость, а только играет по картам. Значит на терне надо его в алын загонять смело. А в твоей истории описание соперника никак не сходится с его действиями и с твоими тем более.))))
Как-то все тогда нелогично получается. )))) значит ты не совсем верно чувствуешь оппонентов и надо над этим работать. Если они не выбрасывают флоп - ставить надо всегда и много если что-то есть , а терном уже смотреть. И тогда этот твой оппонент ставит сам не от того, что чувствует слабость, а только играет по картам. Значит на терне надо его в алын загонять смело. А в твоей истории описание соперника никак не сходится с его действиями и с твоими тем более.))))
Почему?) Знаю его достаточно хорошо, такой ставкой он показал, что во что-то попал, мне это и нужно было. Блеф или А2-9 был бы с его стороны меньшей ставкой на терне. То, что у него не пара ТТ было понятно на префлопе, он бы перекрутил ставку с баттона. А QTo именно так и играет на SB. В этой ситуации он бы трипс уже не сбросил. Доехал и это было понятно.
Так если ты так хорошо понимаешь его ставку терна, почему просто колл? Ставь вообще алын тогда. )))) ну в общем, я настолько пассивные линии не поддерживаю, лучше уж засунуть все до того, как тебя переедут в один аут))))) логика ломается на каждой улице иначе.
Так если ты так хорошо понимаешь его ставку терна, почему просто колл? Ставь вообще алын тогда. )))) ну в общем, я настолько пассивные линии не поддерживаю, лучше уж засунуть все до того, как тебя переедут в один аут))))) логика ломается на каждой улице иначе.
Это как бы не система, а данная раздача. Было понятно, что он уже не уйдет и чека на любом ривере от него не будет, мне нужно было бы просто перекрутить его ставку под его стек и он оплатил бы. Тут речь о другом, когда имеешь старший фул и практически уверен после его ставки на терне, опп отдаст все, на ривере понимаешь, что тебя переехали, еще до ставки от оппонента.) Это просто чудесное ощущение.))) Выхватить такой облом.)
Ну так бы и сказал, что просто хочется пожаловаться, как в один аут переехали! А то мы тут кинулись анализировать что-то на основе эмоционально окрашенных данных, которые как-то не вяжутся с действиями!)))))) по игре там можно бет флопа и рейз на терне на любую ставку оппонента, иначе все равно ничего уже не доберёшь с других рук. Бывает и так, что поделаешь! Не в мертвую тянул, аут был.))))
хиро из Германии статус супернова прокомментировал такое действие, что мол, это НЛ200 малыши, игрок на ББ такой ререйз на "воздухе" делать не стал бы и не хотел бы выставляться с топ парой против Фдро на флопе.
что значит 3бет если до СО все пас? ты просто открывающий рейз сделал, а тебя блайнды вкололи? Наверное, так.
То есть у нас неразогнанный пот, в который хиро вложил 6 долларов, а на супер дровяном флопе ему предлагается сыграть на стек... Я не спец в онлайне, но в живой игре такие ситуации не люблю и тоже предпочту выкинуть, но не только потому, что ББ на воздухе что-то там делать не станет. Самое главное - мы получились в бутерброде и у малого блайнда тоже что-то есть, он не станет донкать в двоих просто потому что. Даже если в какой-то ситуации мы сталкиваемся с агрессией в нашу сторону, мы можем уйти в кол, то тут непонятно, что сделает именно МБ. Он же может дальше запихнуться. А ведь даже проти комбо дро у нас даже нет пикового К, и тогда против например сета у одного и комбо дро у другого мы просто стоим отстойно. Пас тут очень даже хорошее решение. Но в онлайне надо смотреть статы. Как часто блайнды защищаются, проанализировать что они защищают - коннекторы, одномастные тузы, пары и тп. Какой у них процент донка. Если хиро опытный рег, наверняка он все это посмотрел и принял решение. А по сути, в любом случае, при двух блайндах, которые защитились эта доска явно подошла больше им, чем оверпаре.
Не хочу показаться занудой, но не 3бет, а открывающий рейз (видимо, 3бб?), СБ ставил не кбет (здесь к - продолжение агрессии), а донкбет, а у хиро была не топпара, а оверпара. А совсем уж плохо то, что ты не указал эффективные стеки и не рассказал об оппах. На 50ББ это оллин, а на 400 ББ Ирен вон в своем Макао и младший сет может закопать
Ой, я писала этот камент пару часов, была первой)) А тут и Ирен написала уже
Не хочу показаться занудой, но не 3бет, а открывающий рейз (видимо, 3бб?), СБ ставил не кбет (здесь к - продолжение агрессии), а донкбет, а у хиро была не топпара, а оверпара. А совсем уж плохо то, что ты не указал эффективные стеки и не рассказал об оппах. На 50ББ это оллин, а на 400 ББ Ирен вон в своем Макао и младший сет может закопать
Ой, я писала этот камент пару часов, была первой)) А тут и Ирен написала уже
Кстати, вот на 400бб в своем Макао я бы подумала о колле и посмотрела, что сделает МБ))))))) а если тоже колл, то смотрела бы , что придет на терне. На 400бб и К на терне никто не отменял)))))) сайзинг рейза относительно размера пота для 400 бб так себе, если это эффективный стек))) на стандартные 100бб фолд нормальная опция.
Кстати, вот на 400бб в своем Макао я бы подумала о колле и посмотрела, что сделает МБ))))))) а если тоже колл, то смотрела бы , что придет на терне. На 400бб и К на терне никто не отменял)))))) сайзинг рейза относительно размера пота для 400 бб так себе, если это эффективный стек))) на стандартные 100бб фолд нормальная опция.
Ну я ж образно) Особо даже не вдумывалась, тк не увидела размеры стеков
Не хочу показаться занудой, но не 3бет, а открывающий рейз (видимо, 3бб?), СБ ставил не кбет (здесь к - продолжение агрессии), а донкбет, а у хиро была не топпара, а оверпара. А совсем уж плохо то, что ты не указал эффективные стеки и не рассказал об оппах. На 50ББ это оллин, а на 400 ББ Ирен вон в своем Макао и младший сет может закопать
Ой, я писала этот камент пару часов, была первой)) А тут и Ирен написала уже
Про стеки забыл, играл одновременно. У всех примерно 100ББ с небольшим..
Про стеки забыл, играл одновременно. У всех примерно 100ББ с небольшим..
Ну ты сами поприкидывай, что ты бьешь у ББ, кроме каких-то случайных 99-ТТ и совсем небольшой части дров, которым рейзить при агрессоре за спиной особой радости нет
Ну то есть я, например, далеко не всегда выброшу КК в такой ситуации. Но уж точно не считаю такую игру удивительной А это онлайн вообще или офф?
Удивительное рядом, об удивительном и прекрасном ...
27.2.2016, 13:50
)
A 
- VP:23 PF:18 AG: 2,1
10 