Дневник Моны Опции

[Mona]

Привет, я Мона. Это моя веточка, и я в ней буду жить
Никогда не вела покерный блог и вот решила, что пришло время хотя бы попытаться. Атмосфера сайта Покермоскоу показалась мне наиболее дружелюбной и располагающей к таким дебютам: то ли местные модераторы по ночам отстреливают троллей, то ли те сами дохнут от голода, но здесь на квадратный пиксель присутствует минимальное количество неадеквата и неуместного стеба по сравнению с другими тематическими сайтами. Да, я понимаю, что девушка, пробующая себя в покере, это само по себе уже повод для проявлений искрометного юмора (и это я еще про свой цвет волос ничего не сказала! ), но я создаю эту ветку не с целью повеселиться. Неоднократно слышала, что блог дисциплинирует игрока, а теперь хочу эмпирическим путем выяснить, действительно ли это так.
И немного об устремлениях.
Обучение покеру я рассматриваю в качестве освоения второй специальности – со всеми сопутствующими университетами, а себя сравниваю с нерадивой студенткой-заочницей, получающей второе высшее – лишь с тем отличием, что получение образования по новой профессии, как правило, является зрелым и осознанным шагом, когда люди учатся с удовольствием, жадно, для себя одним словом. Я же учусь вроде как «для мамы», уже целый год перебиваюсь с троечки на троечку, периодически заваливаю сессии, пересдаю кое как и плыву себе дальше. При этом можно сказать, что я закончила первый курс, чего-то по верхам нахваталась – на самые разные темы (МТТ, СНГ, ССС, БСС), но даже цельного фундамента, на котором строится любое Знание и Умение, внутри не чувствую. Так…Хаотичное наслоение камешков, камней, булыжников и бетонных плит.

Ну и конкретика. В настоящее время мой рабочий лимит нл50. Слабо отрицательный. Играю полустеком. Учебник Романа Шапошникова читала. Я вообще, к слову, читать не ленилась никогда (если б еще и думать не ленилась!) и знакома с довольно большим (для моего уровня) количеством литературы. Так вот упомянутый учебник считаю самым толковым изданием для начинающего игрока из всего прочитанного. И это не попытка прогиба

Мои основные проблемы:
1) Тильт и его последствия (несоблюдение стоплосса и прочее)
2) Омерзительный постфлоп (терн и ривер): не умею добирать с очень сильными руками, постоянно перебарщиваю со ставками, зато очень плохо выбрасываю на рейзы на терне и ривере, имея, например, оверпару, когда, казалось бы, все кричит о том, что у оппа как минимум 2 пары, и я позади.
3) Дисциплина, а точнее ее отсутствие, которая в принципе и является причиной проблем №1 и №2, а так же всех других. Как вы стали дисциплинированными, уважаемые игроки? Или это врожденное?
В общем проблемы и слабые места у меня везде на самом деле, за исключением, может быть, префлопа, который я себе более или менее сносно надрессировала (играю с очень небольшими отклонениями по БС из учебника), и флопа, который при нормальной префлоп-игре играть все-таки проще остальных улиц: лупишь себе контбеты в 75% случаев и забираешь в 55-57% (это я свои цифры привожу). Спектр рук оппа слабовато оцениваю, да и в покер стове ленюсь работать. 

Играю довольно много. Буду стараться выкладывать здесь свои классические ошибки (чтобы вы меня за это больно лупили и мне становилось стыдно) и терзающие меня сомнения насчет верности решений. 

Заходите в гости, буду рада.
gl

У меня пара технических вопросов:
1) Чем отличается формат блога от формата форумной ветки? Я сейчас все правильно сделала, заведя веточку?

2) Я захожу в чужие ветки и вижу только первое сообщение, а остальные как бы свернуты. Как их развернуть все, чтобы по одному не читать?

[Mona]

5 бб в 25 это прикольно))))))



ну ты ваще монстр!!!!!

Лудоманье, а не монстр)

Ну я выше озвучила, почему 5 в 25. Такую ставку заплатит все, включая оверпары (десятки и пусть там есть валеты), 77-88, сеты и побольше, конечно, платят, но я правда не сильно задумалась. Поставила немношк да и ок

Но прилетел пуш.
Так что, ещё кто-то считает, что паса нет? Или есть пас?

[irenehk]

ставка, провоцирующая блеф, я такие не люблю((( хреново пуш получать, но надот плакать и колоть

[Iva]

Много размышляла над подобными ситуациями. Под подобными ситуациями имею ввиду, что логика в действиях оппонента с нашей точки зрения отсутствует напрочь. К примеру, он мог заслоуплеить стриты и флеши. Которых по любой логике тут не должно быть начиная с префлопа. Или он мог превратить в блеф что? Чек не всегда признак слабости, у него может оказаться настолько сильная комбинация, что он просто ждет, пока кто-то купит хоть что-то. То есть надо допускать нелогичную игру, и дальше уже решать к чему склоняется ситуация - к превращению в блеф или к идиотски заслоуплеенному монстру.

[Mona]

Ирэн, спасибо, теперь поняла, почему ты смеялась над ставкой) ну да, идея ещё, я выше писала, в том, что это не только добор, но ещё надо дать человеку шанс сойти с ума. Тогда надо всегда колировать - мы хотели и мы получили. Вроде паса нет.
И тут ещё что интересно. Вот он же может сыграть рейз, скажем, до 15 бб, но играет пуш. Вот об этом я точно не успела подумать, и так таймбанк израсходовала, но может и об этом стоило? Если он впереди и хочет добрать (с чем? и главное с чего целым пушем?), это ж не турнир с нокаутом. Или наоборот считает, что страшный рейз выглядит страшнее и хочет х с ним колла, поэтому специально пушит так, чтобы смотрелось, что он из банка меня хочет выбить?
Просто турнирный онлайн-покер устроен проще оффлайного, как мне кажется. Никто особо ни над чем не думает, особенно реги с кучей столов. А фиши и думать не умеют) Поэтому у рега рука чаще всего именно такая, на которую она больше похожа

Ива, у него действительно не должно быть ни стритов, ни флешей. Стрит отваливается на флопе, потому что ставка в троих по третьей паре с гатшотом - это слишком экзотично, но если он способен на это, то кол 4бб за 21 с банке тем более возможен. Но зачем пушить ривер тогда? Можно ставить ривер самому, добирая с сетов и пар тех же. А флеш, ну если он хоть немного адекватный, то он же видит, что я на флопе изображаю сильную готовую руку, как не поставить если не терн, то хотя бы ривер?

Ещё Рому очень хочу послушать

[kuka62]

Плача, ругаясь но я за колл (хоть и не по рангу мне)Рег с кучей столов имея монстра на терне и ривере ставит, нет времени на изыски(я так думаю)

[Виктор Андриенко]

Как сыграно - я бы чекнул тёрн и не нашел пас.
Кстати, по поводу колла флопа - такой, и их не мало, тёрн нам подходит.

[Mona]

Как сыграно - я бы чекнул тёрн и не нашел пас.
Кстати, по поводу колла флопа - такой, и их не мало, тёрн нам подходит.

Не особо согласна, сорри. Особенно против троих)
Ставил бы ривер? Если да, то сколько?

[Roman Shaposhnik...]

Тут мне сложно. Я вообще не представляю реалий онлайн-покера на этих лимитах. Скажем, в Вегасе это был бы однозначно тонкий индьюс (правда, ставить надо было бы ближе к 8ББ) с снэпколлом. Вот посмотри плиз, очень-очень похоже http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/16485.htm

Ну и здесь, наверное, придется коллировать. Что там у оппа, непонятно. Чтото он накосячил, логики не видим, вэлью имеем - колл.


А про пуш ты зря не рассматриваешь...

[Mona]

Тут мне сложно. Я вообще не представляю реалий онлайн-покера на этих лимитах. Скажем, в Вегасе это был бы однозначно тонкий индьюс (правда, ставить надо было бы ближе к 8ББ) с снэпколлом. Вот посмотри плиз, очень-очень похоже http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/16485.htm

Ну и здесь, наверное, придется коллировать. Что там у оппа, непонятно. Чтото он накосячил, логики не видим, вэлью имеем - колл.


А про пуш ты зря не рассматриваешь...

Да, действительно похоже.

Снэпколла не было, я все-таки подумала хорошо и долго. Об этом и написала.
Логика как раз была в его действиях, и его рука действительно оказалась той, на которую более всего походила - практически без велью на вскрытии, что-то типа 77-88

Восьмерки были. С трефовой, хоть это не особо важно.

Ну вот, такая раздача. Надеюсь, что интересной она была не только для меня.
По сути все свелось к вопросу, будет ли оппонент дважды чекать флеш. Я решила, что нет, ни за что. Хотя если бы оппонент был фишом, вероятность этого сильно повысилась бы.
Если бы я ривером не наловила старший сет, колировать было бы гораздо сложнее, хотя для нас ничего не меняется: все свои сеты он бы поставил ривером, правда? Ну то есть в спектре чек-пуша ривера его рука фэйсап, так мне кажется

[Iva]

Спровоцировала его, молодец ))

[Mona]

Ну с части спектра это и добор ещё, тут счастливый случай)
Про 99 без сета я фигню написала в последнем абзаце: я бы не оказалась в такой ситуации, потому что всегда бы чекала ривер))

[Iva]

Я играю микрокеш, там запросто слоуплеят старший сет на прикупном борде чек/колами. Отвыкла от нормальных веселых ребят.

[Roman Shaposhnik...]

Ну с части спектра это и добор ещё, тут счастливый случай)
Про 99 без сета я фигню написала в последнем абзаце: я бы не оказалась в такой ситуации, потому что всегда бы чекала ривер))

Блин, а пост ты мой прочла по ссылке? Он типа вообще на тебя рассчитан. Тонкий индьюс. И выходит, что твоя раздача только еще раз подтверждает принцип на большей группе: в чеке ривера пустота и среднее вэлью - в чекрейзе ривера нет вэлью.

[VladVV]

Есть кто не согласен с чеком?

Ещё важные вопросы: будет ли он чекать флеш? Есть ли у него стрит в спектре? И если он так смело на флопе разыграл 33, чекнет ли он их?

Ну то есть ЧТО он мог сыграть бет-коллом?
Может ли он слоуплеить сет с флопа? Ну, жадность типа? А тут закрылся флеш, лежит 4 на стрит, что он будет делать со своим сетом?

Есть!

Буквально вчера: блайнді 50 - 100
UTG: abre 4.5 BB
Yo : МР 3 3 pago 4.5BB
SG : paga (кол)

tenemos 9 9 Q
SG : чек
UTG: рейз 875
Yo: ререйз 2875
ББ (чешит репу, играет пас)
UTG (задорно пытается заглянуть в душу, но играет пас)
Спрашиваю: хотите увидеть карты?
-хотим, хотим ...
Показываю.
ББ лупит себя по лбу и говорит что валетов скинул.
UTG явно не попал в борд, но тоже сожалел.

Короче, трибетить и не сс..ать

[Mona]

Рома, я же написала, что да, читала и что да, действительно похожая раздача.

Влад, по твоему примеру я поняла только то, что ты тоже играешь в покер) Это хорошо! Покер хороший)

[VladVV]

Рома, я же написала, что да, читала и что да, действительно похожая раздача.

Влад, по твоему примеру я поняла только то, что ты тоже играешь в покер) Это хорошо! Покер хороший)

Сори, что "ворвался" в высокоинтеллектуальные поиски кнопки "фолд", давно онлайн не играл, там наверно такой анализ раздачи нужен).

[Roman Shaposhnik...]

Сори, что "ворвался" в высокоинтеллектуальные поиски кнопки "фолд", давно онлайн не играл, там наверно такой анализ раздачи нужен).

Чувак плохо сыграл с валетами. Это оффлайн? Может, у тебя там такой имидж?

[Mona]

Сори, что "ворвался" в высокоинтеллектуальные поиски кнопки "фолд", давно онлайн не играл, там наверно такой анализ раздачи нужен).

Сорян! Ну я правда имела в виду только то, что две эти раздачи объединяет только то, что в одной из них тоже могли быть 33. Или 27о!)


Я не уверена, что анализ "нужен"
Но во-первых, эта раздача показалась мне интересной с точки зрения анализа, а во-вторых у мужа не было времени со мной ее обсудить. Так-то я к нему обычно тащу такое, он мой гуру

[Roman Shaposhnik...]

Так-то я к нему обычно тащу такое, он мой гуру

Ну правильно, все в дом.
Нам тащи.

[VladVV]

Чувак плохо сыграл с валетами. Это оффлайн? Может, у тебя там такой имидж?

Сори, сразу не ответил.

Ну, достаточно долго играю в этом казино и практически всех знаю.
Не против каждого делал бы такой мув.
По поводу имиджа ты прав.
И этим пользуюсь.
Во всяком случае диапазоны префлоп-колов от большинства оппонентов могу определить достаточно точно, ну и дальнейшие линии просто знаю.
Бывают конечно творческие отклонения у каждого, но не настолько, что бы залить им весь стэк.


P.S. Мона. сори за оффтоп в твоей ветке.