Всем привет, меня зовут Слава и я участник Онлайн ЭГ. Родом из города Челябинск, здесь работаю и учусь. До недавнего времени было увлечение только футбол, и вот чудо появился покер. Заранее прошу извинения, что не стал раньше заводить дневник , у меня к такому роду занятий не лежит сердце, и мой наставник достаточно ровно относится к такому виду деятельности. Я наконец созрел и надеюсь в дальнейшем буду вести его регулярно. Итак, мой преподаватель Михали Торотадзе и еще помогает Александр Коршунов, он конечно, как бы мягче сказать, чуть более категоричен в оценки моей игры . Надеюсь у нас получиться достаточное плодотворное сотрудничество . Я как вы поняли, уже отыграл какую-то дистанцию и ниже приведены графики игры на NL25.
Сразу еще хочу выложить график игры на NL25 Zoom. Вот появился замечательный покер, и Михаил предложил поиграть и на нем . Результат можете видеть ниже.
До недавнего времени было увлечение только футбол,
Да. Мне тоже до недавнего времени футбол нравился
Статы что-то пока никакие. Причем, судя по графику, там тривиальные проблемы начинающих. А рук уже много отыграно. Исправлять надо. Чего аналитических статов не выложил?
Ну да согласен результаты никакие , поэтому принято решение поиграть NL10Zoom и графики игры ниже. Есть сдвиг, но вот последняя неделя подкосила. А футболом до сих пор увлекаюсь и не только смотрю, но и играю. А Роман видимо из-за ноги больной или какие другие причины?
Нормальные графики для старта. Красная внизу, с этим разберут. Миша - классный тренер. А Роман - нога больная сейчас, голова - сколько мы знакомы, так что не обращай внимания:)
Подскажите, пожалуйста, как экспортировать статистику , с графиками проблем не было, а вот тут создается какой-то непонятный екселевский файл? Хотел показать, как изменилась моя игра после корректировки.
На еженедельном футболе ПокерМоскоу надорвал ахилл. Смачные подробности - в моем Колодце.
Ром, реально пройдет, без врачей. Сын мой той же фигней с тобой одновременно (ну так совпало, помнишь же) уже без костыля. И у тебя само сростется, не напрягай ногу просто. Слав, извини, что в твоей теме.
Подскажите, пожалуйста, как экспортировать статистику , с графиками проблем не было, а вот тут создается какой-то непонятный екселевский файл? Хотел показать, как изменилась моя игра после корректировки.
я как картинку вывожу (принтскрин окна) и все вроде так же делают.
я как картинку вывожу (принтскрин окна) и все вроде так же делают.
Спасибо). Попробую так сделать тогда.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.6.2012, 15:20)
Да. Мне тоже до недавнего времени футбол нравился
Статы что-то пока никакие. Причем, судя по графику, там тривиальные проблемы начинающих. А рук уже много отыграно. Исправлять надо. Чего аналитических статов не выложил?
Выкладываю аналитические статы) по просьбе Романа.
Тебе, наверно, уже тренеры сказали, но все же пара комментариев по статам, раз уж ты их выложил. Впип, пфр - НЛ25 очень нитово. Фолд 3бет - ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много, я тебя и большая часть регов, буду 3бетить на любых двух картах. Стил - надо поднимать, и впип сразу поднимется. На НЛ10 - норм. Кбет флоп, мне кажется маловат. И на НЛ10 тоже.
Я конечно все понимаю, что "тайт из райт" и все такое, но нитопокер давно не катит даже на микре.
Не претендую на истину в посл. инстанции, но вот мои статы (тоже 50бб), только лимит Нл100. В таблице сверху вниз соответственно СБ, ББ, ЕР, МР, СО, БТН.
Лето началось не очень удачно, выкладываю результаты игры за последнее время и конечно статистику по игре . Так же сегодня начался сезон по футболу, но проиграли в кубке 3-3 (по пен 2-4), но еще будут игры, правда непонятно когда. Теперь болеем за наших сегодня на Евро .
Статы стрёмные. Стиллинг стал какой-то совсем большой. Пас на 3бет тоже вроде велик. А пас на стиллинг слишком маленький. По позициям статы лучше тоже выкладывать.
Вопросы. 1) ты про то что такое "позиция" слышал ? (Баттон ? Не, не слышал ) Если да, то почему стил с баттона меньше, чем стил с СБ ? Ведь с СБ мы играем раздачу без позиции. Как бы все было бы прикольно, но только пас на трибет у тебя там 100%. 2) почему ты защищаешь малый блайнд так же часто, как и большой ? Потому что "тут у меня ХХ и это по тетрадке колл/трибет" ? Очевидно ведь, что мы должны защищать ББ чаще чем СБ, т.к. а)нас не могут сквизить б)мы имеем лучшие шансы банка для колла. 3) У тебя что опция "колл префлоп" вообще отсутствует ? Даже с ББ против СБ ? Не было ли мыслей о том, что часто колл префлоп куда более плюс ЕВ чем трибет ? (ну например с руками типа АК - АQ). 4) Все, что ниже НЛ50 на постфлопе играется по правилу "fit-or-fold". Почему у тебя такой низкий цбет ? 5) Почему у тебя такой низкий Float Flop - это бет в пропущенный флоповый конбет как я понимаю ? Судя по спектру колдколла у тебя практически всегда есть рука, почему ты не ставишь с ней в чек рейзера ?
1.Что такое батон слышал . Про то что стил меньше - это так получается, не специально. Играю по оппонентам и видимо так больше заходит, что такой большой стил. Большой пас потому что частенько бывает что нет руки у меня и в этот момент 3бетят. Выкладываю графики стила и статистику за этот период ( SB и CO не очень получилось в этот раз );
2.Защищаю так же, так как статы оппонентов и если большой стил у оппонента и BB пассивен – почему бы и нет ;
3.С этим есть проблема и будем над этим работать. Иногда бывает пробую и будет приятно с АК зайти с колом против КJ у оппонента;
4.Над этим тоже работаю 52% уже ничего, было меньше;
5.На это тоже надо чаще обращать внимание и буду стараться ставить чаще и флоатить оппонентов на чек флопа.
Большой пас потому что частенько бывает что нет руки у меня и в этот момент 3бетят.
А у них типа она всегда есть, особенно на ББ против СБ.
Цитата
2.Защищаю так же, так как статы оппонентов и если большой стил у оппонента и BB пассивен – почему бы и нет ;
ниче не понял про статы и т.п. Как бы пофиг статы оппов и все такое, математически защита ББ должна быть больше чем СБ, хоть там 8 шт Айви вокруг сидят.
У них тоже наверно редко бывает, но я тоже смотрю часто ли они это делают (рейз с ББ против СБ), ну вот если идет 3бет приходиться выкидывать, редко получается с этим бороться. Если например 88-10 есть и у оппонента высокий 3бет с ББ против СБ за 30%.
Про СБ мы с преподавателем говорили и рекомендует его чаще использовать. Регуляры реже на это смотрят и можно чаще 3бет играть оппонентов из средних позиций (CO и хайджек).
Выкладываю результаты за прошлую неделю. Пока получается не очень. Работаю над конбетом. С фолдом на трибет хуже, где можно пробую ставить 4бет в подходящих оппонентов.
Еще попробую выложить раздачу. Статы на оппонента 54 руки VP17 на PFR 9. С ЕP открывал рейзом 20% (3 из 15) по флопу нет конбета и нет рейза. по риверу ставил 1 раз из 2 и проиграл. До вскрышки доходил 40 и ни разу не выиграл.
Роман почему пас та? если брать спектр сильный 1010+ и А10+ то АД(9) А10(3) ДД(3) АА(3) ну мож ещё что-то Стрита и флеша там нет очевидно ТАК почему пас? 12 комб бьем и 6 не бьем
смысл в том что рейз с утг с я думаю 5 проц рейзом.может 6-7 там если и есть КВ то очень мало. потому нет там таких рук. если уж их учитывать то надо брать и доперы с тузом.вообщем 30проц есть в любом случае я думаю будем примерно 50/50 мож чуть лучше не никак не пас
Я не знаю. Поэтому и надо спрашивать преподов. Из моего личного опвта: когда УТГ-рейзер играет чек-колл флопа в мультипоте, чек-колл терна в хедсапе, а следом задвигает ривер, там, как правило, монстр. Очень похоже на червовый марьяж какой-нить, с которым у него был ответ и на флопе, и на терне.
Я не знаю. Поэтому и надо спрашивать преподов. Из моего личного опвта: когда УТГ-рейзер играет чек-колл флопа в мультипоте, чек-колл терна в хедсапе, а следом задвигает ривер, там, как правило, монстр. Очень похоже на червовый марьяж какой-нить, с которым у него был ответ и на флопе, и на терне.
Я с Романом согласен. Примерно такие мысли и были после пуша на ривере и очень не захотелось играть колл.
Подскажите? Как то не так раздачу сыграл. На оппонента есть 84 руки - VP14 PFR8 Call PFR12 (по позиции не скажу, там какую-то ерунду выдает трекер). До вскрытия доходил 27% и выиграл 67% и по риверу раз ставил и выиграл.
Мне не очень понятны все эти чек-минрейзы флопа. А вообще это та ситуация, где ты должен доходить до вскрытия - либо рейзом оллин терна, либо коллом ривера. В спектр оппа входят все овера с тузами, причем АК навряд ли - из-за префлоп-колла. То есть даже против тузов ты стоишь в боевую. С учетом статов оппа в какой-то блеф слабо верится, но совсем исключать блеф на червовых оверах нельзя. С учетом ответа банка я бы платил ривер.
Мне, кажется, изи кол ривера. Там, скорее, туз. Вопрос какой. Может быть AQ, что грустно. Но тузов слабее тоже может быть не мало. В фул-хауз верится с трудом.
Мне, кажется, изи кол ривера. Там, скорее, туз. Вопрос какой. Может быть AQ, что грустно. Но тузов слабее тоже может быть не мало. В фул-хауз верится с трудом.
Надо было закрывать конечно, а то придумал себе всякого и AQ там минимум.Хотя я даже вот каре собрал и то выиграть не могу
Раздача. Как лучше сыграть? Закрывать ривер? Или самому было ставить? Или с флопа пассивней играть? Оппонент мало известный 20 на 20 на 74 руки. По риверу ниразу не ставил. До вскрытия 43% и не выигрывал ничего.
Ты для чего играешь рейз с этой рукой в ранней позиции на 9макс? Для чего?? По сверхдровяному флопу ты ставишь в блеф со средней парой. Причем, паса ты не получишь. Ты либо ставишь тупо в блеф, либо оказываешься в раскаченном банке, не будучи в нем фаворитом? Зачем? И еще раз - зачем на префлопе играешь рейз?? Оппонент не ставил пориверу? Значит, сам должен ставить бет. Как вышло, чек-колл надо играть. Нет смысла ставить на префлопе такую руку без позы, если потом вообще не представляешь, что делать. Зачем ставил префлоп?
Раздача. Как лучше сыграть? Закрывать ривер? Или самому было ставить? Или с флопа пассивней играть? Оппонент мало известный 20 на 20 на 74 руки. По риверу ниразу не ставил. До вскрытия 43% и не выигрывал ничего.
Для 9max эта рука не должна играться с этой позиции. Тем более в ЗУМ.
Скажи пожалуйста, какую руку ты придумал оппу, чтобы чек/фолдить ривер? Особенно с его статистикой выигрыша по вскрытию?
Открываю такие руки из ранней позиции, что бы расширить диапазон входа с этих позиции, для оплаты в дальнейшем премиум рук. Хотел выиграть этот банк не знал как и решил поставить ставку продолжение и о чудо - на терне трипс и потом еще поставил, коли доска страшная, а паса нет и хотел играть чек- колл ривер, а тут бац такое действие - страшное просто ставка в мой оставшейся стек. Придумал ему в карманную пару и походу 44.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Никто на НЛ МАЛО не думает о твоем диапазоне , единственное основание играть такие руки это твое умение забирать банки без руки на постфлопе , с учетом того , что ты понимаешь какие ОППы сидят на блинах и баттоне с катофом в конкретной раздаче , а также уровень активности стола . Фактически ты стилишь блайнды с УТГ , делать можно все , надо просто понимать , что и зачем ты делаешь , а ловля трипсов занятие бесперспективное в дистанции с УТГ на 108
Согласен. Но все-таки кто то смотрит на диапозон. А так конечно пытаюсь отслеживать стол и оппонентов за ним и что бы оставаться против слабых оппонентов за блайдами. И выигрывать банки без вскрытия.
Согласен. Но все-таки кто то смотрит на диапозон. А так конечно пытаюсь отслеживать стол и оппонентов за ним и что бы оставаться против слабых оппонентов за блайдами. И выигрывать банки без вскрытия.
Забей. Главное не то, что рука - мусор, а то, что без позиции всю раздачу. Очень неприятно. Если хочешь выигрывать без вскрытия - рейзи тогда полный треш типа 57ы, и выбросить не жалко, и если попадешь - то доберешь хорошо, потому что никто такого не ждет. Но это на любителя и при сильном постфлопе против знакомых оппонентов с увеличенными стеками для реализации имплайдов. В ЗУМе этого ничего нет - оппы неизвестные, стеки разнокалиберные, и постфлоп ты играешь пассивно. Поэтому еще раз: лучше не связывайся.
Хиро играет ч/к терн потому что если это рыба то выгодно ч/к ибо они обычно с натсами ставят не больше полубанка сами а так ты провоцируешь его и выбрасываешь оч потенциальную руку.
Еще раздача. Какие мысли? Два оппонента. Один неизвестный 20 рук и VP25 PFR10 и другой хороший на 440 рук VP10 PFR9. Я выбросил, но у ребят была вскрышка.
По мне так что-то больно тайтово играешь , и 3В с малого блайнда больше чем с большого это перекос выборки или опасная тенденция
Добавь статы по стилу , так будет наглядней
Если я правильно понял про статы, там есть статы по стилу c SB, CO и Btn (они правее). C малого больше 3 бет, так как это рекомендация преподавателя(есть свои плюсы). Да играю тайтово, мне так удобнее. На NL10 играл 17 на 15 где-то бывало и стали много меня 3 бетить и вот стал опять так же играть и на NL25 так же.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Цитата(Slava619 @ 17.7.2012, 21:06)
Если я правильно понял про статы, там есть статы по стилу c SB, CO и Btn (они правее). C малого больше 3 бет, так как это рекомендация преподавателя(есть свои плюсы). Да играю тайтово, мне так удобнее. На NL10 играл 17 на 15 где-то бывало и стали много меня 3 бетить и вот стал опять так же играть и на NL25 так же.
Сорри , у меня ХМ не заметил стилл , но малый блайнд и тут впереди планеты всей , у меня с ним таже проблемма .
Насчет того , что тебе удобней , задумайся может твоим ОППам тоже так удобней , однако основная задача поставить ОППа в ситуцию когда ему максимально неудобно и он (они) совершает ошибки , а ты на этих ошибках получаешь профит
Сорри , у меня ХМ не заметил стилл , но малый блайнд и тут впереди планеты всей , у меня с ним таже проблемма .
Насчет того , что тебе удобней , задумайся может твоим ОППам тоже так удобней , однако основная задача поставить ОППа в ситуцию когда ему максимально неудобно и он (они) совершает ошибки , а ты на этих ошибках получаешь профит
Сегодня занятие у меня и попробую побеседовать с преподавателем. Такая игра приносила результат и я спрашивал про свою тайтовость - сказали зачем что-то менять? Ради того что бы просто поменять? Такого не надо. Улучшать игру надо конечно
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Цитата(Slava619 @ 17.7.2012, 21:06)
C малого больше 3 бет, так как это рекомендация преподавателя(есть свои плюсы).
Если не секрет , можно поподробней про увеличенный 3В с СБ . Вроде как финансово выгодней больше защищать большой блайнд , и фактически проще т.к. с малого ты всегда без позиции и на префлопе и за твоим решением безошибочно играет ВВ
Если не секрет , можно поподробней про увеличенный 3В с СБ . Вроде как финансово выгодней больше защищать большой блайнд , и фактически проще т.к. с малого ты всегда без позиции и на префлопе и за твоим решением безошибочно играет ВВ
Регуляры меньше обращают внимание на игру с СБ и плюс можно более широко 3 бетить ребят из средних позиций и именно с СБ.
Оппонент неизвестный на 13 рук VP 31 PFR 8. Что-то затупил видать. По терну пихать надо? Решил не пугать и мало поставил и ничего не боялся, а тут такое .
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Цитата(NeverBluff @ 23.7.2012, 11:43)
а есть разница оппу на флопе колить 2 или 3,7 например? Тогда на тёрне у тебя спокойно проходил бы пуш и скэри ривер уже не волновал бы.
Согласен , но даже с таким сайзингом флопа , на терне , на сколько я понимаю , твой стек почти равен банку и валет карта которая часто усилит ОППа до ПАРА+ГАТШОТ, ДВЕ ПАРЫ и проч..... . Я бы лично просто пихнул на терне весь стек и пусть он сам думает что это .
П.С. Все таки сфолдить ТОП СЕТ это серпом по одному месту
Выкладываю результаты и статистику за прошлую неделю игры. Играл чуть меньше чем хочется, но по просьбе преподавателя отдыхал, хотя играю не так много, но зато практически каждый день, и был еще личный праздник, тоже решил чуть отдохнуть в этот день .
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Я бы терном пихнул АИ , он заходил третьим (с его то статами мин. 50% колоды), там треша полный огород от сета , 2 пары и банально туза до дро и средних оверпар , чего ты боишся на терне - только рук с 6-ой ну и неубиваемых 67 , но если посчитать кол-во заслоуплейеных сетов , оверпар и 2 пары , думаю решение не должно вызывать сомнений . Не претендую на правоту , это всего лишь мое субъективное мнение думаю на терне против диапазона ВВ ты впереди.
Скажем так, он возможен. Но не обязателен. Это просто два разных варианта розыгрыша. Недостатки 3бет-префлопа в том, что слишком часто будешь получать рейзы-пасы. А нам, как ни странно, здесь коллы нужны. В хедсапе с позицией твоя рука близка к монстру. Представь, что у тебя здесь АА. Чтобы выбрать оптимальную префлоп-линию, нужны статы оппа в ответ на 3бет. А их нет. Так что и 3бет, и колл здесь возможны. Что лучше? Дело вкуса и опыта. Чем хуже играешь префлоп, тем больше стоит склоняться к 3бету.
Есть такая кнопка называется "банк" и пока ты не особо чувствуешь сколько нужно делать рейз советую ей пользоваться.Когда ставят 0.72, 2.16 это практически минирейз. рейз в такой ситуации делается на велью 3.5 и алень терном и не думаем ривер. Своими недорейзами ты даешь хорошие шанся опам на доезд. Для простоты действий и для того чтобы опам было не выгодно "в их глазах" тебя флоатить либо рейзить твои ставки 60-75% это очень маленькие ставки. Для того чтобы выйгрывать банки контбетами например лучше ставить побольше например 75-85% банка. Думаю это тебе значительно облегчит задачи на поздних улицах и поможет выйгровать больше банков контбетом)
Хорошо, буду работать над этим. С конбетом еще может ничего и ставлю 75%банка обычно, с рейзом конечно бывает хуже, недо рейзю . Думаю что слишком большие такие рейзы. Вообщем попробуем)). И выкладываю результаты и статистику за неделю. Получилось неочень и особенно конец недели, пришлось отдохнуть и подумать, что не так.
Раздача. На оппонента 32 руки и играет 19 на 9. Стоило ли ставить терн? PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>PokerStars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>
дело в том что если у него 10х и 9х и он рыба не совсем тупорылая. То он тебе так заплатит 1 барель. А если ты поставишь банк тогда он волей-неволей уже проплатит дальше если решит платить флоп. Понимаешь логику? Ты та полюбому не отскочишь так значит надо добирать блин нормально
Результаты за неделю. По рекомендации праподавателя стал играть меньше (время сессии), так как в конце всегда бывает спад в конце сессии. Плюс были проблемы с инетом и с головой (каша). Пришлось отдохнуть больше, чем хотелось и вот что получилось). Будем работать и надеюсь все будет хорошо))).
Мне сразу бросился в глаза фолд на 3бет 95.5!!!!!Это как?ток АА и КК?Тебя будут 3бетить на ани ту
Есть такое. Если стилю то подходящих оппонентов, а у них низкий рестил и приходится выкидывать. Конечно пытаюсь ловить ребят с высокими 3 бетами и хорошими фолдами на 4 бет, но не так часто получается это.
Я конечно не твой преподаватель и не знаю о чем вы там разговариваете, но, блин, с каких пор против трибета стал только 4 бет ? Особенно в стил-рестилах ?
Мы же часто в позе. И что значит узкий рестил ? 3% что ли ??? Таких единицы даже на НЛ25.
К примеру, мы рейз 2,5 ББ нам трибет 7ББ мы колл. В поте 14 ББ. В стеке осталось 43.
У нас дохера маневров. Флоат, даже рейз-конбета и фолд на пуш пролезает. Колл, пуш на второй баррель.
Бери калькулятор и считай, сколько эквити тебе надо для пуша при различных вариантах процента фолда оппонента. А это процент, естественно, зависит от диапазона трибета и флопа, и как этот диапазон в этот флоп попадает.
Это просто подсказка в каком направлении двигаться.
Выкладываю результаты за неделю. Тут не все, так как решили, для очистки мозгов и встряски, создать новую базу). Поговорили про дельные советы ЛакиЛейка и буду что-то пробывать, хотя правда статистики на оппов будет мало. Тренер сказал, что у меня мало таких моментов, когда можно играть колл в ситуациях стил-рестил, но буду искать их и пробывать рейзить конбеты и чек-рейзить если без позиции.
Оппонент неизвестный на 10 рук 40 на 0. По терну надо было пихнуть? неочень удачная карта пришла, а ривер совсем плохой. PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>PokerStars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>
еще раздача с 1010. Оппонент 80 рук 23 на 18. Хотел по терну играть чек-рейз (ставил 67% оп. до этого). По риверу надо ставить? и есть ли колл после рейза?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660
Я бы предпочел лид на флопе, так как никто без руки ставить не будет, а банк нам нужно разгонять, + нас на сет не часто положат. Ривер конечно надо ставить, но бы наверно меньше ставил, так как по чеку терна у него нету монстра. А доставлять придется, 1 раз из 12 думаю выиграем, хотя мы бьем только 44 получается.