Доли на WCOOP по пот-лимитной омахе Опции

[avpog]

Всем привет!
Принял решение продать доли на предстоящие турниры WCOOP по PLO. До этого момент не продавал никогда, это первый раз.
О себе:
Играю в покер около 4 лет, в омаху с декабря прошлого года. На сайте с 2011 года (пост-знакомство, мой дневник). Каких-то громких достижений не имею. В омаху играю кеш лимиты PLO25, PLO50, в настоящий момент начинаю пробовать PLO100. Есть положительный опыт игры SnG DON PLO в руме 888 на лимитах 11, 22 и 55$.
Статистика МТТ PLO:
 My_Omaha_1.jpg ( 112.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

Выборка сделана только по МТТ PLO. Играю я их в 4 румах, ники и общая статистика на картинке. ROI на старзах по умолчанию закрыт, но с учетом того, что там сыграно всего 25 турниров, просто публикую их список. ROI там получается прикольный, около 260%
 My_Omaha_2.jpg ( 234.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

Мотивация продажи долей.
1. Анализируя свою игру я обратил внимание на то, что наибольшего успеха я достигаю в турнирах с глубокой структурой и плавным ростом блайндов. Условия должны быть не хуже чем 10 мин блайнды и 3000 стартовый стек. Интересующие меня турниры WCOOP как нельзя лучше подходят под этот критерий (20 мин блайнды, 5000 стартовый стек). Считаю этот факт очень плюсовым для себя.
2. В отличии от холдема в онлайн покере существует очень мало МТТ по омахе с существенным призовым фондом. Поэтому пропускать мимо возможность сыграть в них как-то жалко.
3. К большому сожалению банкролл менеджмент не позволяет мне играть эти турниры полностью от себя.
Подводные камни для инвесторов.
1. Не смотря на красивые показатели количество отыгранных турниров строго говоря небольшое (по меркам онлайн покера). Связано это с тем, что я играю не только МТТ, но и кеш. И еще, как правило я играю не более 4 столов одновременно.
2. За все время я ни разу не играл турниры с байинами выше 100$. Даже турнир на Пати в событии Покерфест, в котором я попал в середину ITM, был за 99$
С учетом вышесказанного принял 2 решения.
1. Считаю возможным играть только те турниры, в которых согласно банкролл менеджмента способен оплатить сам не менее 20% байина.
2. С учетом отсутствия статистики игры на лимитах свыше 100$ считаю некорректным устанавливать какие-либо повышающие коэффициенты или откаты от призовых.
Указанным критериям соответствуют 3 турнира WCOOP.

Окончательное предложение.
Турнир № 1 WCOOP-03 PLO 250k Guaranteed
Дата 03.09.12
Байин 320$
Процент к продаже 80%
Коэффициент 1
Минимальная доля 5% (16$)
Окончание бронирования 01.09.12 23:00
Турнир № 2 WCOOP-09 PLO 150k Guaranteed Knockout
Дата 05.09.12
Байин 265$
Процент к продаже 80%
Коэффициент 1
Минимальная доля 5% (13,25$)
Окончание бронирования 03.09.12 23:00
Турнир № 3 WCOOP-15 PLO 250k Guaranteed
Дата 07.09.12
Байин 215$
Процент к продаже 80%
Коэффициент 1
Минимальная доля 5% (10,75$)
Окончание бронирования 05.09.12 23:00

Для всех турниров:
- никаких откатов с профита.
- все нокауты по турниру № 2 идут в общий профит этого турнира.

- при непредвиденных обстоятельствах типа Черной пятницы ответственность за средства несет рум.

- одновременно буду играть не более двух столов.
Доли лучше всего переводить на старзы, ник Avpog. Если кому-то неудобно - можно обсудить другие варианты.

Ход продаж.

Турнир № 1

Гран 5% (16$) - подтверждено
Роман Шапошников 5% (16$) - оплачено
Мегакилл 25% (80$) - оплачено
izhmas 5% (16$) -оплачено
Leo_sss 10% (32$) - оплачено
Сергей Игоревич 5% (16$) - оплачено
АМА 10% (32$) - оплачено
Exdaboo 10% (32$) - оплачено
Тульский 5% (16$) - оплачено
Продажа закрыта
Результат: 0$ (-320$), 896 место из 1714.

Турнир № 2

Гран 5% (13.25$) - подтверждено
Роман Шапошников 5% (13.25$) - оплачено
Мегакилл 25% (66.25$) - оплачено
izhmas 5% (13.25$) - оплачено
Arlley 20% (53$) - оплачено
Leo_sss 10% (26.5$) - оплачено
Сергей Игоревич 5% (13.25$) - оплачено
АМА 5% (13.25$) - оплачено
Продажа закрыта
Результат: 100$ (-165$), 181 место из 1176 (без ITM, 2 нокаута по 50$)

Турнир № 3

Гран 5% (10.75$) - подтверждено
Роман Шапошников 5% (10.75$) - оплачено
Мегакилл 25% (53.75$) - оплачено
izhmas 5% (10.75$) - оплачено
Arlley 20% (43$) - оплачено
Leo_sss 10% (21.5$) - оплачено
Сергей Игоревич 5% (10.75$) - оплачено
АМА 5% (10.75$) - оплачено
Продажа закрыта

Результат: 0$ (-215$), 981 место из 1716 в конце третьем часе LateReg.

[Gran]

Саш, возьму везде минимальную долю, для движухи:)
Кэшем отдам при случае, ок?
Не люблю сейчас переводы, слишком много напереводились на Старзах, даже типа замечание было.

[Megakill]

200$ запиши за мной. На все три турика. Переведу завтра вечером - уточни, на всякий случай, точное написание ника

[Roman Shaposhnik...]

Тоже везде возьму минималку пока. Если к концу продаж будут проблемы, пиши - может, еще возьму.
Может, стоит в блоги кинуть пост?

[avpog]

Не люблю сейчас переводы, слишком много напереводились на Старзах, даже типа замечание было.

Принято по 5% на каждый турнир с учетом авторитета

200$ запиши за мной. На все три турика. Переведу завтра вечером - уточни, на всякий случай, точное написание ника

Забронировал по 25% на каждый турнир.


Ник - Avpog (старзы именно так его показывают с большой буквы). Картинки нет никакой.

Может, стоит в блоги кинуть пост?

Забронировал по 5% на каждый турнир.


За совет про блог сразу в голову не пришло, спасибо, подумаю над этим.

[Megakill]

Принято по 5% на каждый турнир с учетом авторитета



Забронировал по 25% на каждый турнир.


Ник - Avpog (старзы именно так его показывают с большой буквы). Картинки нет никакой.



Забронировал по 5% на каждый турнир.


За совет про блог сразу в голову не пришло, спасибо, подумаю над этим.

ок, переведу - отпишись, как получишь
и давай, тащи!

[izhmas]

возьму 5% во всех трех турнирах.

[Мария Савельева]

Отправила за Романа на PS от ника pafnutei

[avpog]

Отправила за Романа на PS от ника pafnutei

Получил

[Megakill]

Старзы убивают своей логикой. Отказали мне в трансфере - мол вы делаете трансфер сразу после депозита.
Депозит нужен для того, чтобы играть. Если хотите переводить бабло другим игрокам - делайте это вне нашего сервиса.
С уважением ваш, секьюрити тим... Совсем больные на голову.

В общем, готов налом в Москве передать. Вариант?

[avpog]

В общем, готов налом в Москве передать. Вариант?

ответил в личку

[Gran]

Старзы убивают своей логикой. Отказали мне в трансфере - мол вы делаете трансфер сразу после депозита.
Депозит нужен для того, чтобы играть. Если хотите переводить бабло другим игрокам - делайте это вне нашего сервиса.
С уважением ваш, секьюрити тим... Совсем больные на голову.

Во-во. Не злоупотребляйте!:) Реально могут быть проблемы.
На самом деле реально. Риск достаточно высок. Блоканут все счета, и не отмажешься. Т.е. аффилейтский счет воспринимается, с кучей внутренних транзакций, нормально. А счет игрока, с которого постоянно идут/принимаются переводы вызывает подозрение. И если (случайно, предположим) вы окажетесь за столом вместе с ником, с которым есть транзакции...

[oykc2005]

Во-во. Не злоупотребляйте!:) Реально могут быть проблемы.
На самом деле реально. Риск достаточно высок. Блоканут все счета, и не отмажешься. Т.е. аффилейтский счет воспринимается, с кучей внутренних транзакций, нормально. А счет игрока, с которого постоянно идут/принимаются переводы вызывает подозрение. И если (случайно, предположим) вы окажетесь за столом вместе с ником, с которым есть транзакции...

Я играл пару раз за одним столом с тем кого бекал, сумма конечно не большая, баксов 20-30, вроде пока не блочат. Перевожу каждый день, тоже без проблем. А вот у другого человека были проблемы с переводом из-за того что он сам мало играет, а как правило только переводит.

[Gran]

Я играл пару раз за одним столом с тем кого бекал, сумма конечно не большая, баксов 20-30, вроде пока не блочат. Перевожу каждый день, тоже без проблем. А вот у другого человека были проблемы с переводом из-за того что он сам мало играет, а как правило только переводит.

Ну, Саш, я в доле, надеюсь, доверяешь. Играй! А насчет переводов - не нарывайся, просто скажу.

[Leo_sss]

Никогда никого не бекал, но почитав пост впервые возникло желание побеккить человека, настолько все честно и открыто расписано.
Но на покерстарс у меня банкролла нету практически, можно ли с айпокера тебе перевести? (titan poker)
Взял бы процентов 10 на все турики

[Arlley]

Беру по 20% турниры 2 и 3. Отправил WM.
Удачи!

[avpog]

А насчет переводов - не нарывайся, просто скажу.

Абсолютно согласен, Олег! Кстати, Мегакиллу не дали перевести деньги потому, что у них на старзах есть правило: после депозита 2 суток никаких переводов. Так что это не драконовские меры лично против него, а стандартное правило.

Взял бы процентов 10 на все турики

Напиши в личку - вебманями готов перевести.

Отписался в личку обоим.

[Megakill]

Если будут проблемы с продажей остатков - готов помочь и добавить.

[avpog]

Обновил список дольщиков.

В продаже 25% на первый турнир и по 5% на второй и третий.

[АМА]

Бронирую остатки на 2 и 3 (по 5%) и 10% на 1-й. Оплачу в субботу-воскресенье скорее всего.

[СергейИгоревич]

перевел!

[avpog]

Бронирую остатки на 2 и 3 (по 5%) и 10% на 1-й. Оплачу в субботу-воскресенье скорее всего.

Забронировал

перевел!

Получил.

Обновил список дольщиков.


Осталось в продаже 15% на турнир № 1.

[exdaboo]

Если еще осталось с первого турнира долей то возьму 10%.
Как только подтвердишь наличие - переведу денежку на старзах.

[avpog]

Если еще осталось с первого турнира долей то возьму 10%.
Как только подтвердишь наличие - переведу денежку на старзах.

Забронировал.

В продаже осталось 5% от турнира № 1.

[Tul`skyi]

Вчерашний доезд в МикроТуре позволяет взять оставшиеся 5%. Прошу подтвердить бронь. После подтверждения переведу.

[АМА]

Отправил. С какого ника - знаешь

[avpog]

Вчерашний доезд в МикроТуре позволяет взять оставшиеся 5%. Прошу подтвердить бронь. После подтверждения переведу.

Забронировал 5% на турнир № 1 (16$)

Отправил. С какого ника - знаешь

Получил.
Обновил список дольщков.
Продажа закрыта.

[Tul`skyi]

Цитата: "...В соответствии с Вашим запросом мы перевели USD 16,00 с Вашего счета на счет пользователя 'Avpog'".

[avpog]

Цитата: "...В соответствии с Вашим запросом мы перевели USD 16,00 с Вашего счета на счет пользователя 'Avpog'".

Получил.
PS: а цитату у кого из классиков марксизма-ленинизма выдернул?

[Tul`skyi]

...а цитату у кого из классиков марксизма-ленинизма выдернул?

Скорее у одного из их антагонистов.
А можно № тура в котором я участвую (посильно)? Искать лень, а поболеть охота!

[avpog]

А можно № тура в котором я участвую (посильно)? Искать лень, а поболеть охота!

Не вопрос, правда напишу только в воскресенье, ибо до воскресенья нахожусь в деревне, а инет тут не ахти.

[avpog]

А можно № тура в котором я участвую (посильно)? Искать лень, а поболеть охота!

По совету друзей приобрел автомобиль "Москвич" публикую инфу по турнирам :

Турнир №1: №2012090003 WCOOP-03: $320 PL Omaha, $250K Guaranteed, начало 03.09.12 (понедельник) в 19:00 по Москве.


Турнир №2: №2012090009 WCOOP-09: $265 PL Omaha (Knockout), $150K Guaranteed, начало 05.09.12 (среда) в 14:00 по Москве.

Турнир №3: №2012090015 WCOOP-15: $215 PL Omaha (6-Max), $250K Guaranteed, начало 07.09.12 (пятница) в 19:00 по Москве.

[Tul`skyi]

...начало 03.09.12 (понедельник) в 19:00 по Москве.

Ух ты, блин, с работы конём поскачу, чтобы к началу зрелища успеть...
Ни пуха, ни пера!

[avpog]

Ни пуха, ни пера!

К черту!


PS существует очень мало всяких суеверий, на которые я как-то реагирую. Это одно из них.

[Arlley]

Смотрю.
Что было, когда олын не закрыл на терне с rockstars? Флеш с К?

Upd. Негреану с Кравченко, я смотрю, уже вылетели... А наш-то сидит!

Upd2. Да... Тяжко... Носа из окопа не высунешь.

[Tul`skyi]

Тоже болею! В чате писать не могу - БР не вышел...

[Tul`skyi]

Иэх! Очень пассивно! Сейчас бы удвоение, утроенние...

[BMW507]

==

эх.. к сожалению - 896/1714..
Однако.. всё будет ! ..

[Megakill]

Нормально держался, не заходило. Еще два турика, давай, тащи

[avpog]

Всем спасибо за поддержку. К сожалению, 896 из 1714.

Краткая сводка по турниру в моем дневнике.

[Roman Shaposhnik...]

Гле сводка по итогам? Три турнира - три результата.

[avpog]

Краткая сводка по турниру в моем дневнике.

Гле сводка по итогам? Три турнира - три результата.

Внес результат в первый пост ветки (там где сформулировано предложение и шел ход продаж).

Краткую сводку вчера запостил в дневник и дал ссылку в этой теме. Считаю, что в дневнике такой турнир должен быть отражен обязательно. Дублировать в 2 ветки смысла не вижу.

[Roman Shaposhnik...]

Сорри. Не понял. Где конкретно увидеть результаты?

[avpog]

Сорри. Не понял. Где конкретно увидеть результаты?

Вот здесь в разделе "Ход продаж" красным цветом написан результат первого турнира.

Здесь в моем дневнике краткий анализ сыгранного турнира.


Завтра в 14:00 по Москве играю турнир № 2.

[Roman Shaposhnik...]

А, понял, сыгран пока только один турнир из трёх.

[avpog]

Отыграл второй турнир, до ITM немного не добрался, финишировал 181 из 1176 участников, сделал 2 нокаута по 50$. Результат опубликовал там же где и первый. Немного позже расчитаю доли и сделаю пост с анализом турнира.

[Leo_sss]

Что-то не вижу тебя в 3-м турнире, ты играешь или нет?

Upd. А все, увидел - удачи! тащиии!

[avpog]

Что-то не вижу тебя в 3-м турнире, ты играешь или нет?

Upd. А все, увидел - удачи! тащиии!

С работы припоздал чуток. Спасибо, буду стараться.

[АМА]

Решил добавить тебе денег немного в прайзпул. Успехов!

[avpog]

Решил добавить тебе денег немного в прайзпул. Успехов!

Что-то не везет пока. Все хорошие руки либо перетягивают, либо не попадаю никуда. Натс собрал один раз, да и то пот поделил

[Arlley]

Ё... Ну что там за игры?! Даже на флоп не заходишь?!!! Ну как не доставить на ББ 75 против одного минирейзера, когда в банке 200?

Соберись, убей их всех!

[avpog]

Ё... Ну что там за игры?! Даже на флоп не заходишь?!!! Ну как не доставить на ББ 75 против одного минирейзера, когда в банке 200?

Соберись, убей их всех!

Я уже упыхался отстегивать этим гребаным минирейзерам, доставляя по 75

[Arlley]

Эх... Убили...

[avpog]

Вылетел 981 в этой раздаче:

PokerStars - $200+$15|50/100 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

SB: 8,015.00
Hero (BB): 2,423.00
UTG: 10,468.00
CO: 14,886.00
BTN: 3,193.00

SB posts SB 50.00, Hero posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

UTG raises to 300.00, fold, BTN calls 300.00, fold, Hero calls 200.00

Flop: (950.00, 3 players)
Hero checks, UTG checks, BTN bets 700.00, Hero raises to 2,123.00 and is all-in, fold, BTN calls 1,423.00

Turn: (5196.00, 2 players)

River: (5196.00, 2 players)

Hero shows (Straight, King High) (Pre 63%, Flop 40%, Turn 0%)
BTN shows (Flush, Jack High) (Pre 37%, Flop 60%, Turn 100%)
BTN wins 5,196.00


На флопе решил, что неплохо здесь стою с оверпарой + натсовое стритдро + фолдлинг эквити (подумал, что его бет здесь выглядит неподкрепленным).

[Megakill]

Ну все, теперь ты обязан бекнуть меня в отместку

[avpog]

Гле сводка по итогам? Три турнира - три результата.

Итак, общий (плачевный) итог:

Турнир № 1: 0$ (-320$)


Турнир № 2: 100$ (-165$)

Турнир № 3: 0$ (-215$)

Доли к выдаче:

Роман Шапошников 5$
Мегакилл 25$
izhmas 5$
Arlley 20$
Leo_sss 10$
Сергей Игоревич 5$
АМА 5$

Сегодня постараюсь разослать.

[СергейИгоревич]

По моему результат неплохой.
Наблюдал за игрой во втором, мне понравилось, сколько полезного узнал о омахе, только ради этого уже стоило участвовать.

Рад буду Бэкнуть еще разок.

[Gran]

С меня 35, я правильно понял?
По игре, я смотрел частично. По-моему, ты слишком консервативен в средней стадии. Кинь (или выложи даже) свои основные статы по трекеру по этим турнирам (делал отбор?).

[avpog]

С меня 35, я правильно понял?
По игре, я смотрел частично. По-моему, ты слишком консервативен в средней стадии. Кинь (или выложи даже) свои основные статы по трекеру по этим турнирам (делал отбор?).

Да, "ваш баланс составляет -35$"

Статы по турнирам попробую выдернуть и выложу в дневнике. Но и без статов могу сказать, что я действительно среднюю стадию играю консервативно. По другому наверное пока уровень игры не позволяет играть. Я это делаю потому, что если играть лузово, то часто будешь попадать мимо флопов, при том, что опоненты часто не уступчивы и соответственно кто-то за что-то как правило цепляется (если я не зацепился).


С другой стороны, вся статистика, которую я выкладывал в начале темы сыграна именно строгим консервативным стилем.

С третьей стороны, у меня создалось впечатление, что средний уровень игроков на WCOOP выше, чем в регулярных турнирах. Проявляется это в основном в том, что гораздо меньше людей отгружают свои фишки за здорово живешь, очень многие играют аккуратно.

И еще момент: за время турниров я играл за одним столом с двумя покерстарз про. Так вот оба они играли в очень консервативный покер, один вообще типа 6/3. Интересно, почему?

[Gran]

Да, "ваш баланс составляет -35$"

Статы по турнирам попробую выдернуть и выложу в дневнике. Но и без статов могу сказать, что я действительно среднюю стадию играю консервативно. По другому наверное пока уровень игры не позволяет играть. Я это делаю потому, что если играть лузово, то часто будешь попадать мимо флопов, при том, что опоненты часто не уступчивы и соответственно кто-то за что-то как правило цепляется (если я не зацепился).


С другой стороны, вся статистика, которую я выкладывал в начале темы сыграна именно строгим консервативным стилем.

С третьей стороны, у меня создалось впечатление, что средний уровень игроков на WCOOP выше, чем в регулярных турнирах. Проявляется это в основном в том, что гораздо меньше людей отгружают свои фишки за здорово живешь, очень многие играют аккуратно.

И еще момент: за время турниров я играл за одним столом с двумя покерстарз про. Так вот оба они играли в очень консервативный покер, один вообще типа 6/3. Интересно, почему?

Да в принципе играл (ну то, что я видел, и где была возможность увидеть) нормально. Просто меня несколько смущает, вдруг ответственность перед дольщиками тебя чуть придавила? Не так, однозначно. Мы (я не могу от имени всех говорить, только за себя) ставим на твою игру, и вносить в нее искажения - минус всем нам. Никто тебя не осудит за оллин-блеф, к примеру. Играй свою игру. Под нее мы и подписались.
Тейк ит изи.
С меня 35, при первой встрече. Не уверен, что будут мелкие $, но рублями отдам по-любому:)

[avpog]

вдруг ответственность перед дольщиками тебя чуть придавила? ... Мы (я не могу от имени всех говорить, только за себя) ставим на твою игру, и вносить в нее искажения - минус всем нам. Никто тебя не осудит за оллин-блеф, к примеру. Играй свою игру. Под нее мы и подписались.

Вопрос придавила меня ответственность или нет - для меня сейчас один из самых важных. Я пытаюсь в этом разобраться, пока однозначного ответа нет.


"Ставим на твою игру" - это вообще правильный момент. Я тут подумал, что если человек, играя в одном стиле, выложит статистику, а потом на деньги дольщиков будет играть сильно по другому - это вообще чуть-ли не обман получается. Люди же оценивали свои инвестиции исходя из других исходных данных!

[Gran]

Вопрос придавила меня ответственность или нет - для меня сейчас один из самых важных. Я пытаюсь в этом разобраться, пока однозначного ответа нет.


"Ставим на твою игру" - это вообще правильный момент. Я тут подумал, что если человек, играя в одном стиле, выложит статистику, а потом на деньги дольщиков будет играть сильно по другому - это вообще чуть-ли не обман получается. Люди же оценивали свои инвестиции исходя из других исходных данных!

Ну, я о том же. Я с удовольствием подпишусь, если ты предложишь, в следующие расклады. Ответственность только на мне, не на тебе, ты никому ничего не обязан, ты, дав право вписаться, оказал нам услугу. Ты нам, вписавшимся, ничего не должен, мы нажить на тебе хотим. Для тебя ничего не меняется (разве что в душе матом "Вот суки, я здесь парюсь всю ночь, а они бабло на халяву получают!"). Играй как играл без беккинга. Я об этом.

[avpog]

Ну, я о том же. Я с удовольствием подпишусь, если ты предложишь, в следующие расклады. Ответственность только на мне, не на тебе, ты никому ничего не обязан, ты, дав право вписаться, оказал нам услугу. Ты нам, вписавшимся, ничего не должен, мы нажить на тебе хотим. Для тебя ничего не меняется (разве что в душе матом "Вот суки, я здесь парюсь всю ночь, а они бабло на халяву получают!"). Играй как играл без беккинга. Я об этом.

Я примерно так и рассуждаю. Но подсознательно червячок все равно пытается точить. Я думаю, это вопрос времени и привычки. Все в мозгу на места встанет.

[Roman Shaposhnik...]

Я примерно так и рассуждаю. Но подсознательно червячок все равно пытается точить. Я думаю, это вопрос времени и привычки. Все в мозгу на места встанет.

Навряд ли. Так и будет точить. Так это происходит по моему опыту.

[Gran]

Рома, тебя это не касается. Ты, лошина, с твоим опытом должен братве. Не отмажешься. А вот на Avpoq я посталю всегда!

[Megakill]

Я примерно так и рассуждаю. Но подсознательно червячок все равно пытается точить. Я думаю, это вопрос времени и привычки. Все в мозгу на места встанет.

Да, пусть тебе 200 баксов каждую ночь в кошмарах являются! У меня дети, может, теперь голодают

[avpog]

Да, пусть тебе 200 баксов каждую ночь в кошмарах являются! У меня дети, может, теперь голодают

Ах ты лудоманище!!! Закрыл на замок холодильник, отобрал у детей последние 200$ и отдал незнакомому дядьке, чтобы он их залил в килополе в омаху!

[Megakill]

Ах ты лудоманище!!! Закрыл на замок холодильник, отобрал у детей последние 200$ и отдал незнакомому дядьке, чтобы он их залил в килополе в омаху!

Да хуже того - раздаю бабки незнакомым дядькам постоянно. Все лучше, чем самому засаживать - так хоть есть кого винить в неудачах