Загадки и задачки Опции

[Yanavar]

Предлагаю постить в эту тему разные интересные задачи, и тут же их решать.
Типа таких:

Найди ошибку.

Прикрепленные файлы

 _1.jpg ( 10.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[Mona]

Прикольно)
А мне Гран на днях задал в скайпе. Задачка, конечно, легкая, но я сидела в 10-минутном затупе из-за того, что это задачка (пусть и олимпиадная), но для 4 (!!!) класса.
Я, видимо, в какое-то другое время училась, когда дети были детьми, а не бездушными ЭВМ)

В психиатрической лечебнице каждый больной кусает кого-нибудь, включая себя, 1 раз в день. При подсчете количества укусов за неделю выяснилось, что у каждого больного по 2 укуса и у главврача 100. Сколько больных лечится в психиатрической лечебнице?

ЗЫ Янавар, а почему ты никогда мои задания не разгадываешь?((

Я сча пишу очередное

[Gran]

Прикольно)
А мне Гран на днях задал в скайпе. Задачка, конечно, легкая, но я сидела в 10-минутном затупе из-за того, что это задачка (пусть и олимпиадная), но для 4 (!!!) класса.
Я, видимо, в какое-то другое время училась, когда дети были детьми, а не бездушными ЭВМ)

В психиатрической лечебнице каждый больной кусает кого-нибудь, включая себя, 1 раз в день. При подсчете количества укусов за неделю выяснилось, что у каждого больного по 2 укуса и у главврача 100. Сколько больных лечится в психиатрической лечебнице?

ЗЫ Янавар, а почему ты никогда мои задания не разгадываешь?((

Я сча пишу очередное

Оттуда же (мы к математической олимпиаде готовимся). Амеба делится на 2 раз в минуту, и за час занимает всю банку. За сколько займут такую банку 2 амебы, посаженные в нее?

[DaTon]

Навскидку 5 коп =кв корень из 1/4 умножить на кв корень из рубля,что не есть 1/4рубля как на картинке. Пока формулировал мысль, Мона вроде то же самое написала. Кул.

[Mona]

корень из 1/4 рубля = 1/2 корня из рубля = 1/2 корня из 100 копеек = 1/2 десяти копеек = 5

криво, конечно, написала

UPD наверное, так все-таки сформулирую: ошибка в том, что из одной величины (рубля) почему-то не извлекли корень

Оттуда же (мы к математической олимпиаде готовимся). Амеба делится на 2 раз в минуту, и за час занимает всю банку. За сколько займут такую банку 2 амебы, посаженные в нее?

Ну это простая, если честно. Никто из моих респондентов (а их штуки 3-4 было) не затупил. А вот с психушкой были такие, кто уже совсем забыл математику

[Yanavar]

UPD наверное, так все-таки сформулирую: ошибка в том, что из одной величины (рубля) почему-то не извлекли корень

Воот. Это самое корректное из предложенного.

В психиатрической лечебнице каждый больной кусает кого-нибудь, включая себя, 1 раз в день. При подсчете количества укусов за неделю выяснилось, что у каждого больного по 2 укуса и у главврача 100. Сколько больных лечится в психиатрической лечебнице?

Ну ответ, видимо, двадцать. Хотя мне непонятно, как 4-классники должны были ее решить...

ЗЫ Янавар, а почему ты никогда мои задания не разгадываешь?((

Хммм, правда штоле? Буду поучавствовать в следующий раз

[Roman Shaposhnik...]

А мой товарищ давно придумал такую задачку.
По мосту может проехать транспорт не тяжелее одной тонны. К мосту подъезжает грузовик, который без груза весит как раз одну тонну, то есть может проехать через мост. Проблема в том, что в кузове на насесте сидят куры. Их много, и такой грузовик уже проломит мост.
Одновременно с заездом на мост, водитель громко орет и сигналит. Испуганные куры взлетают с насеста, и грузовик быстро переезжает мост, пока куры не сели снова.

Вопрос. Это возможно? Грузовик переедет мост по такой схеме?

[Yanavar]

Вопрос. Это возможно? Грузовик переедет мост по такой схеме?

Если кузов, в котором сидят куры, герметичен, то ответ - нет.
Если же кузов открыт или имеет достаточно широкий канал обмена воздухом с окружающей средой, то ответ - да.

Это если не учитывать того, что летуны из куриц вообще-то так себе

[Mona]

У меня тупой вопрос истинного гуманитария: а ничего, что грузовик бибикает? Ну то есть звук случайно не влияет никак? А то ж и обвалы в горах от звука случаются

[Pollza]

У меня тупой вопрос истинного гуманитария: а ничего, что грузовик бибикает? Ну то есть звук случайно не влияет никак? А то ж и обвалы в горах от звука случаются

lol!!
Очень практический вопрос, кстати.
Ну насчет куриц это вобщем-то понятно.
А вот ответьте мне, дорогие друзья-картежники, на такой вопрос. Про карты, стратегии и вероятности.

Я показываю вам пеpемешанную колоду обыкновенных игpальных каpт. В любой момент до того как как у меня кончатся каpты, вы должны сказать "КPАСHАЯ!". Если масть следующей каpты, котоpую я покажу окажется кpасной (т.е. бубны или чеpвы), то вы победили. Пpедположим, что я "банкиp" не контpолиpую поpядок каpт. Вопpос в том, какая веpоятность вашего выигpыша при наилучшей стратегии?

[Mona]

Объясни более корректно. Ты постоянно показываешь карты, одна за другой, в независимости от того, сказала я что-то или нет? Куда ты деваешь показанную карту? Откладываешь или снова замешиваешь?

[Pollza]

Объясни более корректно. Ты постоянно показываешь карты, одна за другой, в независимости от того, сказала я что-то или нет? Куда ты деваешь показанную карту? Откладываешь или снова замешиваешь?

Вопрос больше теоретический.
Количество красных, количество черных и общее количество всех карт.
ээ .. формула вероятности для наилучшей стратегии, так скажем.




А, и еще пара копеек.
Простой и смешной вопрос к знатокам.

Hа какой вопрос логик не может ответить "Hет"?

[Чуда-ЮДа]

Вопрос больше теоретический.
Количество красных, количество черных и общее количество всех карт.
ээ .. формула вероятности для наилучшей стратегии, так скажем.




А, и еще пара копеек.
Простой и смешной вопрос к знатокам.

Hа какой вопрос логик не может ответить "Hет"?

Существует ли такой вопрос на который ты ответишь "нет"?

(Яндекс рулит )

[Yanavar]

Я показываю вам пеpемешанную колоду обыкновенных игpальных каpт. В любой момент до того как как у меня кончатся каpты, вы должны сказать "КPАСHАЯ!". Если масть следующей каpты, котоpую я покажу окажется кpасной (т.е. бубны или чеpвы), то вы победили. Пpедположим, что я "банкиp" не контpолиpую поpядок каpт. Вопpос в том, какая веpоятность вашего выигpыша при наилучшей стратегии?

Вероятность 50%. Наилучшая стратегия - любая, главное до конца не молчать

[Pollza]

Существует ли такой вопрос на который ты ответишь "нет"?

(Яндекс рулит )

Да, действительно. Яндекс, матеьего.
Теперь прежде чем озадачивать почтенную публику, стану проверять.
Вот и посмотрим, кто кого )

Вероятность 50%. Наилучшая стратегия - любая, главное до конца не молчать

Логично, чо)
Хотя ортодоксальный ответ гласит так.
Если на столе n карт: r красных и b черных, лучшая стратегии дает вероятность r/(n+1)



А вообще с этими формулами вечно какие-то конфузы приключаются.
Вот например.



И постоянно так попадаешься. Как жить - непонятно.

[Yanavar]

Хотя ортодоксальный ответ гласит так.
Если на столе n карт: r красных и b черных, лучшая стратегии дает вероятность r/(n+1)

Хммм, тогда условие задачи как-то не так мной понято или тобой рассказано.
Ибо для r=26 и n=52 мы получаем вероятность 26/53, что, очевидно, меньше 26/52=1/2. В то время как стратегия "Говори красная перед выходом первой карты" нам сразу же дает 1/2, а значит, она лучше оптимальной, а значит оптимальная - неоптимальная.

[Roman Shaposhnik...]

Хорошая ветка. Перспективная!

[Pollza]

Так. Нет, все-таки давайте лучше тут поколбасимся. Не буду засорять Главную баянами.

Небольшое вступление.
Лично мне очень нравится разгадывать загадки, причем больше не на счет, а на воображение. То есть такие, чтобы нужно, логически рассуждая, восстанавливать какую-то картину из скудных исходных данных. Типа как в детективе. Обожаю, когда это удается, прям оргазмические ощущения.

Суть таких загадок в том, чтобы понять механизм некоего действия, имея очень ограниченные вводные. При этом можно задавать вопросы, на которые можно ответить односложно - «да» или «нет».

Так вот. Как-то раз, во время неторопливого и расслабленного сплава по каким-то уральским рекам мы с группой товарищей знатно занимали праздное время и практически ничем незадействованный мыслительный аппарат, разгадывая такие вот загадки. Одну из них отлично помню до сих пор, потому что она очень качественно вынесла весь коллективный мозг, а когда наконец-то была разгадана, ликованию всех участников не было предела.

Вообще-то таких загадок тогда было перекушено немало, и может, по мере вспоминания буду выкладывать и другие (если, конечно, почтенная аудитория дружно не скажет, что это унылое говно).

Итак.
Некая группа преступников была поймана, осуждена и приговорена к своеобразному наказанию. Их поместили на верхушку очень высокой башни правильной цилиндрической формы. То есть спрыгнуть с нее и не разбиться невозможно.

В качестве некоторого смягчения наказания им предложили взять что-то с собой что угодно, кроме каких бы то ни было средств, пригодных для осуществления побега.

Они заказали обыкновенный человеческий труп.

На следующее утро этот труп был обнаружен у подножия башни, а преступники благополучно смылись.

Вопрос – как?

Если честно, теперь, когда я уже знаю решение, не уверена, что это такая уж сложная загадка. Но отлично помню, что в свое время потребовалось немало времени и коллективных усилий для ее решения. Вот я и подумала, почему бы не попробовать.

Так что кому интересно – велкам. Задавайте вопросы – буду отвечать только «да» или «нет».

Да, и как всегда убедительная просьба к тем, кто вдруг окажется в курсе – не портить удовольствие остальным.

Ну что, погнали?

[ninelle]

Вызвали спасателей на вертолете, продемонстрировали им труп, захватили вертолет, труп выбросили сразу, чтобы не мешал, спасателей высадили по дороге к канадской границе, сами смылись.

Нет? Ну, тогда не знаю.

[Cthulhu]

Если кузов, в котором сидят куры, герметичен, то ответ - нет.
Если же кузов открыт или имеет достаточно широкий канал обмена воздухом с окружающей средой, то ответ - да.

Это если не учитывать того, что летуны из куриц вообще-то так себе

Если я правильно понимаю технику "летания куриц", то по идее они в это время будут махать крыльями, как бы "отталкиваясь от воздуха", чем будут создавать ещё некоторое давление, не?

[Pollza]

Вызвали спасателей на вертолете, продемонстрировали им труп, захватили вертолет, труп выбросили сразу, чтобы не мешал, спасателей высадили по дороге к канадской границе, сами смылись.

Нет? Ну, тогда не знаю.

Вот это вообржение! Вот это экшн!
Но на самом деле все гораздо прозаичнее и проще.
А как же да-нет?

Например, чтобы прокачать такую версию, нужно начать с вопроса типа - а у них был с собой телефон? - Нет.

[Чуда-ЮДа]

Может, трупный запах привлек на вершину башни каких-нибудь крупных летающих стервятников? (хотя, не уверена, что такие в природе бывают) Они, типа, подлетели, их поймали, оседлали и полетели прочь из тюрьмы.

[Miranchez]

Жесть какая... В 4м классе амёбы и психи в задачах, тут преступники с "обыкновенным человеческим трупом"... Хочу задачку про воздушные шарики, цветочки на клумбе и мороженое!!!!

[Pollza]

Может, трупный запах привлек на вершину башни каких-нибудь крупных летающих стервятников? (хотя, не уверена, что такие в природе бывают) Они, типа, подлетели, их поймали, оседлали и полетели прочь из тюрьмы.

Вот это версии! Одна другой круче!
Еще раз - все просто и очень прагматично.

В данном случае вопрос лучше поставить так - были ли в побеге задействованы птицы? - Нет.

[Чуда-ЮДа]

Недавно читала ребёнышу про Айболита, вспомнилось " и сейчас же с высокой скалы к Айболиту слетели орлы.. садись, Айболит, верхом.. ну и тд. Может и тут тоже так?

Ок. Ясна.

[Miranchez]

Труп был в одежде? (прости Господи, что я такое вообще пишу???), из его одежды не могли ли связать канат, по которому спустились?

[Чуда-ЮДа]

А зачем тогда труп бросать? Ну сплели веревочку, спустились, а его наверху оставили. Кста, это важно, чтобы труп именно внизу лежал?

[Miranchez]

Поправки приняты))) Тогда предлагаю версию своей четвероклассницы - они на глазах у всех скинули труп, случайные прохожие вызвали полицию, сказав, что совершено убийство или самоубийство, и их забрали в обычную тюрьму. ПРо побег по дороге мы еще не придумали)))

Полина, напиши, пожалуйста, ответ в личку, а то моя дочь спать не пойдет теперь))))) Обещаю никому из пользователей ПМ никаких подсказок не давать)))

[Mona]

Тем, кто не знаком с таким типом задач, сильно советую писать не готовые версии (скорее всего, вы не отгадаете, потому что в ДАНО не дана куча важных вещей), а вопросы целыми списками

Ветку ты отличную создала, Польза, даже странно, что мы сами не додумались)

*Хотя я, в свое время, была удивлена отсутствием ветки "Юмор" на форуме

[Pollza]

Труп был в одежде? (прости Господи, что я такое вообще пишу???), из его одежды не могли ли связать канат, по которому спустились?

Нет. Одежда тут не причем.

Ветку ты отличную создала, Польза, даже странно, что мы сами не додумались)

*Хотя я, в свое время, была удивлена отсутствием ветки "Юмор" на форуме

Ветку создал Янавар, вродь. Так что все лавры ему.

А зачем тогда труп бросать? Ну сплели веревочку, спустились, а его наверху оставили. Кста, это важно, чтобы труп именно внизу лежал?

Да, это существенно. Что он был внизу. И в одежде. И больше там ничего не было.

[Чуда-ЮДа]

Полин, а еду им давали?

[Pollza]

Поправки приняты))) Тогда предлагаю версию своей четвероклассницы - они на глазах у всех скинули труп, случайные прохожие вызвали полицию, сказав, что совершено убийство или самоубийство, и их забрали в обычную тюрьму. ПРо побег по дороге мы еще не придумали)))

Тут вопрос такой - в какой местстновти находилась башня - в людной? в пустынной? На предмет того, чтобы понять, могли ли быть задействованы другие люди.

Полин, а еду им давали?

Это неважно. еда там вообще не при чем.

[Чуда-ЮДа]

А башня была-таки в людной местности? (про еду - тоже на тему взаимодействия с людями спросилось ).

[Roman Shaposhnik...]

Эти классные задачки называются "да-нетки". Даже сайты есть, на них специализирующиеся.
И раз уж ты, Польза, уже проявила инициативу, то, как известно. Вобщем, плиз, надо создать специальную ветку с ДаНетками. В идеале даже на каждую ДаНетку свою ветку. Вот тогда разгадывание максимально приблизится к настоящей классной игре.
Ок?!

И зря с Главной убрала. Там бы для затравки ребята поотгадывали, а оттуда ссылку уже на форум в специальную ветку. Хорошие дела должны начинаться с Главной.

[Цинциннати]

Они его как парашют использовали. Типа привязываешь себя к трупу а ты сверху. Падаешь - труп жмякается, а ты фактически невредим.

[Pollza]

Они его как парашют использовали. Типа привязываешь себя к трупу а ты сверху. Падаешь - труп жмякается а ты фактически невредим.

Ахахааахааа!!
Это задача не гипотетическая, и не из области фантастики, а самая что ни на есть реальная.
А в реальности труп в качестве парашюта ну никак не годится.

[Цинциннати]

Это задача самая что ни на есть реальная.

правда? ))) жестко же вы там курите если это всё что в задаче "реально"

[Kirikan9]

вопрос- а был ли там лифт?

[Pollza]

правда? ))) жестко же вы там курите если это всё что в задаче "реально"

Ну в том смысле, что реалистичная, с сохранением законов физики)))

вопрос- а был ли там лифт?

*вытирая слезы*
Нет, специального лифта для удобной эвакуации там не было!

[Kirikan9]

а за что осудили преступников? их специализация ,если профи

[Pollza]

а за что осудили преступников? их специализация ,если профи

Это неважно. Важна группа людей, сбежавших с башни.

[SportProfessor]

А где писать то вопросы, тут или на главной?

[Pollza]

А башня была-таки в людной местности? (про еду - тоже на тему взаимодействия с людями спросилось ).

Скорее не в людной.

[АМА]

А где писать то вопросы, тут или на главной?

Это неважно

Сорри за флуд - ничего умного не придумывается, а принять участие в процессе - хочется!

[Pollza]

А где писать то вопросы, тут или на главной?

Да теперь уж все равно, наверное.
Хотя на Главной было бы нагляднее.

Это неважно

Сорри за флуд - ничего умного не придумывается, а принять участие в процессе - хочется!

Тут ничего умного и не надо. Просто прикинь в воображении картину, и спроси первое, что приходит в голову.
Таким образом ниточки и нащупываются.

[Kirikan9]

а может ключ- в слове "смылись"- те пошел ливень- потоп просто- и их смыло, а так как внизу была вода, то они не разбились?

[Mona]

Ветку создал Янавар, вродь. Так что все лавры ему.

У меня случился ментальный затуп. Я как раз шла, чтобы исправиться)
СПАСИБО, YANAVAR!

Ну и ты, Польза, все равно молодец, что поддерживаешь его начинание.

[Чуда-ЮДа]

количество учавствующих в побеге важно?

[АМА]

а может ключ- в слове "смылись"- те пошел ливень- потоп просто- и их смыло, а так как внизу была вода, то они не разбились?

Я про прилив-отлив думал, но труп не знаю при чем... )

[Чуда-ЮДа]

башня находится на острове, окруженным водой?

[Pollza]

а может ключ- в слове "смылись"- те пошел ливень- потоп просто- и их смыло, а так как внизу была вода, то они не разбились?

Подсказка в тексте есть, но не она не в этом.
Смылись = сбежали, неважно.
Твоя версия не поддерживает необходимость трупа, а он тут ключевое звено.

башня находится на острове, окруженном водой?

Нет, башня находится на суше. О воде вообще речи нет.

количество учавствующих в побеге важно?

Да.

[Чуда-ЮДа]

их было трое?

[SportProfessor]

количество участвующих в побеге было 2-е?

[АМА]

Без трупа им не хватало одного человека, чтобы взявшись за руки плотно обхватить башню и соскользнуть по этому идеальному циллиндру вниз?

[TverReus]

Наказание, к которому была приговорена группа преступников, это смерть?

Все ли преступники были приговорены к одному и тому же?

Имеет ли значение форма башни(цилиндр)?

Сколько было преступников?

Важны ли имена и пол преступников?

[SportProfessor]

Народ, предлагаю перенести общение на главную!

[Pollza]

Наказание, к которому была приговорена группа преступников, это смерть?

Все ли преступники были приговорены к одному и тому же?

Имеет ли значение форма башни(цилиндр)?

Сколько было преступников?

Важны ли имена и пол преступников?

Смерть-несмерть - неважно
Цилиндр имеет значение.
Сколько именно их было - неважно.

[АМА]

Тогда я похоже угадал...

[Pollza]

Тогда я похоже угадал...

Ама чемпион!

[TverReus]

Имеет ли значеие имя трупа? // Возможно, какой-то литературный персонаж и в этом подвох

Использовалось ли что-то от трупа? Одежда, вещи при трупе...

[SportProfessor]

АМА, ты не прав, хоть и чемпион, из- за тебя я не успел поломать свой мозг-)))

[АМА]

АМА, ты не прав, хоть и чемпион, из- за тебя я не успел поломать свой мозг-)))

Прошу у всех прощения! Ступил - надо было полную версию в личку выслать, конечно...

[TverReus]

На самом деле не очень логично и выдуманно. Определить длину окружности башни и мгновенно решить, что им немного не хватает - нереально.
Зачем тогда труп, можно было бы обойтись и куском веревки, чем-то еще нескользящим и подобным.

За идею - зачет. За загадку - спасибо.

[Pollza]

Имеет ли значеие имя трупа? // Возможно, какой-то литературный персонаж и в этом подвох

Использовалось ли что-то от трупа? Одежда, вещи при трупе...

Имя неважно, никаких персонажей.
Использовался только труп.

[Цинциннати]

так что отгадали?

так, секундочку, т.е. ответ они взялись за руки и соскользнули по целиндрической башни вниз это "реалистично с сохранением законов физики"???

[Pollza]

АМА, ты не прав, хоть и чемпион, из- за тебя я не успел поломать свой мозг-)))

Ничо, способов для поломки мозга у нас в ассортименте, доломаем еще!

так что отгадали?

так, секундочку, т.е. ответ они взялись за руки и соскользнули по целиндрической башни вниз это "реалистично с сохранением законов физики"???

А чо такого?

[Roman Shaposhnik...]

Ама, ты чего? Тебе на ЧГК не хватает? Зашел на ПокерМоскоу развеяться, а тут станки-станки?!

[SportProfessor]

АМА, ты ты же еще и профессионал в подобные игры?!?! тогда в двойне неправ-))) хехе

[АМА]

В подобные - нет. ЧГК-шная логика не особо тут работает...

Ама, ты чего? Тебе на ЧГК не хватает? Зашел на ПокерМоскоу развеяться, а тут станки-станки?!

Ну да, именно так... Зашел отдохнуть и замазался!

[Pollza]

Все, теперь чемпион Ама в немилости!
Вот так всегда, никто не любит гениев, и с этим приходится смиряться и как-то жить))

[TverReus]

Оттуда же (мы к математической олимпиаде готовимся). Амеба делится на 2 раз в минуту, и за час занимает всю банку. За сколько займут такую банку 2 амебы, посаженные в нее?

Про амебы лёгкая. Задачу про дурдом видел в городской олимпиаде аж за 7(!) класс. Тупеет молодежь(((

Еще на эту же тему задачка.

Грибы весят 100кг. При этом их влажность 99%. Грибы подсушили и их влажность стала 98%. Сколько теперь весят грибы?

[Roman Shaposhnik...]

Про амебы лёгкая. Задачу про дурдом видел в городской олимпиаде аж за 7(!) класс. Тупеет молодежь(((

Еще на эту же тему задачка.

Грибы весят 100кг. При этом их влажность 99%. Грибы подсушили и их влажность стала 98%. Сколько теперь весят грибы?

Неужели 50кг?!

[Miranchez]

Вчера наткнулась в книжке на прикольную (ИМХО) загадку. Заранее прошу прощения, если все знатоки и интеллектуалы её знают, мне попалась впервые. Не знаю, легко ли найти её в Инете, короче, вот вам загадка! Если кто порадуется её решать, буду рада:)

Что это такое: человек, делающий это, в нём не нуждается; человек, покупающий это, сам им не пользуется, а человек, пользующийся этим, об этом не знает?



Есть подсказка, её напишу, если загадка окажется малоизвестной и вызовет интерес:)

[Mona]

Попробую набросить направление, что это - что-то очень детское или для умершего) ну например, погремушка или гроб. Не идеально, но примерно ложится. Сча еще подумаю.

Зы если кто-то умеет пользоваться поисковыми системами - мои поздравления, но не портите кайф. Я, например, не знала загадку про вопрос логику.

[Miranchez]

Сча еще подумаю.

Уже не надо)))) Приходят тут всякие ЧГКшники и всё сразу угадывают
Настя, я забыла сказать, что есть приз угадавшему - моё место в команде ЧГК. Я временно не участвую, так что у тебя есть время до четверга

Ой, забыла правильный ответ - гроб.

[Roman Shaposhnik...]

Мона что-то близкое действительно предположила.
Прошу Дениса сделать целый раздел форума с загадко-задачками. Чтобы каждую можно было постить отдельной веткой.

[Roman Shaposhnik...]

На форуме создана тема "Загадки и задачки" www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showforum=112. Наполняем плиз!

http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showforum=112