Майдан-Киев-Украина-февраль 2014, Что происходит на самом деле? Опции

[Цинциннати]

Вчера приехали на Рпт в Киев. Ситуация была стабильной, но все же далека от нормальной на мой взгляд. В центре стоял огромный палаточный лагерь однако люди были нормально настроены, проход к крещатика лежал через баррикады люди ходили в масках и противогазах, ситуация конечно на мой личный взгляд отличалась от 'нормальной' но все же очевидно ничего не угрожало безопасности абсолютно точно. Через палаточный поселок спокойно проходили любые люди. Мы остались я отыграла сателлит н Мейерхольды, выиграла. Сегодня ситуация резко изменилась. Днем стала появляться информация о убитых, стало расти паника и недовольство. Я никогда не верю СМИ, не интересуются политикой и стараюсь объективно оценивать ситуацию. Было принято решение дойти до крещатика (5 минут пешком) посмотреть на ситуацию своими глазами и оценить обстановку т.к. Паника в СМИ была приличный. В случае экстремальных ситуации попросить организаторов вернуть баины за турниры. Когда мы дошли до баррикад и места где вчера проходили нас развернули на баррикадах был дым и паника, я развернулась начиналась паника пока шла обратно видела как людей останавливали повстанцы, начиналась паника, по пути обратно встретила двух повстанцев с огнестрельным оружием. Я решила обойти по верху со стороны церкви и посмотреть как там своими глазами. На спуске к майдану стоял беркут навстречу бежало двадцать человек, кто то кричал в громкоговоритель просьба покинуть местность через 15 минут зачистка. Началась паника, кто то кричал сейчас тут будет месиво, я повернулась, пока бежала и тащила за руку старушку которая кричала что война было не смешно. Это то что я видела лично, проход на крещатик был физически закрыт. Зашла в квартир на часах было 17:52. Информация актуально на это время. Сейчас на крещатике лежат снайперы беркута (!!!) люди в крещатике находятся явно не в безопасности. В тоже время идет турнир (!) и организаторы каким-то образом видимо хотят его проводить. Со слов тех кто находится там даже речи не идет о возмещении баринов которые мы вчера заплатили, вторят о том что выдадут какие то таблички для игроков чтобы пройти (!!!!) это так абсурдно что даже странно представить. Нет никаких претензий к организаторам, ситуация реально очень далека от вчерашней, но подумайте о безопасности игроков, это немыслимо, то что я сегодня видела в реальности очеееееень не безопасно даже для жизни а завтра мне надо играть Мейн. Сейчас мы сидим в квартире. Никому неизвестно что будет ночью. Мягко говоря ситуация не подходящая для проведения серии. Надеюсь организоторы вернут внесенные баины, т.к. Другого выхада просто не вижу, играть в такой ситуации это пока из области сюрреализма. Просто попасть в крещатик сейчас опасно для жизни. Не могу зайти на свой аккаунт на джипситим т.к. Он привязан к рос. телефону, там просили объективную информацию. Пожайлуста, кому не трудно скиньте в ветку Рпт ссылку на этот пост. Спасибо. Постараюсь держать в курсе, сори за сумбур, с планшета тяжело писать

[Roman Shaposhnik...]

Я бы скинул, но не зареген там и не очень умею. Кто-нить скинет.

Да, в Киеве конкретный балаган начался. Давно геморроя не было. Нашли.

[Iva]

Лучше сиди не вылезай никуда, там люди с огнестрельным оружием.
ЗЫ. Забросила пост на Джипси.

[Megakill]

По РБК страсти показывают - пожары, стрельба. Якобы два БТР подожгли

[TTPOCTO]

Меня спасли организаторы ЮРТ.

[Цинциннати]

Про БТР ничего не знаю, сидим в квартире, ждем утра, жестоко конечно. Организаторы тоже пока молчат. Вернут деньги за баины сразу вернусь домой. На улице что-то взрывают очень серьезное. Пока писала хотела написать что все нормально в принципе как было два сильных взрыва и стрельба. Я хз как там ребята сейчас в крещатике, а ведь они внутри сидят. На улице кричат люди сильно, я сижу под батареей на кухне. Кто ходил говорят что все пьяные, всюду кидают коктейли Молотова, агитация типа Украина вставай до крови такая на майдане что просто писец, что творят люди...ну я тоже не далеко, до майдана один поворот соседняя улица

[wild99]

Пипец, а вроде все налаживалось, здания освобождали... И тут на тебе, такое ощущение что специально провокация чтобы зачистку пустить...

[Цинциннати]

Вчера это был совсем другой город.

[wild99]

Вчера это был совсем другой город.

Аккуратней там Лучше пересидеть дома геморрой...

[Цинциннати]

Аккуратней там Лучше пересидеть дома геморрой...

Ну бежать особо некуда, под окнами взрывы и стрельба, думаю пора принимать решение перебазироваться в ванну )

По телевизору показывают какие то песни якобы прямой эфир в реальности взрывы и стрельба уже постоянно, походу зачистка. У меня просто в голове не укладывается некоторые вещи, это просто пиз...А в крещатике играют...мейн, завтра что под пулями погонят а кто не пришел будет в 'ситауте' Это же реально... Фу, противно даже думать об этом мире и как он устроен...

[Kirikan9]

Держитесь

[Цинциннати]

Под окнами стали скорые ездить, насчитала 7 воев сирен за 5 минут. Но может они там просто ездят, чтобы 'нагнетать обстановку'. Спать пойду, очень плохие мысли о людях и вообще стали посещать.

[Roman Shaposhnik...]

Пипец, а вроде все налаживалось, здания освобождали... И тут на тебе, такое ощущение что специально провокация чтобы зачистку пустить...

Причем, не исключено, что провокация эта совместная.

[Iva]

С учетом того, что серьезные беспорядки не только в Киеве, я бы сказала, что реальные интересы - это полный захват власти, и те, кто стоит за спиной у оппозиции не заинтересованы в мирном развитии. Я бы сказала, что это вооруженный мятеж и попытка (пока еще) переворота. Естественно, как водится, 95% используется вслепую.
Если Янукович не введет ЧП по всей стране, у него печальные перспективы. У Украины тоже.

[Gran]

Если Янукович не введет ЧП по всей стране, у него печальные перстпективы.

Если введет - тоже. Он проебел время. Надо решать на флопе(с).

[Gilgul]

!

С учетом того, что серьезные беспорядки не только в Киеве, я бы сказала, что реальные интересы - это полный захват власти, и те, кто стоит за спиной у оппозиции не заинтересованы в мирном развитии. Я бы сказала, что это вооруженный мятеж и попытка (пока еще) переворота. Естественно, как водится, 95% используется вслепую.
Если Янукович не введет ЧП по всей стране, у него печальные перспективы. У Украины тоже.

Зомби

[Gilgul]

Передача эстафеты
 323.jpg ( 185.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

[Iva]

Зомби

Ответила, потом удалила. Бесполезно.

Но вообще охренеть, фашисты имеют все шансы придти к власти на Украине.

[Gilgul]

Ответила, потом удалила. Бесполезно.

Но вообще охренеть, фашисты имеют все шансы придти к власти на Украине.

Ага, щас с утра пару москалей зажарят, сало наедятся и рванут к власти на летающих тарелках.

[avpog]

Ага, щас с утра пару москалей зажарят, сало наедятся и рванут к власти на летающих тарелках.

Обама сегодня четко сказал, что люди на майдане (которые стреляют в других людей и поджигают дома) - это мирные граждане и трогать их нельзя.Думаю после этих слов всем все должно стать понятно: кому и зачем нужен этот майдан.

[Gilgul]

Обама сегодня четко сказал, что люди на майдане (которые стреляют в других людей и поджигают дома) - это мирные граждане и трогать их нельзя.Думаю после этих слов всем все должно стать понятно: кому и зачем нужен этот майдан.

Во-первых не нужно перекручивать факты о которых ты ничего не знаешь. Кто в кого стреляет и кто что поджигает - можно найти в интернете. А то, что нельзя убивать своих граждан, это сказал не только Обама, а и весь остальной мир. Кроме России(Путина) конечно. Тут как всегда свое мнение.

П,С, вы даже себе не представляете, как я горжусь своими соотечественниками. Они настоящие герои. Вся страна, от детей до стариков, встала на защиту себя и своих граждан от бандитов у власти.

[avpog]

Во-первых не нужно перекручивать факты о которых ты ничего не знаешь. Кто в кого стреляет и кто что поджигает - можно найти в интернете. А то, что нельзя убивать своих граждан, это сказал не только Обама, а и весь остальной мир. Кроме России(Путина) конечно. Тут как всегда свое мнение.

П,С, вы даже себе не представляете, как я горжусь своими соотечественниками. Они настоящие герои. Вся страна, от детей до стариков, встала на защиту себя и своих граждан от бандитов у власти.

Про меня: я не очень верю средствам массовой информации (никаким - ни русским, ни импортным) - они освещают события так как надо их заказчикам. Тем не менее захват зданий, поджоги и стрельба - это факты и их очень трудно как-то развернуть в другую сторону, типа этого не было.


Что касается твоих соотечественников которыми ты гордишься: я черпаю информацию со слов двух людей мнение которых я очень уважаю и точно знаю, что врать они не будут (оба уроженцы Украины). Эти люди не раз были в Киеве во время евромайдана. Так вот со слов этих людей гордится там не кем - все очень плохо.

[Leo_sss]

Передача эстафеты
 323.jpg ( 185.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Офигеть мирные граждане. Экипированы как у Бен Ладена бойцы.
Ничему не учит нас история. Всегда те, кому меньше денег достается надеются за счет нового передела ухватить кусок побольше.

[avpog]

Офигеть мирные граждане. Экипированы как у Бен Ладена бойцы.
Ничему не учит нас история. Всегда те, кому меньше денег достается надеются за счет нового передела ухватить кусок побольше.

Это по ходу дела Беркут. Я вот только не понял, что особенного в этой фотографии. По моему очень естественная ситуация, было бы удивительно если бы они там на майдане в пинг-понг играли к примеру.

[Gran]

Ребят, я не очень понимаю дискуссии. Гилгул имеет право высказывать свое мнение, я - нет. Это чужая страна, не моя. Мне хорошо, что в Киев можно ездить без визы, это плюс. Но жителям страны интеграция в ЕС, возможно, дала бы больше. Я не знаю. Вы тоже, если всерьез.

[Gilgul]

Ребят, я не очень понимаю дискуссии. Гилгул имеет право высказывать свое мнение, я - нет. Это чужая страна, не моя. Мне хорошо, что в Киев можно ездить без визы, это плюс. Но жителям страны интеграция в ЕС, возможно, дала бы больше. Я не знаю. Вы тоже, если всерьез.

Спасибо. А вообще удивляют люди, которые на первый взгляд достаточно образованные и адекватные, но при говорят\пишут какие-то выдумки. Особенно непонятно про фашизм. Я сам коренной одессит и мне никто и никогда слова не сказал плохого о том, что я говорю на русском языке. Да и все, кто бывал и в Киеве и во Львове и в других городах, никогда не сталкивались с фашистами в Украине. Но при этом с каким-то маниакальным упорством, очень многие жители России утверждают, что тут фашисты, бандеровцы и вообще всех русскоязычных вешают на деревьях(((

[Iva]

Особенно непонятно про фашизм

Чего непонятно? Что Бандера - прихвостень фашистский? Ну так гугл в помощь.

[Gilgul]

Чего непонятно? Что Бандера - прихвостень фашистский? Ну так гугл в помощь.

Гугл в помощь - фашистские организации в Москве. И хватит чушь писать, надоела

[Iva]

Как бы ваши псевдоисторики не извивались, Бандера сотрудничал с фашистами, а значит, был прихвостнем фашистским. Однако у майданутых он слывет за героя. Отсюда путем несложных логических заключений, делается элементарный вывод.
А когда и что говорить - это ты своей жене будешь рассказывать, если она у тебя есть и если она тебя послушается.

[Цинциннати]

Ребят не ругайтесь, я дома с 8.00 утра - вчера выбрались оттуда. Киев закрыт для въезда, несколько поездов было задержано из-за этого. Тогда в три часа ночи выключили интернет и телевидение по всему району, утром в кафешке напротив развернули штаб, ещё говорят где-то там же больничка была. Первые три квартала от майдана киев напоминал, да ничего не напоминал...война и есть война. Далее спокойный город который жил своей жизнью фактически. Как отойду постараюсь описать что видела своими глазами и свои взгляд на ситуацию, все конечно очень далеко от того, как описывают это сми и как некоторые себе это представляют. Я так же примерно считала, но там настолько все прозрачно, что стоит один раз посмотреть, второго уже не нужно чтобы понимать.
Жалко единственно только тех пацанов 18-летних, которым отлично промыли мозги и которые сейчас друг друга мочат там.
Про турниры и баины пока ничего не знаю, точной информации пока нет, Организаторы вроде только объявили что вроде бы вернут всем баины по стеку на мейн исходя из призового фонда. У меня же другая ситауция, я выиграла саттелит и должна была только стартовать в день 1С, баин т.е. фактически.

[Gran]

Если проблемы возникнут, я постараюсь с Эриком связаться, Юль.

[Цинциннати]

Если проблемы возникнут, я постараюсь с Эриком связаться, Юль.

Спасибо, но Эрику сейчас итак не просто, вроде как вопросы решаются, я же не одна играла серию, пострадавших достаточно.

[Alexey2K]

Сводить весь "майдан" к бандеравцем, по крайней мере не умно. Фашиствующих молодчиков в Украине думаю не более чем в России.
А вот видео для размышления: http://www.radiosvoboda.org/media/video/25270710.html
К сожалению в Ивиных рассуждениях сквозит русский великодержавный шовинизм, ИМХО.

[Цинциннати]

Только что УРТ в Шарме отменили к тому же, прикольно.

[Iva]

Я? Великодержавный шовинизм? Я просто националистов и фашистов не терплю, вот и всё. Но в эту тему писать больше не собираюсь, своё мнение высказала и менять его не планирую. А скатываться в оскорбления оппонентов не хочу, мне еще на покерном ресурсе не хватает в хохлосрачах участвовать.

[Alexey2K]

"хохлосрачах" ???

[Iva]

А чего, это термин такой, вполне устоявшийся.
UPD. Что такое "Хохлосрач" . А то чувствую, мне еще какой-нибудь интересный ярлык подвесят скоро, а я не выдержу и пошлю нахуй.

[Gilgul]

На данный момент в Киеве убито более 100 "хохлов". Более 500 ранено.

[LuckyLake]

На данный момент в Киеве убито более 100 "хохлов". Более 500 ранено.

Ага, щас с утра пару москалей зажарят, сало наедятся и рванут к власти на летающих тарелках.

А вот мне интересно уважаемый, почему это "хохлы" в кавычках, а москали - нет ?

Я правильный вывод делаю что называть нас москалями вам почему-то можно, а вот вас называть "хохлами" - нельзя и это типа обидно ?

Вы как то последите за собственной риторикой.


И вообще. Это тема называется "живые турниры". Поэтому я ОЧЕНЬ прошу удалить все эти патриотические мысли, да и мое личное мнение - тут вообще не должно быть никаких политизированных высказываний по ситуации в(на) Украине.

Хватило "якобы разрешенного" администрацией поста на главной.

[Gran]

А вот мне интересно уважаемый, почему это "хохлы" в кавычках, а москали - нет ?

Я правильный вывод делаю что называть нас москалями вам почему-то можно, а вот вас называть "хохлами" - нельзя и это типа обидно ?

Саш, тебя разве может обидеть это?

[RodikD]

Повторю рассуждения Ивы для не понятливых:
Бандера - фашист! На Майдане Бандера - герой! Следовательно, на Майдане - фашисты!

[LuckyLake]

Саш, тебя разве может обидеть это?

Меня конечно нет, я очень тильтоустойчивый. Просто конкретно этот персонаж слегка надоел разводить тут никому не нужные говносрачи. У нас не политический ресурс, а покерный.

[Цинциннати]

И вообще. Это тема называется "живые турниры". Поэтому я ОЧЕНЬ прошу удалить все эти патриотические мысли, да и мое личное мнение - тут вообще не должно быть никаких политизированных высказываний по ситуации в(на) Украине.

Хватило "якобы разрешенного" администрацией поста на главной.

и почему до сих пор так и не ввели систему плюсов/минусов на форуме.

[Gran]

Принято. Пусть люди решают.

[Gran]

Меня конечно нет, я очень тильтоустойчивый. Просто конкретно этот персонаж слегка надоел разводить тут никому не нужные говносрачи. У нас не политический ресурс, а покерный.

С основной мысльью согласен, а вот насчет какой это ресурс - сложно. Разный. Мы говорим обо всем, что нам интересно. В покере, да, чуть разбираемся, но и в остальной жизни тоже.

[TTPOCTO]

тему в топку

[avpog]

и почему до сих пор так и не ввели систему плюсов/минусов на форуме.

Без нее правда не удобно. Очень часто бывает, что хочется показать человеку, что классно написано, но писать в ответ вроде и нечего. Тут вот очень плюсик нужен, плохо без него

[Roman Shaposhnik...]

Ну вы, блин, даете

[Gilgul]

Ну вы, блин, даете

Я если честно сам в шоке. Честно говоря, думал что среди игроков в покер, значительно больше адекватно думающих людей. Но вижу и среди поккеристов, достаточно зомби, которые тупо ненавидят Украину. Играть в этой стране они теперь конечно не смогут.

[Iva]

Но вижу и среди поккеристов, достаточно зомби, которые тупо ненавидят Украину. Играть в этой стране они теперь конечно не смогут

Ясен пень. По всем таможням будут разосланы распечатки с ПМ с аватарами, и директива Гилгула, чтобы не пускали в страну этих "поккеристов". Черная метка. Санкции. Еще можно в ЕС написать.

[RodikD]

Поднимите мне веки... Да это же Бенджамин Франклин (USA)...

[avpog]

Я если честно сам в шоке. Честно говоря, думал что среди игроков в покер, значительно больше адекватно думающих людей. Но вижу и среди поккеристов, достаточно зомби, которые тупо ненавидят Украину. Играть в этой стране они теперь конечно не смогут.

Почему адекватно думающий человек должен считать что евромайдан это добро? И с чего это ты взял про тупую ненависть? Если бы ненавидели, то сейчас сидели бы и радостно потиралируки, наблюдая за тем что там происходит. А тут волнуются, переживают люди.

[Gilgul]

Почему адекватно думающий человек должен считать что евромайдан это добро? И с чего это ты взял про тупую ненависть? Если бы ненавидели, то сейчас сидели бы и радостно потиралируки, наблюдая за тем что там происходит. А тут волнуются, переживают люди.

Так и не нужно считать добром. У каждого свое мнение. Но когда сотнями погибают люди, не только не проявить к погибшим уважение, а еще их всячески обзывать, то разве это не ненависть?

Ясен пень. По всем таможням будут разосланы распечатки с ПМ с аватарами, и директива Гилгула, чтобы не пускали в страну этих "поккеристов". Черная метка. Санкции. Еще можно в ЕС написать.

Да не переживай. Никто за твоим аватаром бегать не будет. Но ВО "Майдан", а при необходимости и "Правый Сектор" не гарантирует безопасности на территории Украины. Вот и все. Въезжайте на здоровье.

[RodikD]

По данным Комитета Верховной Рады Украины по национальной безопасности и обороне от 30.10.2003 года, а также польского профессора Эдварда Пруса (книга "УПА. Повстанська Армiя, чи куренi рiзаков?"), во время Второй мировой войны от рук Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии погибло около 1,5 млн. евреев, 1 млн. украинцев, 500 тыс. поляков, 100 тыс. людей других национальностей.

Ты случайно не про эту безопасность говоришь?

[LuckyLake]

Да не переживай. Никто за твоим аватаром бегать не будет. Но ВО "Майдан", а при необходимости и "Правый Сектор" не гарантирует безопасности на территории Украины. Вот и все. Въезжайте на здоровье.

Гилгул, тебе не кажется, что это перебор и уже не слегка ?

И да, я думаю что твое мнение вряд ли будет учтено при составлении списков, кому надо гарантировать безопасность, а кому нет )))

[RodikD]

30 августа 1943 года в окрестности Любомля, города на северо-востоке Украины, боевики Шухевича убили 1700 поляков, в том числе несколько сот детей.

Или про эту?

[Gilgul]

Гилгул, тебе не кажется, что это перебор и уже не слегка ?

И да, я думаю что твое мнение вряд ли будет учтено при составлении списков, кому надо гарантировать безопасность, а кому нет )))

Ну перебор это не проявить хотя-бы каплю сострадания к сотням погибших людей. Видимо они недостойны. Еще и обзывать их.

Знаешь, если бы я обзывал каких-то людей погибших за Россию, или в России, то не удивился бы, что мне в России не рады.

П,С Или как ты считаешь? Сегодня можно обозвать всех в Киеве фашистами и бендеровцами, а завтра поехать туда играть в покер?

[RodikD]

Та за всех в Киеве то не базарь.
И, вообще-то, Бандера, Степан Андреевич. Бандеровцы, а не бендеровцы. А скажи ка мне, сотрудники Беркута не украинцы, не люди? Эти двадцатилетние пацаны в форме?

[Iva]

Да не переживай. Никто за твоим аватаром бегать не будет. Но ВО "Майдан", а при необходимости и "Правый Сектор" не гарантирует безопасности на территории Украины. Вот и все. Въезжайте на здоровье.

Гилгул, тебе не кажется, что это перебор и уже не слегка ?

А по-моему, это прекрасно. Отлично раскрылись, и наконец-то себя открыто спозиционировали. Потому что "не гарантируют безопасности" обычно террористические организации. Особо доставило выражение "а при необходимости и "Правый сектор" НЕ гарантирует безопасности". Вдумайтесь, что это может означать. Собственно, о чем я и говорила с самого начала. "Борцы за свободу", ну-ну.

[Gilgul]

А по-моему, это прекрасно. Отлично раскрылись, и наконец-то себя открыто спозиционировали. Потому что "не гарантируют безопасности" обычно террористические организации. Особо доставило выражение "а при необходимости и "Правый сектор" НЕ гарантирует безопасности". Вдумайтесь, что это может означать. Собственно, о чем я и говорила с самого начала. "Борцы за свободу", ну-ну.

Угу ты еще плакат нарисуй - Сдохните Бандеровцы и Фашисты и приезжай с ним на Крещатик сразу. А потом кричи, что тут одни террористы и с тобой как-то не так обошлись. Блин люди бредят.

Та за всех в Киеве то не базарь.
И, вообще-то, Бандера, Степан Андреевич. Бандеровцы, а не бендеровцы. А скажи ка мне, сотрудники Беркута не украинцы, не люди? Эти двадцатилетние пацаны в форме?

На все эти вопросы ты можешь найти ответ в интернете. Или просмотреть кучу видео о действиях Беркута и сделать вывод сам. И кстати Беркут это спец подразделение, в котором не служат 20 летние.

П,С, А ну и еще раз повторю, что люди восстали не против Беркута, России или русских - как звучит по российским каналам, а против беспредела чиновников и Власти. Никакой агрессии против простых россиян тут НЕТ!!!

[RodikD]

И еще, скажи-ка нам Бенджамин, а вот эти парни, бросающие бутылки с зажигательной смесью, они что завтра, когда вы победите выйдут на работу, на заводы к станкам, в офисы?
А ведь если этого не произойдет, у вас наступит разруха. Вы уже разгромили свои города, в ведь это огромные деньги.

[TTPOCTO]

да забаньте уже наконец провокатора!

ну как люди имеют столько наглости и злости.

Гиггул зомби это не мы, это ты и тебе подобные, которые верят в высшие цели своих блевотных лозунгах и действиях и то что после революции Украина чудодейственным образом станет свободной.

[Gilgul]

И еще, скажи-ка нам Бенджамин, а вот эти парни, бросающие бутылки с зажигательной смесью, они что завтра, когда вы победите выйдут на работу, на заводы к станкам, в офисы?
А ведь если этого не произойдет, у вас наступит разруха. Вы уже разгромили свои города, в ведь это огромные деньги.

Может на этот вопрос должны ответить те, кто довел свой народ до такого?
П,С, у нас и так разруха. Все деньги с заводов идут в карман олигархов и депутатов. Хуже уже не будет((

да забаньте уже наконец провокатора!

ну как люди имеют столько наглости и злости.

Гиггул зомби это не мы, это ты и тебе подобные, которые верят в высшие цели своих блевотных лозунгов и действий и то что после революции Украина чудодейственным образом станет свободной.

Вот только ответь мне на один вопрос - Почему ты так поддерживаешь Власть в Украине? Откуда такая рабская психология? Почему народ - это говно, которое всегда не право? А депутаты - это лучшие люди на земле?

П,С, И почему я провокатор? Я кстати ни одного плохого слова не сказал, ни про Россию, ни про Россиян\Русских.

[RodikD]

Будет намного хуже!!!!!

После любой революции - голод и беспредел. А закончится все как всегда Сталиным. И наступит тогда вашей свободе полный п-ц.

[Iva]

Угу ты еще плакат нарисуй - Сдохните Бандеровцы и Фашисты и приезжай с ним на Крещатик сразу

Вот видишь, никто тебя за язык не тянет - ты сам все рассказываешь подробно. Только что, например, ты сказал, что за пожелание фашистам и бендеровцам сдохнуть можно пострадать. То есть, майдан сочувствует бендеровцам и фашистам, получается. И это не мои слова, а слова участника оппозиции.

А потом кричи, что тут одни террористы и с тобой как-то не так обошлись

А кто? Зайки пушистые? То они "не гарантируют безопасность", то за пожелание сдохнуть фашистам можно пострадать - я не знаю, кто еще, кроме националистов в плохом смысле этого слова и фашистов такие вещи может проделывать.

И почему я провокатор? Я кстати ни одного плохого слова не сказал, ни про Россию, ни про Россиян\Русских.

У тебя еще и склероз третьей стадии.

[Gilgul]

У тебя еще и склероз третьей стадии.

Приведи в пример хоть какие-то мои слова или хоть один пост, где я хотя-бы неуважительно написал о россиянах.

[TTPOCTO]

Может на этот вопрос должны ответить те, кто довел свой народ до такого?
П,С, у нас и так разруха. Все деньги с заводов идут в карман олигархов и депутатов. Хуже уже не будет((




Вот только ответь мне на один вопрос - Почему ты так поддерживаешь Власть в Украине? Откуда такая рабская психология? Почему народ - это говно, которое всегда не право? А депутаты - это лучшие люди на земле?

П,С, И почему я провокатор? Я кстати ни одного плохого слова не сказал, ни про Россию, ни про Россиян\Русских.

Я поддерживаю здравый смысл и порядок.

Вы устраивайте в стране анархию

[Gilgul]

Мой последний пост в этой теме (ну может еще отпишусь когда Ива найдет как я Россию ненавижу ). Уважаемые россияне, в Украине никто не выступает с призывами против вас. Половина жителей тут разговаривает на русском языке. Все, кто пытаются рассказать вам, что тут ненавидят русских, это либо зомбированные люди или провокаторы.

П,С, Ива, я не понимаю, как человек, который явно с мозгами, может так поддаваться зомбированию ТВ, что искренне считает что тут чуть ли не война против России. Еще два дня назад я читал твой пост о посещении музея, который был написан очень весело и интересно, а сегодня я в шоке от того, как ты можешь ненавидеть других людей, при этом даже не испытывая сочувствия к погибшим. Просто удивительно!

[Iva]

Приведи в пример хоть какие-то мои слова или хоть один пост, где я хотя-бы неуважительно написал о россиянах.

Ты мне предлагаешь еще раз переписать сюда практически все твои посты в данной ветке? Я этого не буду делать. Все, кто с тобой несогласны - "зомби", "надоели", "играть в этой стране не будут", им "не гарантируется безопасность". Ты вообще за базаром не следишь, но это явление обычное, как правило так себя ведут люди, которым в обычной жизни мало объясняли, когда, кому и что стоит говорить.

Ива, я не понимаю, как человек, который явно с мозгами, может так поддаваться зомбированию ТВ, что искренне считает что тут чуть ли не война против России. Еще два дня назад я читал твой пост о посещении музея, который был написан очень весело и интересно, а сегодня я в шоке от того, как ты можешь ненавидеть других людей, при этом даже не испытывая сочувствия к погибшим. Просто удивительно!

Облять. Как надоело.
1. Я не делаю выводы на основании просмотра ТВ.
2. Я не считаю, что у вас там война против России. У вас там на носу уже практически состоявшийся переворот с фашистско-националистическим душком, этот вывод могут легко сделать люди, которые следили за Украиной последние 10-12 лет. У вас выросло поколение, которое считает Бандеру национальным героем ( а не националистическим уродом, который сотрудничал с фашистами ради своих, не менее поганых целей), у вас открыто почитают ветеранов Галичины и Нахтигаль, а ветеранов Великой Отечественной Войны во Львове избивают националистические ублюдки. И вот эти люди, которые почитают Бандеру и нацистов - они составляют костяк боевиков Майдана. Я вообще молчу о том, что постоянно стоять на Майдане месяцами простой житель физически не сможет, потому что ему надо кормить семью и на что-то жить. Я молчу о том, что сопротивление Беркуту хорошо организовано, так обычные люди не смогут. И Майдан стоит денег, и это не пожертвования добрых самаритян.
3. Я не знаю, что ты там придумал про мою ненависть в своем обмайданенном мозге, у меня в Киеве друзья живут, в Одессе подруга, к нам в дачный поселок каждое лето ездят строители из Крыма, мы с ними практически подружились уже. А в 93 году моя 5-летняя дочь сидела три дня на полу, в квартире устойчиво пахло порохом и мы боялись шальных пуль. Вы стоите на пороге большой крови, гражданской войны и распада страны. Я с ужасом думаю, как теперь будут все эти люди. Поэтому заканчивай приписывать людям мысли и чувства.
Больше ни строчки сюда не напишу.

[toNN]

Гиргул у меня к тебе только один вопрос. Почему когда все кого ты поддерживаешь и называешь героями ведут бои на улицах, ты сидишь дома и ведешь себя как клавиатурный герой. Иди бейся за свою свободу.
Может кто по голове даст
з.ы. Те, кто начинают гражданскую войну далбаебы по определению. Когда уже введут войска и разгонят всех этих клоунов. Я вообще не понимаю украинцев. Они выбирают одну власть, потом ее свергают, выбирают другую, пытаются свергнуть ее.
з.ы.ы. Я лучше буду жить хреново в России, чем жить в хорошо, но в крови по локти

[RodikD]

Пожалуй тоже напишу последнее сообщение:

Когда будешь с трепетом вспоминать о своих героях, вспомни и об этом:

На счету у вояк ОУН, УПА чудовищные преступления. За первые месяцы оккупации г.Киева расстреляли 330 тысяч мирных киевлян - русских, украинцев, евреев в Бабьем Яру. В расстрельной команде принимало участие 1500 боевиков, из которых более 1200 были членами Организации украинских националистов. Бандформирования из ОУН и УПА сожгли дотла, вместе с мирным населением, такие населенные пункты, как Хатынь, Беняки, Гунту Пеняцкую и десятки других сел, зверствовали они на Волыни и в Галичине. ОУНовцы составляли большую часть охранников нацистских лагерей в Европе, а формирования вспомогательной украинской полиции рьяно помогали гитлеровцам в управлении территориями.

[АМА]

Да уж... Где-где, а на ПМ не ожидал, что так бодро все на черное и белое поделят.

Присоединяюсь к Роме в плане "ну вы, блин, даете!" и к Грану в плане того, что жителям страны как бы самим виднее как со своей властью разговаривать.

Беспорядки и жертвы - плохо. То, что во время таких событий куча дерьма разного толка на первый план вылезает - понятно. Но всем сочувствующим Майдану ярлыки фашистов вешать - я хз...

Ир, вот я на фашиста похож, например?

ЗЫ: И чего вы все "банить!", "последнее сообщение" - давайте пообщаемся - почему нет-то? Только без личных наездов, естественно, и с переносом ветки в "курилку".

[LuckyLake]

П,С Или как ты считаешь? Сегодня можно обозвать всех в Киеве фашистами и бендеровцами, а завтра поехать туда играть в покер?

Я, если честно, не сторонник вообще каких-либо подобных дискуссий. И вешать ярлыки считаю неправильным. В обе стороны.

Для меня, например, не существует героев гражданской войны 1918го года. Ни со стороны белых, ни со стороны красных. Потому что это война против своих же. Но героев ВОВ я беспрекословно уважаю. Примерно то же мнение про майдан.

Отстаивать свои интересы - это правильно. Поджигать здания, захватывать районные администрации силовыми методами, и прочие вещи типа коктейлей молотова - это не правильно.

Просто надо видеть не только черное и белое. Уверен, 95% протестующих нормальные люди, которые не хотят крови. Но всегда, в любом подобном сценарии активизировались радикальные силы. Что в России начала 20 века, что где-либо еще. И этим силам не нужна НИКАКАЯ власть. Потому что только в анархии можно устраивать беспредел.

А что касается лично меня, то мое отношение к Украине в целом очень даже позитивное. То, что за последние 3 года я был там 4 раза, а мой ребенок - 6 раз, думаю, показательно. Но даже если майдан закончится завтра не зависимо от исхода, то я сто раз подумаю ехать ли к вам летом.

[Gilgul]

ЗЫ: И чего вы все "банить!", "последнее сообщение" - давайте пообщаемся - почему нет-то? Только без личных наездов, естественно, и с переносом ветки в "курилку".

Так общения не получается . Сразу повешены ярлыки - бандеровцы\фашисты. И больше таких агрессивных людей ничего не интересует. Почему такая ненависть к жителям Украины, мне вообще не понятно. Ну честно

Я, если честно, не сторонник вообще каких-либо подобных дискуссий. И вешать ярлыки считаю неправильным. В обе стороны.

Для меня, например, не существует героев гражданской войны 1918го года. Ни со стороны белых, ни со стороны красных. Потому что это война против своих же. Но героев ВОВ я беспрекословно уважаю. Примерно то же мнение про майдан.

Отстаивать свои интересы - это правильно. Поджигать здания, захватывать районные администрации силовыми методами, и прочие вещи типа коктейлей молотова - это не правильно.

Просто надо видеть не только черное и белое. Уверен, 95% протестующих нормальные люди, которые не хотят крови. Но всегда, в любом подобном сценарии активизировались радикальные силы. Что в России начала 20 века, что где-либо еще. И этим силам не нужна НИКАКАЯ власть. Потому что только в анархии можно устраивать беспредел.

А что касается лично меня, то мое отношение к Украине в целом очень даже позитивное. То, что за последние 3 года я был там 4 раза, а мой ребенок - 6 раз, думаю, показательно. Но даже если майдан закончится завтра не зависимо от исхода, то я сто раз подумаю ехать ли к вам летом.

Так нету войны против своих. Это навязанное мнение россиянам. Есть восстание людей против чиновников. И ВСЕ!!! Конечно, всегда в таких случаях выходит на первый план радикализм. Но как могло быть иначе? Людей достали. Продажные менты, прокуратуры, депутаты. Жить стало невозможно!

И если ты так часто бываешь в Украине, то мне вообще непонятна твоя позиция по поводу фашизма. Разве хоть раз тебе тут кто-то сделал замечание что ты разговариваешь на русском? Или ты вообще столкнулся с проблемами из-за того, что ты из России\русский??? Почему ты тогда считаешь, что тут война против русских? Что тут фашисты?

П,С, фашисты конечно есть. Но они есть везде! Разве в Москве нету фашистских организаций??? У нас их голос практически не слышно...

[АМА]

Так общения не получается . Сразу повешены ярлыки - бандеровцы\фашисты. И больше таких агрессивных людей ничего не интересует. Почему такая ненависть к жителям Украины, мне вообще не понятно. Ну честно

Ненависти нет - ты сам слишком эмоционален (по понятным причинам, но тем не менее) и не видишь, что никто жителей Украины тут не оскорблял и не пытался даже.

[RodikD]

Gilgul, Европу сделал Европой тяжелый каждодневный труд миллионов людей. А вы целыми днями майданите. Как объясни мне вы собираетесь сближаться с Евросоюзом.

В конце концов, пересмотри фильм "Собачье сердце".

[LuckyLake]

И если ты так часто бываешь в Украине, то мне вообще непонятна твоя позиция по поводу фашизма. Разве хоть раз тебе тут кто-то сделал замечание что ты разговариваешь на русском? Или ты вообще столкнулся с проблемами из-за того, что ты из России\русский??? Почему ты тогда считаешь, что тут война против русских? Что тут фашисты?

Ты, по моему, меня с кем-то путаешь. Если этот вывод сделан из того что я 100 раз подумаю ехать или нет, то дело не в том что я боюсь травли по национальному признаку, а в том что мне не нужны лишние приключения в стране с нестабильной ситуацией.

PS. Оверквотинг - дурной тон.

[Gilgul]

Ненависти нет - ты сам слишком эмоционален (по понятным причинам, но тем не менее) и не видишь, что никто жителей Украины тут не оскорблял и не пытался даже.

Возможно слишком эмоционален(( Но знаешь, у нас вчера погибло столько людей, что к ним можно было выразить хоть каплю сострадания или уважения. Пусть даже кто-то, по непонятным причинам, считает их плохими или недостойными людьми. Не понятно откуда столько злости

[АМА]

Те, кто начинают гражданскую войну далбаебы по определению.

Ну... согласен. Но кроме зачинателей еще вроде и массовка нужна. Ее где брать, если все в целом всем довольны?

Я вообще не понимаю украинцев. Они выбирают одну власть, потом ее свергают, выбирают другую, пытаются свергнуть ее.

А я им завидую, например. Пообещал на выборах - не сделал - на фиг, следующий еще более откровенно всех поимел - нафиг досрочно. Они для нас, а не мы для них. Или давайте тогда честно скажем - у нас монархия и наместник Бога на Земле делает, что ему вздумается, а мы, холопы - терпим. Если тебе так удобно живется - рад за тебя. Мне не очень.

Европу сделал Европой тяжелый каждодневный труд миллионов людей. А вы целыми днями майданите.

Тьфу, блин. Тут где-то была ссылка в другой ветке, но вот еще разок:
http://pora-valit.com/%D0%BD%D0%B0%D1%87%D...B5%D0%B1%D1%8F/

[RodikD]

Но знаешь, у нас вчера погибло столько людей, что к ним можно было выразить хоть каплю сострадания или уважения.

Как ты хочешь, что бы мы выразили сострадание?

Совершенно очевидно, что нормальна только естественная смерть от старости.

[Gran]

Ребят, как-то неправильно получается дискуссия. Я не уверен, что Майдан - это чисто фашизм и бандеровцы. Понятно, что при любых беспорядках всплывает на поверхность все говно, но... Янукович посадил в тюрьму своего политического противника (ничего не напоминает?). Он поменял вроде уже принятое решение об интеграции в ЕС (в общем-то мне оно неудобно, не хочу за визой в Киев стоять в посольстве, но это мои проблемы, а не украинцев). Российская власть дала за это $15 млрд (в связи с этим, ну и Олимпиадой, конечно, рубль с начала года подешевел на 10%. Мне похуй, нет рублевых доходов, но многим - нет).
И вообще. Мы узнаем инфу из инета (ну, может кто-то еще ТВ смотрит), а Гилгул изнутри. Так что я скорее его инфе доверяю.

[RodikD]

Тьфу, блин. Тут где-то была ссылка в другой ветке, но вот еще разок:
http://pora-valit.com/%D0%BD%D0%B0%D1%87%D...B5%D0%B1%D1%8F/

Ну жизнь вообще не справедливая штука. И такую форму существования общества как: "Трудовая колония" никто не отменял. На мой взгляд свобода возможна только индивидуально. Вот я не работаю уже лет пять и замечательно себя чувствую.

Янукович посадил в тюрьму своего политического противника (ничего не напоминает?).

Открыл ящик Пандоры.

[Iva]

Беспорядки и жертвы - плохо. То, что во время таких событий куча дерьма разного толка на первый план вылезает - понятно. Но всем сочувствующим Майдану ярлыки фашистов вешать - я хз...

Ты будешь смеяться, я сначала тоже сочувствовала Майдану. Но нынешний Майдан - это уже совсем другое. И я пребываю в шоке от видео с волынским губернатором. В самом начале писала, что большинство используют втемную. Прочти пожалуйста, это на первой странице. Боевики Майдана - это нацики и националисты. И я реально опасаюсь, что они могут получить власть. Надо ли объяснять последствия для русских? А Крым это не устроит, и Харьков тоже.
Вот сейчас Рада проголосовала за отвод войск и получается, что Майдан победил. Кто испытывает от этого радость? Наверное, Западная Украина, Львов. А вот в Крыму люди в шоке, там начинают организовываться отряды самообороны.
Беркут офигенно доволен тоже, ага. Они ведь тоже граждане Украины. И количество погибших со стороны Беркута достаточно большое - я не знаю, как трактовать такую ситуацию. Получается, обычный горожанин с арматурой эффективен так же, как боец спецназа? Это не так. Значит, с той стороны - не обычные граждане с арматурой.
Идем дальше. Вот Януковича выгнали - отлично, туда ему и дорога. Дальше что и кто? Варианты?

ЗЫ.

ЗЫ: И чего вы все "банить!", "последнее сообщение" - давайте пообщаемся - почему нет-то? Только без личных наездов, естественно, и с переносом ветки в "курилку".

Да я без проблем, но того, кто еще раз меня обзовет зомби или великодержавной шовинисткой, я по-доброму, но быстро отправлю в пешее эротическое путешествие.

[Gilgul]

Ребят, как-то неправильно получается дискуссия. Я не уверен, что Майдан - это чисто фашизм и бандеровцы. Понятно, что при любых беспорядках всплывает на поверхность все говно, но... Янукович посадил в тюрьму своего политического противника (ничего не напоминает?). Он поменял вроде уже принятое решение об интеграции в ЕС (в общем-то мне оно неудобно, не хочу за визой в Киев стоять в посольстве, но это мои проблемы, а не украинцев). Российская власть дала за это $15 млрд (в связи с этим, ну и Олимпиадой, конечно, рубль с начала года подешевел на 10%. Мне похуй, нет рублевых доходов, но многим - нет).
И вообще. Мы узнаем инфу из инета (ну, может кто-то еще ТВ смотрит), а Гилгул изнутри. Так что я скорее его инфе доверяю.

Более того, вот тут многие не в курсе, что мы избирали Януковича по новой конституции. Которая ограничивала его права. По сути он должен был быть президентом в парламентско-президентской республике. А он придя к власти, отменил эту конституцию через суд и по сути узурпировал власть.

П,С. спасибо за адекватный ответ. Да еще, ты же был в Украине не раз наверно? Ну объясни людям, что тут нет проблем у русскоязычных!!!

[Mona]

Тьфу, блин. Тут где-то была ссылка в другой ветке, но вот еще разок:
http://pora-valit.com/%D0%BD%D0%B0%D1%87%D...B5%D0%B1%D1%8F/

Обалденный текст!

[RodikD]

П,С. спасибо за адекватный ответ. Да еще, ты же был в Украине не раз наверно? Ну объясни людям, что тут нет проблем у русскоязычных!!!

Дак, все же можно на Майдан с плакатом "Сдохните фашисты и бандеровцы"?

[Pollza]

как у вас тут занимательно.
вставлю-ка и я свои 15 копеек. точнее, не свои, конечно, но точнее и не скажешь.


«Все без исключения революции в нашем уркистане кончаются кровью, говном и рабством. Из века в век меняется только пропорция. А свобода длится ровно столько, чтобы успеть собрать чемодан. Если есть куда ехать
...
Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые...»
«S.N.U.F.F.»

начни с себя, да)

[Gilgul]

Дак, все же можно на Майдан с плакатом "Сдохните фашисты и бандеровцы"?

Ну если людей планомерно обзывать плохими словами, то они на эти плохие слова обижаются. Если тебя назовут "Сукой" - ты наверно обидишься. Но разве твоя обида значит, что ты на самом деле "Сука"???

[RodikD]

как у вас тут занимательно.
вставлю-ка и я свои 15 копеек. точнее, не свои, конечно, но точнее и не скажешь.


«Все без исключения революции в нашем уркистане кончаются кровью, говном и рабством. Из века в век меняется только пропорция. А свобода длится ровно столько, чтобы успеть собрать чемодан. Если есть куда ехать
...
Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые...»
«S.N.U.F.F.»

!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Miranchez]

«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики».

Г. Померанц

[RodikD]

Ну если людей планомерно обзывать плохими словами, то они на эти плохие слова обижаются. Если тебя назовут "Сукой" - ты наверно обидишься. Но разве твоя обида значит, что ты на самом деле "Сука"???

Не я, родной ты мой, начал говорить о твоей безопасности, а ты о моей. А у меня на такие слова с 90х очко тонко настроено.

Gilgul, работать то все таки планируете?

[Gilgul]

Не я, родной ты мой, начал говорить о твоей безопасности, а ты о моей. А у меня на такие слова с 90х очко тонко настроено.

Gilgul, работать то все таки планируете?

Нет, нам ГОСДЕП все оплачивает. Щас у себя довоюем и "свиньей" на Москву пойдем.

[RodikD]

В Вашингтоне не поддерживают требования украинской оппозиции об отставке президента Виктора Януковича, заявил в четверг, 20 февраля, посол США на Украине Джеффри Пайетт в интервью для программы «Аманпур» на телеканале CNN.

[АМА]

Ир, хорошо, а вот тебя или меня можно использовать в темную? Мы, выходя на Сахарова - использовались?

Если каким-то чудом к власти придут радикалы невменяемые любого толка, то Украина просто распадется на запад и восток.
Насчет радости Львова. У меня мама из этого города, дед там похоронен (который, кстати, совсем из глухой западенской деревни, но тем не менее гонял бендеровцев по лесам до начала 50-х) и куча родственников, к которым я выбираюсь регулярно.
Так вот именно во Львове отношение к русским во времена Союза было гораздо более сложным, чем сейчас. Тогда реально могли сделать вид в трамвае или на рынке, что не понимают ни слова. ))) Сейчас же ребята в независимость наигрались и русских туристов, деньги им привозящих, на руках носят. Вот честно.
И прекрасно они понимают, чем им западная самостийность грозит - ни самим, ни с Польшей, к примеру, сладко не будет.

Я немного по-другому скажу - если (не дай бог) какая сланцевая революция случится и на Болотную-Сахарова (кстати, там же тоже нацисты были) выйдут не такие как мы с тобой, а радикальные ребята, которым ни жрать, ни терять нечего, то Майдан покажется сказкой. Мы тупо пока за счет общей относительной сытости держимся, имхо.

[Leo_sss]

Ребят, как-то неправильно получается дискуссия. Я не уверен, что Майдан - это чисто фашизм и бандеровцы. Понятно, что при любых беспорядках всплывает на поверхность все говно, но... Янукович посадил в тюрьму своего политического противника (ничего не напоминает?). Он поменял вроде уже принятое решение об интеграции в ЕС (в общем-то мне оно неудобно, не хочу за визой в Киев стоять в посольстве, но это мои проблемы, а не украинцев). Российская власть дала за это $15 млрд (в связи с этим, ну и Олимпиадой, конечно, рубль с начала года подешевел на 10%. Мне похуй, нет рублевых доходов, но многим - нет).
И вообще. Мы узнаем инфу из инета (ну, может кто-то еще ТВ смотрит), а Гилгул изнутри. Так что я скорее его инфе доверяю.

Гран, ну уж тебе-то наверное известно что интеграция с ЕС и договор об ассоциации - который к слову подписали Египет, Алжир, Турция и другие развитые страны - это 2 большие разницы. Однако на майдане лозунги что Янукович не пускает в Европу))) и все тупо верят вместо того чтобы в гугл забить. Манипулирование серой массой идет по-полной. Янукович тот еще вор, но остальные кандидаты не лучше

[RodikD]

Мы тупо пока за счет общей относительной сытости держимся, имхо.

Чистая правда, воруют у нас не меньше, но штаны на людях пока держатся, и голосуют они исправно за господина ПЖ

[Gilgul]

"Хотел бы обратиться ко всем тем, кто задает вопрос- а кто будет все это восстанавливать? Скажите, а кто всю страну восстанавливать будет? 200 метров мусора убрать и пару дверей починить это одно, а восстановить проданные и искусственно обанкроченые заводы, детские сады, школы, спортплощадки, дороги, парки, фермы, поля, вырубленые леса и вывезенные черноземы и уголь? Кто будет утилизировать млрд тонн отходов и кто будет выплачивать внешний долг страны и закрывать дыры бюджета? Кто будет возвращать приватизированые водоканалы, обленерго... Это вас не волнует. Вас также не волнуют виайпи кортежы и люкс вертолеты, миллиардные счета депутатов в банках, изнасилования девочек которым говорят что это им показалось, ... Вас не волнует то что управление по борьбе с наркооборотом само и продает наркоту... Но вот чистота улицы хрещатик это для Вас проблема. Постарайтесь просто открыть глаза и подумать... Хотя бы чуть чуть. И Вы увидите, как старики отказываются от лекарств, чтобы купить внучке сладостей, как мать одиночка работает на 2 работах чтобы просто прокормить деток, как люди умирают потому что в селе нету скорых... (с) Алексей Шенгенский, орфография авторская."

[Gran]

Да еще, ты же был в Украине не раз наверно? Ну объясни людям, что тут нет проблем у русскоязычных!!!

Первый раз я побывал в Киеве в 78 г. (до этого в детстве с родителями ездили в Крым, но это не считается, несамостоятельная поездка). Со спартаковскими фанатами ездили на матч с Динамо Киев. Редчайший за фанатскую карьеру случай - после матча нас не попытались отпиздить местные, а повели бухать вместе. Мы подружились, киевские ребята, приезжая в Москву на матчи, останавливались у наших, в т.ч. у меня. Вместе ходили, помню, на хоккей ЦСКА-Сокол Киев, я с ними хором распевал "Жовто-блокитни наши прапоры".
Позже я познакомился под Казанью на острове, где отдыхал, с киевлянкой, и несколько раз к ней приезжал (пока она замуж не вышла).
Потом уже катать ездил. Мой двоюродный брат (он тоже проф. игрок), как здесь официально игру запретили, купил в Киеве квартиру и живет там половину времени.
Нету никакой вражды у нормальных людей там к русскоязычным!

[RodikD]

Ну жалостивить тут людей не надо, я в начале 90х с годовалым сыном на руках иногда не ел день два. Кормил его лепешками из муки. А вот то, что после вашей революции все будет еще хуже - это стопудово.

[Iva]

Ир, хорошо, а вот тебя или меня можно использовать в темную? Мы, выходя на Сахарова - использовались?

Я много думала об этом. Я пошла на Болотную. А потом уже не ходила, потому что мне перестало нравиться то, что происходило, и кто пытался возглавить. Перед последним разгоном, когда пытались устроить давку, мне стало все ясно, и я только молилась, помня себя в возрасте 18-24, чтобы мои две дуры не пошли туда. И это при том, что нынешнюю власть я ненавижу до такой степени, что не испытываю по отношению к ней никаких эмоций.

Так вот именно во Львове отношение к русским во времена Союза было гораздо более сложным, чем сейчас. Тогда реально могли сделать вид в трамвае или на рынке, что не понимают ни слова. ))) Сейчас же ребята в независимость наигрались и русских туристов, деньги им привозящих, на руках носят. Вот честно.

Да, там всегда было сложно. Думаешь, сейчас проще? Как вообще могло такое случиться, чтобы ветеранов избили нацики?

Я немного по-другому скажу - если (не дай бог) какая сланцевая революция случится и на Болотную-Сахарова (кстати, там же тоже нацисты были) выйдут не такие как мы с тобой, а радикальные ребята, которым ни жрать, ни терять нечего, то Майдан покажется сказкой. Мы тупо пока за счет общей относительной сытости держимся, имхо.

Я слышала другой вариант. Что украинцы дерутся до первой крови, а русские до последней. Кроме того, людей с опытом реальных боевых действий в России на порядок больше, чем в Украине. И вменяемых, и невменяемых. Так что Майдан действительно покажется сказкой.