Дневник Аппарата Опции

[apparat]

Всем здрасьте! Я минусовый автоответчик, давненько рвущий жопу, дабы стать плюсовым. Пока тщетно. Мне не с кем обсуждать раздачи. А потому все самое интересное буду выкладывать сюда. Ничего примечательного в моей жизни и персоне нет, а потому сразу к раздачам.

Раздача 1.
Здесь я не стал трибетить флоп, потому что не знал что делать на пуш. Со 100 бб все просто, но когда стеки глубже... Там у него сет троек, много натсовых флэш дро и комбо дро. А против такого спектра я не уверен был на флопе, что я впереди. А когда я не уверен..., правильно - я играю колл ((
PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 220.7 BB (VPIP: 21.05, PFR: 18.42, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)
SB: 100 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
BB: 49 BB (VPIP: 40.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
UTG: 109.7 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
Hero (MP): 214 BB
CO: 129.7 BB (VPIP: 24.00, PFR: 24.00, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 25)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, Hero raises to 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, fold, fold

Flop: (7.5 BB, 2 players)
Hero bets 4.7 BB, BTN raises to 10 BB, Hero calls 5.3 BB

Turn: (27.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 15 BB, Hero calls 15 BB

River: (57.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 40 BB, fold

BTN wins 54.9 BB


Ах да. На оппа только 40 рук. Играет 21/18. Нотсов нет никаких.

Раздача 2.

Неизвестный оппонент.
На ривере изи фолд, нет? Для меня он был совсем не изи.
PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 113.9 BB
SB: 223.6 BB (VPIP: 30.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 20)
BB: 149.2 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
UTG: 327.9 BB (VPIP: 27.27, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
MP: 51.3 BB (VPIP: 66.67, PFR: 66.67, 3Bet Preflop: 100.00, Hands: 3)
CO: 92.5 BB (VPIP: 14.71, PFR: 11.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 38)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, SB calls 2.5 BB, fold

Flop: (7 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 4 BB, SB calls 4 BB

Turn: (15 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 9.5 BB, SB calls 9.5 BB

River: (34 BB, 2 players)
SB bets 30 BB, fold

SB wins 32.5 BB

Раздача 3.

Я на этом лимите пока 3 тыс раздач отыграл. Поэтому пока почти ничего не знаю об оппонентах. Поэтому опять против неизвестного

Оппонент перекрутил мой донк терна, я сыграл колл, хотя наверно нужно было пушить. И ривер я сыграл как всегда. Как автоответчик.
PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 610.8 BB (VPIP: 31.25, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
SB: 87.7 BB (VPIP: 18.18, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
Hero (BB): 164 BB
UTG: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 4)
MP: 203.2 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
CO: 101 BB (VPIP: 20.00, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to 2 BB, fold, Hero calls 1 BB

Flop: (4.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 3.5 BB, Hero calls 3.5 BB

Turn: (11.5 BB, 2 players)
Hero bets 7.3 BB, BTN raises to 27 BB, Hero calls 19.7 BB

River: (65.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 50 BB, Hero calls 50 BB

BTN shows (Straight, Five High)
(Pre 50%, Flop 16%, Turn 77%)
Hero mucks (Three of a Kind, Twos)
(Pre 50%, Flop 84%, Turn 23%)
BTN wins 158.1 BB

[Roman Shaposhnik...]

Привет.
Дам пару комментов организационных сразу.

Лучше название Дневника поменять на что-то более тематическое. Увидев такое название, хотел сразу, не глядя, удалить ветку и автора. Случайно взглянул. Ок?

Вскрытие, если оно было, лучше выкладывать после обсуждения.

Какой рум или хотя бы какой лимит? От этого спектры оппов зависят.

[Roman Shaposhnik...]

А еще у нас есть специальная передача и специальная ветка, где твои раздачи, если они покажутся интересными, разберут подробно http://www.pokermoscow.ru/blogs/tan/14351.htm

[kokasK]

!

[apparat]

Привет.
Дам пару комментов организационных сразу.

Лучше название Дневника поменять на что-то более тематическое. Увидев такое название, хотел сразу, не глядя, удалить ветку и автора. Случайно взглянул. Ок?

Вскрытие, если оно было, лучше выкладывать после обсуждения.

Какой рум или хотя бы какой лимит? От этого спектры оппов зависят.

Привет, Роман!

Название поменяю. А лимит там написан над раздачами. NL10, zoom pokerstars

[apparat]

кстати, а как его поменять, не подскажете? Я что-то не разобрался

[Gran]

По раздачам. Просто объясни себе, что ты делаешь с мелкими карманками префлоп. И если ты ждешь флоп, то каре сразу? Сета тебе мало, нужно усиление? Такой игры с мелкими карманными парами я не представляю. Продумай, что ты делаешь, чуть вперед.

[Mona]

кстати, а как его поменять, не подскажете? Я что-то не разобрался

Напиши новое название дневника, я подправлю

[apparat]

Напиши новое название дневника, я подправлю

Пусть тогда будет просто ""дневник аппарата""

Спасибо!

По раздачам. Просто объясни себе, что ты делаешь с мелкими карманками префлоп. И если ты ждешь флоп, то каре сразу? Сета тебе мало, нужно усиление? Такой игры с мелкими карманными парами я не представляю. Продумай, что ты делаешь, чуть вперед.

Да с мелким сетом ужасная игра.После рейза оппа я опасался сета старше или там стрита. Ну и вместо пуша/фолда сыграл так как давно пытаюсь отучиться играть. Как автоответчик.

[Roman Shaposhnik...]

С чем связан такой ник?

[apparat]

С чем связан такой ник?

У моего деда в свое время на работе случился несчастный случай. Он повредил глаз и потом всю оставшуюся жизнь щурился на один глаз, как будто снимал вас на фотоаппарат. Так его и прозвали - фотоаппарат. Вскоре осталось только аппарат. У нас на юге Молдовы у каждого человека кроме имени и фамилии обязательно есть прозвище и оно переходит от поколения к поколению. Если вы приедете в мои родные места, то легче всего меня будет найти если вы спросите где тут живет "аппарат Cергей"

[Eletto]

Добро пожаловать!

[apparat]

Выложу раздачу, опять же, с неизвестным оппонентом. Ни одной руки на него нет.
Итак Зум NL25
PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 110.24 BB (VPIP: 25.53, PFR: 21.28, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 48)
SB: 170.92 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
BB: 192.16 BB (VPIP: 17.98, PFR: 15.73, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 92)
UTG: 174.56 BB
Hero (MP): 282.2 BB
CO: 114.04 BB (VPIP: 28.57, PFR: 19.78, 3Bet Preflop: 7.89, Hands: 96)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 3 BB, Hero raises to 10.4 BB, fold, fold, fold, fold, UTG raises to 23 BB, Hero calls 12.6 BB

Flop: (47.4 BB, 2 players)
UTG bets 23 BB, Hero calls 23 BB

Turn: (93.4 BB, 2 players)
UTG bets 44 BB, Hero calls 44 BB

River: (181.4 BB, 2 players)
UTG bets 84.56 BB and is all-in, fold

UTG wins 173.4 BB

Из того что 4бетит не в блеф и бьет меня у него только AK (2 руки) QQ (2 руки) и может быть 10 10 (тоже 2 руки). Причем с AK он бы вряд ли так играл. Долго думал, но скинул. Как-то глубина стэков сильно влияет на мои решения. Вообще непонятно что делать против 4бета неизвестного с КК при двойных стэках. Напишите у кого какие мысли, пожалуйста.

[Roman Shaposhnik...]

Если бы я играл колл 4бета на префлопе, то здесь пасовал бы на терне. Уже к терну он делает три ответственных действия по очень опасной доске - я бы пасовал.
В принципе, думаю, твоя префлоп-линия возможна. Как бы ты играл на флопе без тузов и королей данную раздачу?

[apparat]

Если бы я играл колл 4бета на префлопе

А вариант 5бет пуша в неизвестного с эффективными стэками почти 200 бб здесь вообще уместна с королями?

В принципе, думаю, твоя префлоп-линия возможна. Как бы ты играл на флопе без тузов и королей данную раздачу?

Не знаю. С дамами у меня был бы фулл. С вальтами выкинул бы наверно. Хотя вот сейчас думаю что в данной ситуации разницы между вальтами и королями большой нет (у него либо натс, либо блеф, остальное потконтролит). Я кстати очень подозревал что у него вальты, превращенные в блеф. Но дорого было проверять

[Roman Shaposhnik...]

По первому вопросу. А скажи, если бы у тебя были не КК, а АА - тогда 5бет-пуш хорош? Как считаешь?

По второму. Имел ввиду вот что. Все так как есть, но флоп приходит ХХХ (нет ни туза, ни короля). Опп ставит, как и в реальной раздаче. Как играл бы?

[Mona]

Кто это в 6 макс на но 25 исключил у него AQ и ТТ, например?
Ну и пас терн, конечно же.
И с KK нет паса префлоп за редким исключением

[apparat]

По первому вопросу. А скажи, если бы у тебя были не КК, а АА - тогда 5бет-пуш хорош? Как считаешь?

Да хрен его знает. Он же неизвестный. Может с дамами кольнуть или вальтами, и такое видел. Или вот часто на этих лимитах с АК колят.

По второму. Имел ввиду вот что. Все так как есть, но флоп приходит ХХХ (нет ни туза, ни короля). Опп ставит, как и в реальной раздаче. Как играл бы?

Если доска дровяная, то рейз, если сухая - колол бы.

Кто это в 6 макс на но 25 исключил у него AQ и ТТ, например?
Ну и пас терн, конечно же.
И с KK нет паса префлоп за редким исключением

Да, терн надо было пасовать. Но мне вообще всегда кажется что в меня блефуют. Ривер выкинул и то слава богу.

Я вот о чем думал. Ну полублефанул он 4бет с АQ и на флопе натс сразу. Многие бы заслоуплэили, подумали бы как добрать. А этот три улицы баррелил ни на секунду не задумывась. Я щас думаю, там могли и A5s какие-нибудь залетные быть. Он видит трипс, ситуация либо сильно впереди, либо сильно позади.Че делать не знает, но не выкидывать же. И давай пихать.

Спасибо за ваши замечания. Наводят на правильные мысли.

А вот еще одна раздача колинг стэйшн стайл Пассивно сыграл, но если не фолдить, даже не знаю как по-другому. Или все же правильнее было бы выкинуть на терне?


PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 139.96 BB (VPIP: 21.62, PFR: 13.51, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 38)
SB: 146.24 BB (VPIP: 21.43, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
BB: 100 BB (VPIP: 20.00, PFR: 12.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
UTG: 116.76 BB (VPIP: 23.08, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP: 132.44 BB (VPIP: 14.29, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 14)
Hero (CO): 167.4 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 2.48 BB, fold, Hero calls 2.48 BB, fold, SB calls 2.08 BB, fold

Flop: (8.44 BB, 3 players)
SB checks, UTG bets 6 BB, Hero calls 6 BB, fold

Turn: (20.44 BB, 2 players)
UTG checks, Hero bets 9.76 BB, UTG raises to 38 BB, Hero calls 28.24 BB

River: (96.44 BB, 2 players)
UTG bets 70.28 BB and is all-in, Hero calls 70.28 BB

UTG shows (One Pair, Eights)
(Pre 55%, Flop 10%, Turn 5%)
Hero shows (One Pair, Queens)
(Pre 45%, Flop 90%, Turn 95%)
Hero wins 229 BB

[Roman Shaposhnik...]

И опять пас на терне будет солидным решением. У оппа узкий префлоп-рейз+ранняя позиция+3 агрессивных действия, втч чекрейз. Это оень большая сила. Есть только две руки, которые ты бьешь - А10 и АК червовые. Этого недостаточно. Пас терна.
Ну, и ривер тоже пас ессно.

[МГСН]

И опять пас на терне будет солидным решением. У оппа узкий префлоп-рейз+ранняя позиция+3 агрессивных действия, втч чекрейз. Это оень большая сила. Есть только две руки, которые ты бьешь - А10 и АК червовые. Этого недостаточно. Пас терна.
Ну, и ривер тоже пас ессно.

АТ и АК червовых у него быть не может А червовый у нас.

[Roman Shaposhnik...]

АТ и АК червовых у него быть не может А червовый у нас.

А, ок. Тогда ноль рук, которые мы бьем.

[apparat]

А, ок. Тогда ноль рук, которые мы бьем.

Вообще то, если у него сет или оверпара, то играть чек-рэйз сомнительно - я могу и бесплатную карту взять. Мне показалось что под его розыгрыш очень подходит 98червовые,с которыми на терне он поймал еще и стрит дро.

Ладно, я открою результат раздачи. Меня очень удивила его рука. Потому и запостил сюда, думал может все не так нелогично, как мне кажется.

[Roman Shaposhnik...]

Только лучше отдельным комментом открывать раздачу. Там люди еще читают и. возможно, позже будут читать. Не вскрывай в пршедших комментах.

Полюбопытствуй на Дневник МГСНа http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=19662. Там много интересных раздач разбирается. Тебе будет интересно.

[apparat]

Только лучше отдельным комментом открывать раздачу. Там люди еще читают и. возможно, позже будут читать. Не вскрывай в пршедших комментах.

Полюбопытствуй на Дневник МГСНа http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=19662. Там много интересных раздач разбирается. Тебе будет интересно.

Ага, спасибо! То что мне нужно, да и лимит тоже мой

[apparat]

Сегодня я буду ныть. Больше мне негде. Сохранять спокойствие больше не могу. Люди видавшие виды пройдут мимо, а мне может и полегчает.

Иногда я ненавижу покер. Дисперсия делает со мной страшные штуки. Если бы люди взрывались от злости, то сегодня снесло бы к хренам пол европы. На протяжении 10 тысяч рук я выигрываю с тузами и королями максимум процентов 30 раздач. А с тузами так вообще беда. Вот к примеру только что отыгранная раздача.
PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 133.56 BB
Hero (SB): 108.08 BB
BB: 132.76 BB (VPIP: 29.79, PFR: 19.15, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 50)
UTG: 107.96 BB (VPIP: 24.66, PFR: 21.92, 3Bet Preflop: 9.38, Hands: 75)
MP: 218.68 BB (VPIP: 24.59, PFR: 17.21, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 127)
CO: 97.44 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 3 BB, fold, fold, BTN raises to 8 BB, Hero raises to 18 BB, fold, fold, BTN calls 10 BB

Flop: (40 BB, 2 players)
Hero bets 19.08 BB, BTN calls 19.08 BB

Turn: (78.16 BB, 2 players)
Hero bets 34 BB, BTN calls 34 BB

River: (146.16 BB, 2 players)
Hero bets 37 BB and is all-in, BTN calls 37 BB

Hero shows (One Pair, Aces)
(Pre 88%, Flop 80%, Turn 27%)
BTN shows (Two Pair, Threes and Twos)
(Pre 12%, Flop 20%, Turn 73%)
BTN wins 212.16 BB

Вот какая в жопу аналитика, какой нахрен диапазон. Человек колит cold 4бет без позиции с 23о. Все, ты попал. Здесь 10 долбанных Филов Айви в 10 случаях ни разу не спаслись бы. Какая в жопу дистанция и когда мне это вернет?!

Или вот, к примеру здесь. Ну не выкидывать же?
PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 154.36 BB (VPIP: 12.07, PFR: 12.07, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 62)
Hero (SB): 98.6 BB
BB: 148.56 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
UTG: 71.32 BB (VPIP: 10.81, PFR: 6.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 76)
MP: 92.12 BB (VPIP: 23.53, PFR: 17.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
CO: 100 BB (VPIP: 25.00, PFR: 19.44, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 38)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 2 BB, MP calls 2 BB, fold, fold, Hero raises to 11 BB, fold, fold, MP calls 9 BB

Flop: (25 BB, 2 players)
Hero bets 15.88 BB, MP raises to 32.76 BB, Hero raises to 87.6 BB and is all-in, MP calls 48.36 BB and is all-in

Turn: (187.24 BB, 2 players)

River: (187.24 BB, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Jacks and Fives)
(Pre 80%, Flop 9%, Turn 5%)
MP shows (Three of a Kind, Fives)
(Pre 20%, Flop 91%, Turn 95%)
MP wins 179.24 BB


О кстати, у меня графики не показывают недодачи. Потому что, когда ты выставлешься c тузами на сухой доске против супер аггро с AF 8 c флоповым сетом, эти заумные графики не показывают никакой недодачи. Потому что у всех, блядь, натсы с флопа

В общем, я в глубоко тильте и глубоком минусе. И я совершенно не имею понятия как из этого вылезать.

[TverReus]

По второй. Что значит гей-рейз конбета на микролимитах? Правильно, натс, отсюда пас.

[apparat]

По второй. Что значит гей-рейз конбета на микролимитах? Правильно, натс, отсюда пас.

Данное утверждение было мантрой лет 5 назад. Тут легко так мог опп сыграть и стрит дро и флэш дро и любую мелкую пару против AK.

Нет, ну серьезно, я конечно автоответчик, но мне интересно есть ли кто-то, кто бы здесь выкинул.

А вот опять сегодня шикарная раздача. Я просто хренею. Любому кто вздумал блефовать в меня, раздают натсы на флопе сразу.

PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 100 BB
SB: 100 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
BB: 50 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
UTG: 95.52 BB (VPIP: 18.18, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 22)
MP: 100 BB (VPIP: 18.78, PFR: 13.81, 3Bet Preflop: 1.45, Hands: 184)
CO: 76.16 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, BB raises to 9.4 BB, Hero calls 6.4 BB

Flop: (19.2 BB, 2 players)
BB checks, Hero bets 9.16 BB, BB calls 9.16 BB

Turn: (37.52 BB, 2 players)
BB checks, Hero bets 35.84 BB, BB calls 31.44 BB and is all-in

River: (100.4 BB, 2 players)

BB shows (Straight, Eight High)
(Pre 18%, Flop 97%, Turn 100%)
Hero shows (One Pair, Queens)
(Pre 82%, Flop 3%, Turn 0%)
BB wins 95.88 BB

[vetalbon]

не может быть

[Morf]

Данную раздачу можно описать двумя словами- это покер. На терне пора было уходить в пас, так как на префлопе тебя поддержали а на флопе коллировали ... Каковы были твои мысли после флопа? Начто ты рассчитывал и что думал о происходящем ? Даже АА могут после флопа превратится в просто пару, нужно всегда анализировать, что происходит на столе.
Вот тебе премьер :-)
http://www.boomplayer.com/ru/poker-hands/B...1573_786CCF327F

[Megakill]

Сегодня я буду ныть. Больше мне негде. Сохранять спокойствие больше не могу. Люди видавшие виды пройдут мимо, а мне может и полегчает.

Иногда я ненавижу покер. Дисперсия делает со мной страшные штуки. Если бы люди взрывались от злости, то сегодня снесло бы к хренам пол европы. На протяжении 10 тысяч рук я выигрываю с тузами и королями максимум процентов 30 раздач. А с тузами так вообще беда. Вот к примеру только что отыгранная раздача.
PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 133.56 BB
Hero (SB): 108.08 BB
BB: 132.76 BB (VPIP: 29.79, PFR: 19.15, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 50)
UTG: 107.96 BB (VPIP: 24.66, PFR: 21.92, 3Bet Preflop: 9.38, Hands: 75)
MP: 218.68 BB (VPIP: 24.59, PFR: 17.21, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 127)
CO: 97.44 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 3 BB, fold, fold, BTN raises to 8 BB, Hero raises to 18 BB, fold, fold, BTN calls 10 BB

Flop: (40 BB, 2 players)
Hero bets 19.08 BB, BTN calls 19.08 BB

Turn: (78.16 BB, 2 players)
Hero bets 34 BB, BTN calls 34 BB

River: (146.16 BB, 2 players)
Hero bets 37 BB and is all-in, BTN calls 37 BB

Hero shows (One Pair, Aces)
(Pre 88%, Flop 80%, Turn 27%)
BTN shows (Two Pair, Threes and Twos)
(Pre 12%, Flop 20%, Turn 73%)
BTN wins 212.16 BB

Вот какая в жопу аналитика, какой нахрен диапазон. Человек колит cold 4бет без позиции с 23о. Все, ты попал. Здесь 10 долбанных Филов Айви в 10 случаях ни разу не спаслись бы. Какая в жопу дистанция и когда мне это вернет?!

Или вот, к примеру здесь. Ну не выкидывать же?
PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 154.36 BB (VPIP: 12.07, PFR: 12.07, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 62)
Hero (SB): 98.6 BB
BB: 148.56 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
UTG: 71.32 BB (VPIP: 10.81, PFR: 6.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 76)
MP: 92.12 BB (VPIP: 23.53, PFR: 17.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
CO: 100 BB (VPIP: 25.00, PFR: 19.44, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 38)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 2 BB, MP calls 2 BB, fold, fold, Hero raises to 11 BB, fold, fold, MP calls 9 BB

Flop: (25 BB, 2 players)
Hero bets 15.88 BB, MP raises to 32.76 BB, Hero raises to 87.6 BB and is all-in, MP calls 48.36 BB and is all-in

Turn: (187.24 BB, 2 players)

River: (187.24 BB, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Jacks and Fives)
(Pre 80%, Flop 9%, Turn 5%)
MP shows (Three of a Kind, Fives)
(Pre 20%, Flop 91%, Turn 95%)
MP wins 179.24 BB


О кстати, у меня графики не показывают недодачи. Потому что, когда ты выставлешься c тузами на сухой доске против супер аггро с AF 8 c флоповым сетом, эти заумные графики не показывают никакой недодачи. Потому что у всех, блядь, натсы с флопа

В общем, я в глубоко тильте и глубоком минусе. И я совершенно не имею понятия как из этого вылезать.

На НЛ1000 стандартная тема выставиться на 250бб префлоп АА в КК и проиграть банк в 5000$. Покер такая вот штука. Только терпеть

[apparat]

Перешел с кэша на МТТ. Было несколько заносов, потом длинный даунстрик.

Мне трудно сохранять концентрацию по 8 часов в турнирах. Раздумываю о том, чтобы поиграть в гипер турбо 6 max sng. Кто-нибудь знает что-то про данную дисциплину. Можно вообще в это играть плюсово, или это совсем лудоманство? И какой РОЙ можно ожидать примерно? Если кто-то играет или играл в это, поделитесь мыслями, пожалуйста. И еще может кто знает какой-нибудь хороший материал учебный, типа водов.

[apparat]

Поиграл в плэй мани этот 6 макс гипер турбо, чтобы посмотреть что за зверь. Плэй мани я разорвал )))) Но все равно ни черта не понял - играть или нет. Погуглил. В это вроде играют некоторые суперновы элит для рейкбэка и ффп. Причем многие крутые перцы с отрицательным РОИ, за счет рейкбэка зарабатывают.

А на микролимитах непонятка. Похоже места для скила в этих снг совсем мало. Если все понимают ICM, то совсем мало. Очень удобный был бы для меня формат. Но учитывая сумасшедший вэрианс, надо сыграть очень много, чтобы оценить EV и РОЙ.

Может у кого-то, все же есть опыт? Поделитесь, пожалуйста!

[Leo_sss]

Я сам не играл никогда, тоже читал похожие вещи, что маленький РОИ - уже за счастье, а так на рейкбек молотят в основном.
Попробуй с самых нижних лимитов, плеймани все же не вариант - там игра совсем не такая - поймешь стоит ли тебе в это погружаться сильно.
Имхо там довольно просто довести игру до автоматизма, есть всякие приблуды типа sng-wizard и прочих с которыми почти любой спот отточишь, вопрос есть ли там сейчас достаточное количество фишей, или же ты будешь с регами месить рейк ...
Мне не нравится формат гипер, турниры турбинки часто играю - т.к. часто попадаются халявные оппоненты на мелколимитах, плюс в загрузке часто надо закрыть окно, но там дисперсия высокая, а в гиперах так вообще пиханина сплошная ..

[apparat]

Я сам не играл никогда, тоже читал похожие вещи, что маленький РОИ - уже за счастье, а так на рейкбек молотят в основном.
Попробуй с самых нижних лимитов, плеймани все же не вариант - там игра совсем не такая - поймешь стоит ли тебе в это погружаться сильно.
Имхо там довольно просто довести игру до автоматизма, есть всякие приблуды типа sng-wizard и прочих с которыми почти любой спот отточишь, вопрос есть ли там сейчас достаточное количество фишей, или же ты будешь с регами месить рейк ...
Мне не нравится формат гипер, турниры турбинки часто играю - т.к. часто попадаются халявные оппоненты на мелколимитах, плюс в загрузке часто надо закрыть окно, но там дисперсия высокая, а в гиперах так вообще пиханина сплошная ..

Да я вот тоже думаю попробовать. Но чтобы сделать хоть какие-то выводы, учитывая дисперсию, надо месяц откатать. Для меня очень удобна скоротечность этих турниров, но, с другой стороны, месяц положить на то, чтобы понять есть ли вообще смысл, жалко.
Вот и спрашиваю, может есть кто с опытом.

[Roman Shaposhnik...]

Тогда вопрос. Почему ты решил переходить с кеша на МТТ? Какой результат был в кеше, на каких лимитах и на какой дистанции?

[oykc2005]

Реги гиперов играют по 6-10 часов, а может и больше, т. е. как и любой другой рег различных дисциплин, играют по 200 и больше туриков в день, рой на 3-7 лимитах 7-10%, на лимитах от 50-и до 1000$ и далее рой от -1 до1(в лучшем случае). Да, они работают на РБ, стараются добить до СНЕ как минимум один раз, мили там всякие. Это я про ПокерСтарз говорю. Я играл двадцать дней на трешках и семерках сателиты, по 30-50 туриков в день(это очень мало), надо было до голда набить.

[apparat]

Тогда вопрос. Почему ты решил переходить с кеша на МТТ? Какой результат был в кеше, на каких лимитах и на какой дистанции?

Я вообще года 2 играл в покер после работы. Совсем не профессионально. В основном в кэш и в минус. Несколько месяцев назад потерял работу. Решил покером попробовать (странно, да, решить зарабатывать покером на жизнь, когда до этого играл только в минус, но так получилось, что с альтернативами не особо все шикарно).

Депнул 20 байинов и стал играть Зум NL25. Долго бодался. Первые 20 тысяч рук сыграл в чуть менее 5 бб/100, затем был адский даунстрик и тильт - в общем слил я. Тут бы и конец моей покерной карьере, но на очки ффп купил билет на сандэй сторм, обменял его на турнирные деньги и затащил сходу 2 место в прогрессив супернокаут за 4 доллара на старзах. Еще через 4 дня затащил 1 и 2 место в турнирах за 3 и 4 долларов, играя финальные столы одновременно. И хотя кэш мне более по душе, но аргументов перейти на турниры для меня было достаточно.

Все конечно не так радужно, как мне могло показаться - не каждый день и не каждую неделю выходишь на финалку килополей. Но вот пока турниры.

Кроме того, у меня с кэшем есть проблемы. Я стараюсь играть очень агрессивно, статистика, к сожалению, не сохранилась, но красная линия всегда вверх стремилась. А потому мне всегда кажется, что и в меня тоже постоянно блефуют. В этом смысле я автоответчик.

Или, к примеру, очень трудно мне не тильтануть после выставления с сетом на борде 356810 против оппонента, играющего VPIP 8/PFR6 за 2500 рук и увидев на вскрытии стрит на 97o. Это выводит меня из равновесия, в голову закрадывается мысль, что все, что я называю скиллом – нельзя этому доверять. Как-то в такие моменты трудно иметь ввиду, что использование статистики для определения спектра оппонента помогало мне сотни раз до этого случая.

Есть еще беда в игре с глубокими стэками. Ну т.е. я прекрасно понимаю про потенциальные и обратно потенциальные шансы, но могу уговорить себя кольнуть с AQ и 250бб эфф. стэка пуш от оппонента, про которого я знаю, что он никогда не блефует на борде АQ7 и увидеть там “маловероятные” 77 или QQ. В этом плане в турнирах как-то легче.

[РЫБНАДЗОР]

Привет!

Могу прокомментировать. Не спеши менять дисциплину, в МТТ ты быстро разочаруешься.
Я в свое время тоже случайно сел поиграть это дело, занес 2 турнира подряд, не понимая особо принципа игры даже, а потом катал полноценно, с обучением и только после отыгрыша 400+ турниров в ноль осознал как же это тяжело играть по 5-10 часов подряд, а каждая допущенная тобой ошибка убивает в миг эти 10 часов нелегкого труда. Поэтому если есть проблемы с тильтом, то на мой взгляд лучше всего с ними бороться в кэше.

А по поводу 6 макс гиперов, играл их где-то 4К штук на лимитах от 7 до 60$ (большая часть 7-15) сыграл с рои 1% где-то, но недобор по ЕВ 40БИ - дисперсия там нереальная и, соответственно, если нервишки иногда шалят - это верный путь к сливу БР.

Мнение сугубо индивидуальное, решать тебе.

[apparat]

Привет!

Могу прокомментировать. Не спеши менять дисциплину, в МТТ ты быстро разочаруешься.
Я в свое время тоже случайно сел поиграть это дело, занес 2 турнира подряд, не понимая особо принципа игры даже, а потом катал полноценно, с обучением и только после отыгрыша 400+ турниров в ноль осознал как же это тяжело играть по 5-10 часов подряд, а каждая допущенная тобой ошибка убивает в миг эти 10 часов нелегкого труда. Поэтому если есть проблемы с тильтом, то на мой взгляд лучше всего с ними бороться в кэше.

А по поводу 6 макс гиперов, играл их где-то 4К штук на лимитах от 7 до 60$ (большая часть 7-15) сыграл с рои 1% где-то, но недобор по ЕВ 40БИ - дисперсия там нереальная и, соответственно, если нервишки иногда шалят - это верный путь к сливу БР.

Мнение сугубо индивидуальное, решать тебе.

Привет!
Спасибо за отзыв!
Вообще у меня с МТТ примерно такие же ощущения. Однако, мне их почему-то психологически комфортнее играть. Только очень трудно концентрацию сохранять по много часов подряд без передышки.

Поэтому думал про гиперы 6 макс - да дисперсия дикая, но можно более мене выровнять если играть много. С другой стороны, как-то там маловато места для скилла, соответственно трудно иметь преимущество, а значит опять же дисперсия и рейкбот.

Я люблю кэш, но вот не сложилось что-то.

[Roman Shaposhnik...]

Решать в любом случае тебе. Но я бы в твоей ситуации прямо сейчасзаписался в нашу Школу покера по дисциплине Кеш http://www.pokermoscow.ru/shkola_pokera.htm
Сколько этот проект продержится - неясно, а прямо сейчас он стартовал.

[GreySphinx]

По-поводу раздач выше. Запомнилась мне одна моя раздача, правда на SnG. Я играл в целом довольно тайтово. Но перед этим я прочел книгу Харрингтона. В ней он рекомендовал разнообоазить игру. И я зашел рейзом с 52 в префлопе. Получил 2 колла. На флопе мне пришел фулл. И, поскольку никто из оппонентов не поверил, что флоп мне подошел, я собрал 2 олл-ина. А для агрессивных ребят такое в порядке вещей. Если играть слишком прямолинейно то тебя легко прочитать

[apparat]

Турнир на 4,4$ на старзах. Осталось человек 30. И тут эта раздача. По всем улицам не уверен, что правильно сыграл.
Оппонент агрессивный (28/22 за 51 руку) - не хотел 3бетить префлоп, т.к. мог получить от него лайтовый 4бет. И скорее всего 4бет пуш.
На терне надо было играть чек бихайнд? Вообще непонятно. Ривер долго думал и выкинул. Сейчас думаю, что надо было колоть. А может правильно выкинул? В общем кажется, что наошибался везде где только можно было. Очень интересует мнение МТТ-шников.

PokerStars - $4+$0.40|1250/2500 Ante 310 NL (8 max) - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 42.68 BB
UTG: 74.09 BB (VPIP: 36.36, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 44)
UTG+1: 20.2 BB (VPIP: 14.29, PFR: 7.27, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 57)
MP: 25.17 BB (VPIP: 27.08, PFR: 14.74, 3Bet Preflop: 15.56, Hands: 97)
CO: 36 BB (VPIP: 21.54, PFR: 14.52, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 66)
BTN: 18.14 BB (VPIP: 22.73, PFR: 23.73, 3Bet Preflop: 23.81, Hands: 66)
SB: 29.5 BB (VPIP: 28.00, PFR: 22.00, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 51)

7 players post ante of 0.12 BB, SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.37 BB) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to 2.5 BB, Hero calls 1.5 BB

Flop: (5.87 BB, 2 players)
SB bets 1.94 BB, Hero calls 1.94 BB

Turn: (9.74 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 3 BB, SB raises to 7.5 BB, Hero calls 4.5 BB

River: (24.74 BB, 2 players)
SB bets 17.44 BB and is all-in, fold

SB wins 24.74 BB

Или вот еще. Играешь себе в дешевом турнире с килополем. Люди развлекаются как могут. Тут тебя пересаживают и через пару рук раздают JJ. Опен рейз с вальтами на УТГ+1 и мп1 сразу 3х трибет. Эффективные стэки порядка 30бб. Опп совершенно неизвестный. 4 бет паса нет - слишком неглубокие стэки, 4бет колл дисперсионно, просто фолд как-то слишком тайтово, коллить без позиции - тоже непонятно что потом дальше делать. Долго чесал репу, подумал про ICM, уговорил себя что проигранные фишки стоят дороже, чем выигранные и пасанул. А вы бы что сделали?

[apparat]

PokerStars - $5+$0.50|200/400 Ante 40 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 19.09 BB (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
Hero (MP): 40.17 BB
MP+1: 23.23 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
MP+2: 24.26 BB (VPIP: 20.00, PFR: 12.00, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 26)
CO: 48.79 BB (VPIP: 19.57, PFR: 2.17, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
BTN: 21.11 BB (VPIP: 11.11, PFR: 4.44, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 45)
SB: 34.56 BB (VPIP: 27.59, PFR: 17.24, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 29)
BB: 29.73 BB (VPIP: 10.87, PFR: 10.87, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
UTG: 24.93 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)

9 players post ante of 0.1 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.4 BB) Hero has

fold, fold, Hero raises to 2.13 BB, fold, fold, fold, BTN calls 2.13 BB, fold, BB calls 1.13 BB

Flop: (7.78 BB, 3 players)
BB checks, Hero bets 3.89 BB, BTN calls 3.89 BB, fold

Turn: (15.55 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 4.8 BB, Hero raises to 34.06 BB and is all-in, BTN calls 10.2 BB and is all-in

River: (45.54 BB, 2 players)

Чет как-то бездарно сыграл. А как надо было не знаю.

[Megakill]

На мой вкус, очень плохо с 88. Изи на стек префлоп играем.
Как сыграно, я бы играл кол флоп, чек терн, чек-пас Кол ривер - по размеру ставки

С валетами 4бет алын я бы играл

[apparat]

На мой вкус, очень плохо с 88. Изи на стек префлоп играем.

Ну вот смотри. У него 29,5 бб. Он рейз 2,5 бб, я 3бет что-то вроде 6,5 бб, он пуш. И что, мне коллировать с восьмерками?

А самому трибет пушить 29,5 бб за 2,5 бб как-то много.

[Megakill]

Ты трибет 8бб и снеп кол пуша.
У тебя монстр в ХА. Он в тебя все тузы запихает и бродвей. Плюс все карманы младше. Ну посмотришься иногда в 1010+ - ну кулер.