Pacific Poker (12.05.10 21:30 МСК), $3.30 Buy-in, $300 Overlay Опции

[stepus]

12.05.2010, 21:30 МСК, Pacific Poker, $3.30 Buy-in, $300 Overlay

FAQ

В среду, 12 мая 2010 в 21:30 МСК состоится турнир с бай-ином $3.30 и оверлеем $300 на ]]>Pacific Poker]]>. Турнир будет проходить в рамках WinTeam Challenge, в котором принимают участие игроки с различных покерных ресурсов. Участники турнира от PokerMoscow получат очки в зачет Кубка PokerMoscow. Очки, заработанные в турнире пойдут в зачет с понижающим коэффициентом 0,5. Таким образом, выиграв $100 в зачет Кубка вы получите 50 очков.

Для того, чтобы присоединиться к нашему аффилиату на Pacific Poker зарегистрируйтесь по ]]>этой]]> ссылке.

Пароль на турнир:
WTEAMCH1

Называется турнир Winteam Challenge #1

Турнир можно найти на вкладке: "Турниры -> Restricted"

Уважаемые пользователи PokerMoscow! В данном сообщении допущена грубая ошибка. Турнир на Pacific Poker проходит не в рамках Кубка PokerMoscow, а в рамках проекта WinTeam Challenge, как это указано в последующих аналогичных темах. Приносим свои извинения за это недоразумение автору проекта WinTeam Challenge - Винтяре (Wintyara).

[litmar]

а у меня в списке нет этого турнира, что делать?

[Сергей Сытников]

а у меня в списке нет этого турнира, что делать?

Цитата с сайта Джипси тим:
"Как найти турнир в лобби:

Логинимся, настраиваем фильтры: Турниры > Restricted. Би: меньше $10 Лимит: без огр. Дата: все Статус: все."

ид турнира 27077878

[litmar]

огромное спасибо, нашла!!!

[realalter]

Ребят, вы офигели??

[Wintyara]

Уважаемые посетители PokerMoscow.

Пишу это официально как организатор серии турниров WinTeam Challenge.

К сожалению, этот пост на форуме, как и информация, которая появлялась на главной странице сайта сегодня примерно в 11:30MSK (и была убрана оттуда позже по моему требованию) является грубым нарушением договоренности между мною и сотрудником PokerMoscow Степаном. Я воспринимаю это как крайнее неуважение к моему проекту и ко мне лично. У меня выстроены отличные отношения со всеми крупнейшими русскоязычными покерными сайтами, ни с кем не возникало абсолютно никаких проблем, но то что творит PokerMoscow - это ОЧЕНЬ некрасиво и я с удовольствием выскажу это в глаза ответственным людям при встрече, если у меня возникнет такая возможность.

После того как мы не нашли взаимопонимания по освещению моего проекта на этом сайте у нас сегодня была жесткая договоренность, что никакая информация о моем проекте не будет опубликована на этом сайте без предварительного согласования со мной. Она дважды за день была нарушена.

Я не знаю является ли это "косяком" отдельного сотрудника PokerMoscow Степана или это нормальная политика данного коллектива с которым к сожалению (или к счастью) мне раньше не приходилось сталкиваться, но оставить такое отношение безнаказанным я не могу.

Если до 11:00 утра по московскому времени с этого сайта не будут убраны упоминания моего проекта (либо все возможные варианты упоминания не будут предварительно согласованы со мной) и на главной странице сайта не появятся официальные извинения за то что произошло я буду вынужден использовать единственное доступное мне средство для наказания ресурса - игроки, которые будут принимать участие в моих турнирах, состоящие в партнерке PokerMoscow не смогут получить никакие бонусы, которые я вношу в этот проект (оверлеи от меня, утешительные призы тем, кто займет 6-10 место в общем зачете) и не смогут стать полноценными участниками проекта и в случае попадания в топ-5 не смогут пройти во второй этап.

Я понимаю, что игроки ни в чем не виноваты, но поймите и меня, я не могу позволить, чтобы людям сошло с рук то, что они творят. Даю время завтра до 11:00MSK загладить свою вину.

Хочу отметить, что эта ситуация происходит непосредственно между мной и PokerMoscow, рум Pacific Poker в нее никак не вовлечен и делает все возможное для того, чтобы все было отлично и все были довольны.

С уважением ко всем посетителям сайта и без уважения к команде PokerMoscow.

[palpalytch]

А почему молчат представитель ПМа?

[adult_player]

Да уж, интересно выслушать обе стороны!

[Bob]

2Wintyara:
Ты не против, что бы Степан опубликовал тут вашу с ним переписку ? Из нее станет понятно, кто тут нехороший человек.

Так же сообщи официальное мнение самого покер-рума (Pacific Poker) по этой ситуации. Особенно интересно их мнение о твоих действиях по отношению к игрокам. Наши пользователи посещают многие покерные сайты и участвуют в разнообразных покерных акциях рунета. Твоя селекция на тему "хороший игрок" и "плохой игрок" при выплате призовых в турнирах могут поставить крест на твоей публичной карьере.

[Wintyara]

Не получилось пока заснуть, так что отвечу сейчас на это, а продолжим наверно уже после пробуждения.

Дорогой БОБ, а как же должно стать понятно из нашей со Степаном переписки, кто нехороший человек, если она составляет от силы процентов пять от всего нашего общения по этому вопросу.

По поводу переписки - я не даю Степану разрешение (он уже задавал мне этот вопрос) публиковать нашу переписку в icq сейчас, так как общение в ней было минимальным, а основное общение, которые имеет отношение к данной ситуации было по телефону, а также это было общение моего помощника Bangert'а со Степаном и другим сотрудником вашего сайта.

Публиковать лог переписки сейчас - это вырвать из контекста ситуацию и сделать заброс, рассчитанный на реакцию сторонних наблюдателей, неосведомленных о сути и реальном развитии всей истории.

Я совершенно точно знаю, что правда в этой истории на моей стороне и готов ее доказывать, в том числе давать разрешение на публикацию логов icq и все остальное, но только не надо использовать дешевые грязные приемы и забрасывать вырванный из контекста маленький кусок всей ситуации.

Если вы решили не идти путем извинений как я понял, то уж давайте тогда каждая из сторон сначала расскажет наблюдателям всю историю общения по этому проекту от начала до конца, как сторона эту историю видит. А вот потом уже, когда обе стороны свою версию выскажут и наблюдатели все это полноценно воспримут, вот тогда уже при необходимости можно переходить к доказательствам в виде логов и т.д.

Поверь мне, тот маленький фрагмент переписки, который является единственной надеждой Степана отмазать себя в этой крайне мерзкой ситуации, я отрицать не собираюсь. Только если предъявлять его не как заброс вне контекста, а в рамках всей истории, то никак он Степану и всей вашей отмороженной конторе не поможет. Вы здесь в неприятной материи с ног до головы и отмыться этим кусочком лога не получится.

Предоставляю вам возможность высказать всю историю общения по проекту как вы ее видите первыми, если хотите. В любом случае если извинений не будет до 11:00MSK, то завтра моя версия появится на всех русскоязычных покерных сайтах. Хотя на самом деле почему только на русскоязычных, у меня неплохой английский и как я понимаю, что такое PokerMoscow на крупных западных форумах знают. ) А потом уже поверь я дам добро любые материалы выкладывать.

Впрочем, практика показывает, что вам совершенно не нужно мое одобрение, чтобы выкладывать на сайте любые материалы, касающиеся меня, так что если вы продолжите опускаться и выложите без моего разрешения этот лог - я не удивлюсь. И еще раз говорю, все-равно не поможет, даже если забросите лог вне контекста.

По поводу Пасифика и их отношения к данной ситуации - притягивать их сюда глупо, они к этой ситуации отношения не имеют, в конфликт никак не вовлечены и они никаких санкций на игроков не накладывают. Тот оверлей, который дает Пасифик ($100 к каждому турниру серии) и те призы для игроков, занявших 6-10 место - все игроки получат в полном объеме, в том числе ваши игроки.

Я лично отзываю от ваших игроков СВОИ оверлеи, свой бонус тем, кто займет 6-10 место и отзываю право у ваших игроков принимать участие во втором и третьем этапе _моего_ проекта. Это все лично мои расходы и мой личный проект, к этой части его Пасифик отношения не имеет.

И формулировки выбирай получше. Что значит твоя просьба ко _мне_ огласить официальную позицию Пасифика? Я не являюсь их представителем. Я себя представляю и мой проект. За официальный позицией Пасифика - обращайся к ним. Надавать через них на меня у вас не получится, совершенно точно это говорю. И Пасифик это тоже понимает, так что зря потратите время.

В общем, воевать так воевать. Я всегда готов потратить время и силы, чтобы наказать таких самовлюбленных товарищей как вы, потерявших голову от собственной мнимой значимости.

Если вы думаете, что один в поле не воин - глубоко ошибаетесь. Это далеко не всегда так. И уж точно не в интернете.

P.S. Кстати, вопрос кто здесь врет уже задал один посетитель вашего сайта allex в соседней теме и получил вполне конкретный ответ от вашего представителя.

[Сергей Сытников]

12.05.2009 в 21:30 МСК, Pacific Poker, $3.30 Buy-in, $300 Overlay

FAQ

В пятницу, 12 мая 2010 в 21:30 МСК состоится турнир с бай-ином $3.30 и оверлеем $300 на ]]>Pacific Poker]]>. Турнир будет проходить в рамках Кубка PokerMoscow. Принять участие в турнире смогут все зарегистрированные пользователи PokerMoscow. Рейтинговые очки Кубка получат только участники нашего аффилиата. Очки, заработанные в турнире пойдут в зачет с понижающим коэффициентом 0,5. Таким образом, выиграв $100 в зачет Кубка вы получите 50 очков.

Для того, чтобы присоединиться к нашему аффилиату на Pacific Poker зарегистрируйтесь по ]]>этой]]> ссылке.

Пароль на турнир:
WTEAMCH1

Называется турнир Winteam Challenge #1

Турнир можно найти на вкладке: "Турниры -> Restricted"

Не знаю, конечно, деталей переговоров, но читал про проект Winteam на других ресурсах.
Сложилось мнение, что это самостоятельный проект, запущенный без какого-либо участия pokermoscow.
.
Соответственно, в контексте, формулировка

"Турнир будет проходить в рамках Кубка PokerMoscow.Принять участие в турнире смогут все зарегистрированные пользователи PokerMoscow."

действительно представляется несколько неправомерной. Как бы присваиваются чужие заслуги.

Наверное, уместнее было бы написать просто о том, что участвовать в турнире могут все желающие, а результаты, показанные в нём всеми участниками аффилейта PokerMoscow, пойдут в зачёт Кубка PokerMoscow.

Мне, во всяком случае, видится со стороны именно так.

[Wintyara]

Сергей, Вам тогда еще больше понравится формулировка про мой проект, которая была изначально размещена примерно в 11:30MSK 12 мая на главной странице этого сайта, там было четко написано - "СОВМЕСТНЫЙ проект Винтяры, PokerMoscow и Pacific Poker". Разумеется это не соответствует действительности и разрешений публиковать подобное у PM не было (на тот момент на самом деле от меня был четкий запрет вообще что-либо публиковать о моем проекте в контексте сотрудничества, и мне обещали, что публикаций не будет).

Хотя наверно мне стоит принести извинения за фальстарт. Я сейчас фактически сделал то в чем обвинил Боба, по сути забросил вне контекста отдельный фрагмент истории. Это эффективно, но некорректно по отношении к аудитории, уж лучше излагать все полностью, а потом уже при необходимости разбирать на эпизоды.

[~unshared~]

Нехорошо поступаете, товарищи! 

[allex]

Ах вот в чем суть,а я не разобравшись даже извинился перед ПМ за опрометчивое высказывание,а ну отдавайте назад ворюги мое извинение
А если без шуток ,чем все таки все закончилось?дождался Винтяра оффициальных извинений?
А урон кстати по репе покермосков он нанести может существенный,кинуть спичку на вигориш,цгм,русскую часть секты,где всякие тролли только и ждут как бы кого притопить....

[Wintyara]

А если без шуток ,чем все таки все закончилось?дождался Винтяра оффициальных извинений?

Извинений не дождался. Вранье какое-то на сайт закинули.
http://www.pokermoscow.ru/blogs/bob/3943.htm
То что там написано вообще не соответствует всему ходу событий от начала и до конца.
Ну точнее процентов 20 правды там можно наскрести в отдельных строчках. Маловато честно говоря, думал постараются чуть достойнее свою позицию отстоять. )

Я опубликую мою версию событий как все было от начала до конца через пару часов.

[Wintyara]

Пока вот что хочу сказать.

Я хорошо подумал и пришел к решению все-таки не накладывать санкции в моем проекте на игроков с партнерки от PokerMoscow. Мне это казалось сначала основным и чуть ли не единственным вариантом борьбы с этой структурой, но сейчас я хорошо понимаю, что смогу нанести им значительно больший ущерб просто за счет того, что выведу их на чистую воду, кто они такие и как ведут дела. Думаю этого будет достаточно, а игроки ни в чем не виноваты и могут принимать участие в моем проекте так же как и все остальные.

При этом я рассчитываю, что эти товарищи (PM) все-таки вспомнят, что сейчас между нами действует договоренность (на которую они пока продолжают забивать), что информации о моем проекте на их сайте быть не должно. Наличие этой договоренности подтверждает Сергей Никифоров здесь, в комментариях: http://www.pokermoscow.ru/blogs/bob/3943.htm

Если они продолжат игнорировать эту договоренность и будут дальше призывать своих игроков принимать участие в моих турнирах с оверлеем и зарабатывать на этом деньги - тогда придется к этому вернуться.

(добавлено) Я не имею в виду, что надо сносить эту ветку и соседнюю, в них уже слишком много интересного, чтобы сносить. Просто надеюсь, что новые ветки с призывом к игрокам играть мои турниры не будут появляться.

[Сергей Никифоров]

При этом я рассчитываю, что эти товарищи (PM) все-таки вспомнят, что сейчас между нами действует договоренность (на которую они пока продолжают забивать), что информации о моем проекте на их сайте быть не должно. Наличие этой договоренности подтверждает Сергей Никифоров здесь, в комментариях: http://www.pokermoscow.ru/blogs/bob/3943.htm

Если они продолжат игнорировать эту договоренность и будут дальше призывать своих игроков принимать участие в моих турнирах с оверлеем и зарабатывать на этом деньги - тогда придется к этому вернуться.

(добавлено) Я не имею в виду, что надо сносить эту ветку и соседнюю, в них уже слишком много интересного, чтобы сносить. Просто надеюсь, что новые ветки с призывом к игрокам играть мои турниры не будут появляться.

Дык вроде никто ничего не выкладывал больше

[Wintyara]

Дык вроде никто ничего не выкладывал больше

Угу. Надеюсь и не будете.
Но извинений я не получил, так что пообщаться нам еще много о чем будет.

Разгреб вроде более-менее дела по работе, сейчас буду писать свою версию событий.

[Bob]

2Wintyara:
Как только от тебя появится явная ложь о нашем договоре - будет опубликована (публично, или через доверенных лиц) ваша переписка, из которой явно видно о наших договоренностях, которые ты отказался соблюдать. Так что не дрейфь и пиши только правду.

Так же прошу тебя воздержатся от оскорблений в адрес незнакомых тебе людей. Мир не велик и не знаешь, когда с кем столкнешься и в какой роли. Ты молодец, что придумал свой проект самостоятельно. Так продвигай его так же достойно. Без криков, визгов, слез и скандалов.

Беккерство - это работа с людьми, а не нажатия кнопок в интернете. Как же ты поведешь себя в случае сложностей в твой будующей покерной команде, если в маленьком конфликте ты ведешь себя крайне неразумно и глупо.

[Wintyara]

Дорогой, БОБ.

У меня вообще нет привычки врать в отличии от сотрудников вашего коллектива.
Я этого просто не делаю вообще. Принцип такой. У вас явно принципы обратные.

А на счет с кем когда столкнешься и т.п. - я тебе советую об этом хорошо подумать.
Если ты находишься в Москве и хочешь со мной обсудить глаза в глаза эту ситуацию - я с тобой с удовольствием встречусь для этого, как и со всем остальным вашим коллективом.

Уже заканчиваю писать свою версию событий, ждать осталось немного, так что уж потерпи.

Таких отморозков как вы я в жизни уже наказывал и буду наказывать всегда, не сомневайся, в моей покерной команде никогда таких ситуаций надеюсь не будет.

Кстати, во всем этом особенно забавно, что ты вообще со мной не общался ни разу лично по этому проекту или где либо еще, как ты при этом на полном серьезе сыпешь в меня объявлениями, зная ситуацию только с чужих слов - я просто поражаюсь.

Я здесь нигде ни в чем не соврал и в моей версии событий лжи никакой не будет, а в твоих лично словах примеров вранья я уже нашел порядочно и могу ткнуть носом.

Вот у тебя реально в жизни с таким подходом обязательно будут проблемы.

И конфликт у нас совсем не маленький. Вы дважды попытались присвоить себе мои труды по созданию проекта WinTeam Challenge, причем оба раза, когда вы размещали материалы действовала конкретная договоренность между нами, что никакие материалы на сайте без согласования со мной не появятся.

Это не мелочь и за это вы будете отвечать.

2Wintyara:
Как только от тебя появится явная ложь о нашем договоре - будет опубликована (публично, или через доверенных лиц) ваша переписка, из которой явно видно о наших договоренностях, которые ты отказался соблюдать. Так что не дрейфь и пиши только правду.

Так же прошу тебя воздержатся от оскорблений в адрес незнакомых тебе людей. Мир не велик и не знаешь, когда с кем столкнешься и в какой роли. Ты молодец, что придумал свой проект самостоятельно. Так продвигай его так же достойно. Без криков, визгов, слез и скандалов.

Беккерство - это работа с людьми, а не нажатия кнопок в интернете. Как же ты поведешь себя в случае сложностей в твой будующей покерной команде, если в маленьком конфликте ты ведешь себя крайне неразумно и глупо.

[Roman Shaposhnik...]

Сегодня под утро доберусь до дома и выскажу свое мнение по проблеме. Коротко отписаться здесь не считаю возможным, поскольку тема требует достаточно развернутых комментариев и анализа.
Со многими комментами согласен. со многими - нет.

[Nash]

нда, не ожидал такого(((((((((((

[Roman Shaposhnik...]

Опубликовал пост у нас на сайте, но уже не могу найти, в какой ветке.
На сегодняшний вечер назначена встреча с оппонентом. там проблема будет обсуждена.

Здесь дублирую мой пост.

Всем привет!

Даже не знаю, с чего начать. Буду стараться говорить по сути. Прошу прощения, если буду повторяться, но действительно очень много слов и обвинений.

Короткая предыстория. Узнал о проблеме сегодня рано утром во время нашего еженедельного рабочего совещания . Выслушал версию всей ситуации от наших сотрудников, которые отвечают за такие проекты. Поработал остаток утра по другим нашим актуальным проектам. Немного поспал. Зашел в наш форум. Увидел срач.

Сейчас вернулся с одной работы, которую не могу сдвигать, и отвечаю.

Как я привык действовать в таких ситуациях, исходя из накопленного опыта. Если человек, который трудится и придумывает что-то полезное для нашего общего покерного дела, очень обижен на меня или на нашу компанию (в данном случае неважно), если ему не удалось разрешить конфликт в процессе переговоров с нашими сотрудниками, то я считаю необходимым включиться в разбор ситуации и попытаться совместно найти решение справедливое, компромиссное и всех удовлетворяющее.

Небольшое отступление. Я именно «считаю необходимым» это сделать, а не «горю желанием». У меня в нашем коллективе имеются важные и хлопотные функции, которые я выполняю ежедневно и постоянно. За другие проекты отвечают другие люди. Вообще говоря, трудовые конфликты и споры - обычная ситуация для рабочих процессов. Они возникают часто и, как правило, решаются в рабочем порядке. Здесь человек посчитал разумным не обсудить предварительно возникшую проблему со мной, а сразу вынести ее на «суд» общественности. Почему? Не знаю. Не понятно. С моей точки зрения, это не очень верно. Тем более, что в данной конкретной ситуации вижу, что конфликт разросся, и, с моей точки зрения, стал гораздо крупнее, чем сама проблема. На мой взгляд.

Я выслушал соображения нашей стороны. В их версии они мне показались разумными и обоснованными.
Audiatur et alters pars! Иными словами, я считаю возможным, что их версия событий не объективна или искажена. Для того, чтобы составить более точное представление, мне нужно лично выслушать другую сторону, то есть Вентяру, и версию сотрудников. Я готов потратить на это время и силы из уважения к его труду. Хотя, должен предупредить, я очень слабый специалист в проектах, подобных этому, ставшему камнем преткновения. Соответственно, мне нужно именно выслушать версию оппонента – с начала и до конца – его взгляд на проблему и способы ее решения. В любом случае, той информации, которую я вижу, по большей части отрывочной и…как бы это выразиться…эмоциональной, мне не хватает для принятия взвешенного решения. Прошу Вентяру помочь мне в этом. Для этого предлагаю ему связаться со мной через наш форум http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...amp;#entry27922 или написать мне в личку на нашем сайте и оставить свой контакт. Там я дам свои прямые контакты, и мы сможем обсудить проблему. Именно обсудить при встрече, а не в процессе самосуда на форуме. И, возможно, найдем хорошее решение. По-моему, это просто?! Хоть убей, не понимаю, почему оппонент не сделал этого сразу?

Мое видение того, что сделаю я в результате предполагаемой беседы.
- решу, что оппонент абсолютно прав, удовлетворю его претензии, втч принесу официальные извинения, накажу виновных итп.
- решу, что оппонент абсолютно не прав, выскажусь на этот счет у нас на сайте, предложу сотрудникам продолжать спокойно работать итп.
- решу, что ситуация неоднозначная, продолжу консультации по вопросу. Попытаюсь найти компромиссное решение итп.

Мое видение, что должен сделать Вентяра сейчас.
- связаться со мной и обсудить проблему. Это в том случае, если он реально чувствует несправедливость по отношению к себе и хочет решить проблему
- не связываться со мной и продолжать спокойно работать. Это, если он успокоился и считает, что проблема слишком раздута, а на самом деле таких усилий не стоит.
- не связываться ни с кем и продолжать «войну» и «разоблачения». Такой кровожадный вариант. Это в том случае, если его не очень волнует проблема и ее решение, зато хочется по каким-то не известным мне причинам вести информационную войну.

Если у кого-то из посетителей портала возникнут вопросы, жалобы или предложения по поводу проблемы, также пишите плиз к нам на форум http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...amp;#entry27922 Мы ответим.

Почему у нас на сайте, а не прямо здесь?
Потому что оппонент развил бешеную активность, достойную, с моей точки зрения, более созидательного применения. У меня не хватит ни времени, ни сил следить за перипетиями обсуждений везде. Особенно в связи нашими акциями по кубку PokerMoscow и организацией нашего участия в WSOP, которое уже на носу. Много дел, мало времени.

Что мне сильно не ясно.

Почему Вентяра не стал беседовать со мной, а сразу вылил это на сайты? Вижу несколько объяснений.
- он в какой-то момент решил, что для привлечения внимания к его проекту и к нему лично гораздо выгодней устроить всю эту показательную акцию. Потому, что в беседе со мной мы могли бы найти решение, и скандала бы не получилось. А скандал для его имиджа важнее. Наверное, с точки зрения пиара он прав. Но тогда это просто рассчитанная акция, а не желание разрешить ситуацию. Делайте выводы.
- может, он действительно очень сильно обиделся на то, что представляется ему крайне несправедливым. То есть это просто эмоциональное решение. Ну, можно понять, хотя это не очень хорошо.
- что-то еще. Например, головокружение от настолько сильного успеха его новой акции.

Мне не ясно и многое другое. Не буду описывать здесь всего. Ситуация явно не однозначная. С готовностью обсужу ситуацию с оппонентом.

Так. Только что прочел второй пост оппонента. Мои комментарии по тексту.

«Уверен, что этого не могло бы произойти в принципе, если бы это был проект не отдельного человека, а крупного сайта и / или серьезной афф структуры. Они бы не осмелились. Но здесь они видимо считают, что если это просто проект некоего Винтяры, который хорошо известен только на одном крупном русском покерном сайте, еще более-менее известен на другом и практически неизвестен на всех остальных - значит можно творить что угодно, любой беспредел,…»
Это не так. У нас в карьере были и конфликты с более крупными структурами, и удовлетворения претензий конкретных людей, которые были обижены несправедливо. Жаль, что они пока не высказались в этом посте.
Знали ли «они» про Винтяру и где он известен, не могу сказать. Лично я ничего не знал.
А вообще оппонент создает такое пафосное напряжение, что выдает талантливого оратора, который создает для читателя ауру неустрашимого борца с темной силой. Прочтите сами.

«в итоге удалось добиться освещения проекта на основных крупнейших русскоязычных площадках (GipsyTeam, Pokeroff, CGM, Betflop, Poker.ru, Vigorish, Neverfold)»

Оппонент верно создает настроение. Мы все вместе хорошие, а за списком остались плохие. Потому что не смогли со мной сразу договориться.

«Поверьте, действительно немало работы нужно было приложить, чтобы так широко распространить информацию о проекте и успешно его запустить (вчера в наших первых двух турнирах с баинами по $3.30 на Пасифик Покере сыграло около 700 и 650 человек соответственно, что сильно превзошло ожидания и организаторов и тех, кто делился с нами прогнозами). Не говоря уже о том, что в общей сложности в три этапа моего проекта мне потребуется вложить около $50,000, основная часть из которых будет внесена в баины игроков 2-го этапа и может выйти в убыток.»

Молодец! Мы занимаемся подобными проектами очень давно и с гораздо более крупным финансированием. И без всякой надежды на какой-то прямой возврат. Наверное, наша ошибка, что мы не кричим об этом постоянно и везде. Опять хороший рекламный ход оппонента. Вроде объясняет ситуацию, но в то же время показывает свою чистоту и альтруизм.

«Здесь мы первый раз ударили по рукам…Здесь мы второй раз ударили по рукам…Здесь мы третий раз ударили по рукам….»
Здесь и далее идут серьезные расхождения в освещении событий. Не вижу другого пути разобраться, кроме как встретиться и выслушать оппонента и моих сотрудников.

«На это я соглашаться не видел никакого смысла, да и это было бы с моей стороны неэтично по отношению к другим сайтам,»

Оппонент неоднократно указывал на то, что ему не интересен рейк от проекта, что его интересы чище и выше. Однако это стало камнем преткновения в договоре с нашими сотрудниками. Получается, что рейк и прямая прибыль тебе интересны все же? Причем здесь «не этично по отношению к другим»? Отдал бы всем весь рейк, раз уж у тебя более высокие интересы в проекте. Или не пользовался бы такой аргументацией.

«И предложил сделать все совсем по другой схеме.
Здесь я совершил ошибку и недостаточно хорошо обдумав согласился на то, что он предложил»
Это было. Действительно ты согласился.

Весь абзац вплоть до того, что «через 15 мин эту новость убрали».

Здесь очень сложная ситуация. Во-первых, версии событий в этот период опять же расходятся. Но не это главное. Ответственно утверждаю, что график нашей работы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сдвинут сильно к ночи. Действительно, под утро принимаются решения на следующий день. Действительно, первые обновления появляются на сайте почти автоматически. Действительно, сотрудники могли не успеть среагировать на твое требование. Из-за особенностей ночной работы день у многих начинается после полудня и позже. Жестких рамок нет. Однако, несмотря на это, твою новость убрали. Так?

«Разумеется я был очень зол за эту ситуацию,»
По мне, ничего само собой разумеющегося. Если злиться на все технические накладки, то можно с ума сойти.

«Тем не менее, ближе к вечеру, появляется вот это…»

Согласен. Считаю это решение и дальнейшие действия абсолютно неверными. В любом случае, приношу извинения за те действия сотрудников, которые могли обидеть оппонента. Кстати, сотрудники все равно приводят аргументы и по этому поводу. Но я склонен с ними не согласиться. Безусловно, нужно было поставить меня в известность ситуации. Я бы выбрал другой путь развития. В любом случае, попытался бы побеседовать с тобой. Кстати, побеседовал бы с тобой на любом этапе конфликта. Но ты ни разу не обратился ко мне! Ни звонком, ни письмом, ни как иначе! Почему? Ты видишь, что сотрудники делают что-то плохое. Ну, обратись ко мне. Ведь это гораздо проще и, главное, эффективнее! Вместо того, чтобы создавать огромный пост, тратить на него время и силы, ты бы решил конфликт за полчаса.
Признайся, тебе не решение конфликта нужно было? А именно его раздутие? Ведь так?

«Теперь разрешаю сотрудником PokerMoscow…»
Грубо. Слишком много правоты для одного человека. Но все равно спасибо.

В завершение несколько лирических отступлений, раз уж я зашел сюда.

Несколько слов о самом проекте Винтяры, как я его понял.
У нас есть опыт в организации подобных проектов. Скажу следующее. Организовать проект по ПРИВЛЕЧЕНИЮ людей во фрироллы не так сложно. Однако очень сложно именно ОБУЧАТЬ людей. Ведь главная цель Вентяры, как я понял из его слов, не фрироллы и не комиссия с игроков, а создание команды? Вот на этом этапе у него могут возникнуть серьезные трудности. Сужу об этом по своему многолетнему опыту преподавания.

О субъективности отношения.
Вот смотрите. Предположим, что в итоге выяснится, что наши сотрудники не правы, а Вентяра прав. Что получится? Ведь мы работаем в покере давно. За это время мы запустили много проектов, и порой очень удачных. Ни один из них не вызвал такого массового положительного отклика. Ни один! А на негативный пост получена уйма комментариев, порой злых и ангажированных. Почему это так?
Предположим, выяснится обратное. Ничего страшного для оппонента. Пиар есть, внимание к его проекту повышенное. А то, что я там напишу, можно в расчет не принимать – само забудется. Или можно для верности еще сто постов создать на всех ресурсах.
Что же мы, такие плохие, работаем десять лет и столько всего создали?
Мне кажется, это не объективно.


Принципиально высказался в этом посте ТОЛЬКО по существу проблемы, обозначенной Вентярой. Все другие нападки и претензии к PokerMoscow обсуждать здесь не буду. Почему? Потому что в данной беседе хочу решить частную проблему, возникшую между одним и человеком и моей компанией. Если у кого-то есть желание пиарить нашу команду, можете создать отдельный пост, что-то типа «PokerMoscow – коричневая чума!» и бросить нам в форум ссылку. Там я буду готов ответить и на другие вопросы ко мне лично или к нашей команде. Причины указал выше.

О тоне беседы. Меня неприятно удивляет тон подобных бесед, используемые выражения и встречающееся порой откровенное хамство. Как можно так отзываться о незнакомом человеке, который не сделал вам ничего плохого, тем более, в неочевидной ситуации? Да и вообще хамить плохо. Это, как правило, не помогает ни в бизнесе, ни в решении проблем. К тому же свидетельствует о невоспитанности. Друзья, зачем вам это?!


О пиаре. В который раз удивляюсь. Вот откровенно скажу, не рассчитывал на такой всплеск активности. Одного негативного поста хватило, чтобы получить десятки новых зарегистрировавшихся участников и сотни просмотров наших материалов на сайте. То есть, когда мы напряженно работали, готовили статьи и материалы, то не получали такого большого отклика. А после такой статьи – пожалуйста!
Грустно с другой стороны. Получается, что наши информационные ресурсы не очень эффективны. Я буду рад, если вы будете смотреть наши материалы, самые разные. Мы их и делаем для вас. Там есть удачные, не очень удачные, слабые, сильные – разные! Нам очень приятно, если вы знакомитесь с ними и высказываетесь. Буду рад вашим комментариям. Спасибо!

Как верно заметил кто-то в этой ветке, наша команда существует уже очень давно. Сейчас уже около десяти лет. Так что я видел взлеты и падения самых разных амбициозных покерных проектов. К удачным относился с уважением и даже с белой завистью. Неудачным – сочувствовал и учился на их примере. Удачи Вентяре, в этом его начинании и всех других. Ну, также мудрости, выдержки и тактичности. Готов обсудить проблему. Ситуация в любом случае неприятная и не однозначная. На мой взгляд, который пока далек от окончательно сформировавшегося. И еще раз извиняюсь за те действия сотрудников, которые тебя несправедливо обидели.

Засим кланяюсь. Остаюсь искренне вашим.
Роман Шапошников.