Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Дневник avpog, По-тихоньку двигаем вперед
avpog
сообщение 24.5.2011, 22:16
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Всем привет!

Вот тоже решил создать свой дневник. Буду писать сюда свои мысли, наблюдения, то что заинтересовало, удивило. Насколько регулярно буду писать - не знаю, вообше раньше как-то не получалось у меня это дело.

О себе повторятся не буду, кто не читал можно посмотреть здесь

Итак, начнем помаленьку.



Начну с ГСЧ. Такого наглого переезда у меня очень давно не было. Просто слов нет.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $8.72
BTN: $10.90
Hero (SB): $10.00
BB: $17.44
UTG: $20.03

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, BTN raises to $0.70, Hero calls $0.60, BB raises to $2.50, fold, Hero calls $1.80

Flop: ($5.70, 2 players)
Hero checks, BB bets $2.71, Hero raises to $7.50 and is all-in, BB calls $4.79

Turn: ($20.70, 2 players)

River: ($20.70, 2 players)

BB shows (Flush, King High) (PreFlop 32%, Flop 5%, Turn 23%)
Hero mucks (Straight, King High) (PreFlop 68%, Flop 95%, Turn 77%)
BB wins $19.67
Противник 29/24 за 28 рук. 3 бет 60 (3 раза из 5) говорит о том, что 3-бетить он люьит. В тоже время рук мало. В общем против такого кадра на его 3-бет выкидывать KQs мне стало жалко. Решил посмотреть флоп и действовать по обстановке.


Ну а дальше и комментировать нечего. Позороное поражение от руки 84о angry.gif

Все это происки даунстрика, который начался 2 дня назад после 3-х дневного апстрика. Завершением апстрика явилась вот такая раздача:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $24.12
BB: $6.90
Hero (UTG): $22.67
MP: $3.76
CO: $8.47
BTN: $8.49

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.50, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.75, BB calls $0.75

Turn: ($2.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.75, BB calls $1.75

River: ($6.10, 2 players)
BB bets $3.90 and is all-in, Hero calls $3.90

BB shows (Three of a Kind, Jacks) (PreFlop 69%, Flop 4%, Turn 2%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (PreFlop 31%, Flop 96%, Turn 98%)
BB wins $13.21
Противник 30/0 за 67 рук. Розыгрыш против такого игрока до ривера для меня стандартный. Его ставка на ривере меня напугала. И если бы мне не дошла вторая пара, я бы сбросил, т.к. положил бы его на заслоуплеенные 2 пары+. Как правило такие игроки любят играть что-то типа Ax. Но валет на ривере давал возможность как раз бить все руки типа 2 пары и ставка примерно полбанка, поэтому колл.

Но не повезло. И тут я понял, что халява (апстрик), когда каждый раз при получении карманки на флопе или терне появлялся сет, закончилась.

Вот такая текущая игровая ситуация у меня сложилась. Надеюсь, этот непер не надолго.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
70 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
SuborovIL
сообщение 25.5.2011, 0:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Привет!
Отличная идея, что ты начал вести дневник, т.к. думаю, что ты весьма разумно подходишь к игре.
По поводу переездов - это все хуйня, происки дисперсии.

Ты играешь на Пати?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 25.5.2011, 10:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Классно! Открытие Дневника для меня (а главное для тебя) означает, что твое отношение к покеру становится профессиональным.

Да, 84 - действительно жесть! У меня такого, может, никогда не было. Нет, было наверное, но после такого мозг, полагаю, самостоятельно стирался и перезагружался blink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 25.5.2011, 11:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Всем спасибо за поддержку.

На Пати играю NL25. Раньше играл NL50, но не по банкроллу. И в один прекрасный момент попал под даунстрик и со 180$ откатилася на NL25 столы 20-40BB. Ну и по-тихоньку пошел в гору. Решил играть по банкроллу строго (из расчета 30BB на лимит). Сделал это в основном для тренировки самодисциплины, пробелы в которой на мой взгляд являются самым серьезным моим недостатком в игре.

Еще играю SnG 10max DoN на 888 и 6max в Everest.

Еще играю специфическую вещь: с мобильника в Ongame (рум BWin). Играл NL30 100ББ в плюс. Неделю назад начал пробовать играть NL50. Я там полного банкролла (30БИ) не набрал, но с мобильника получается играешь за одним столом, поэтому такой дисперсии нет, как за несколькими столами. Поэтому пробую покорять лимит с 13БИ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 27.5.2011, 12:40
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вчера немного (часа полтора) продолжил осваивать NL50 в Ongame с мобильника. Пока вроде получается. Не смотря на небольшую разницу в лимитах с NL30 противники играют на много более агрессивно и само количество агрессивных противников реально больше. Ходы типа залимпится в мультипот очень часто не проходят. Вчера один уж на что пассивный был, префлоп только колл, рейзы тоже колл и то умудрился засквизить, причем без позиции (хотя ему пофиг наверное, он по таким мелочам не заморачивается rolleyes.gif ) как только возможность появилась.

Это заставляет тоже играть агрессивние, за полтора часа я сделал столько 4-бетов, сколько не сделал за 3 последних дня мультитейблинга на NL25 на Party (на NL25 по моему 1 или 2, вчера штуки 3 или 4 было точно). Причем все в блеф. И все сработали. Это говорит о том, что противники были выбраны правильно, что меня ОЧЕНЬ радует. Возможно, кто-то скажет, что это совсем мало, но я играю с тейблселекшеном, поэтому основная борьба идет против слабых оппонентов, а с ними как правило даже до 3-бета не доходит.

Вообще, мне нравится играть один стол без статов. Как-то концентрируешься, внимательность увеличивается и мозги как-то лучше работают. Но вот пробовал 2 стола играть без статов - гораздо хуже получается. Один недостаток: когда садишься за стол, то всех и не упомнишь, поэтому часто нельзя сразу понять, что за противник. В качестве защиты я, пока не присмотрелся, в сложных ситуациях играю так, как будто мой противник адекватен. Иногда это приводит к сбросу лучшей руки, но в основном спасает от крупных потерь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 29.5.2011, 17:04
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот уже вторая моя раздача в лпатном форуме встречается с вопросом преподавателей "А почему не 3-бетил"? Один раз это были валеты, один раз АКо. Сложно сказать, почему. Хочу проанализировать статистику игры с этими руками, а также с AQ и QQ. Может какие-то мысли появятся.

=========

Удивляет игра некоторых оппонентов. Сидит вроде бы аккуратный игрок со стеком 100ББ, рейзит редко, лимпом почти не заходит и я с ним за одним столом уже минут 30. Тут подсаживается другой со стеком около 50ББ. И буквально на второй раздаче происходит заруба: новичок открывается, тот 3-бетит, новичок идет оллин и тот играет колл. Ну, думаю, копец новичку, хуже QQ я не ожидаю увидеть. Открываются: у новичка J6o, у второго J5o (!!!!!). Как играя тайтово он мог коллировать оллин???? Ну и проиграл, конечно, доминация же rolleyes.gif Удивительно, ей богу. Вот такие немотивированные решения и потрят всю игру.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 29.5.2011, 18:13
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



А почему портят то? smile.gif
Пускай пихают на J6, ей богу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 29.5.2011, 22:59
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(SuborovIL @ 29.5.2011, 18:14) *
А почему портят то? smile.gif
Пускай пихают на J6, ей богу.


Я имел ввиду не их, а себя к примеру. Как только начинаешь принимать не мотивированные решения, то все, пиши пропало. Эти ребята конечно пусть играют, вперед и с песнями! К счастью последние полтора месяца немотивированных решений не помню у себя. Ошибочные бывают, но с этим и борюсь, собственно.


Вот свежая раздача (муха не сидела rolleyes.gif ):

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BB: $12.18
Hero (UTG): $40.93
CO: $29.43
BTN: $20.93
SB: $26.96

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, CO raises to $2.75, fold, fold, BB calls $2.50, Hero calls $2.00

Flop: ($8.35, 3 players)
BB checks, Hero checks, CO bets $4.75, fold, Hero calls $4.75

Turn: ($17.85, 2 players)
Hero checks, CO bets $21.93 and is all-in, Hero calls $21.93

River: ($61.71, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Queens) (PreFlop 57%, Flop 97%, Turn 91%)
CO mucks (Two Pair, Aces and Kings) (PreFlop 43%, Flop 3%, Turn 9%)
Hero wins $58.21

Противник на СО 19/16/2 за 56 рук. 3-бет 5. На BB фиш 36/0. Перекручивать префлоп не стал, т.к. с дамами при таком экшене не люблю лезть в бутылку, хочу иметь побольше преимущества, прежде чем играть.

И оно пришло (это преимущество) на флопе. В принципе я здесь почти ничего не боюсь, поэтому сыграл пассивно. Тем более, что его диапазон 3-бета узок и, главное, фиша отпускать из банка не хотелось.

На терне король, т.е. теперь меня бью сеты тузов и королей, а также JT. Его оллин меня насторожил. Я подумал, что вполне мог попасть в старший сет, который защищается от прикупной руки. Но потом все таки сыграл колл. Сыграл потому, что стрит у него маловероятен, т.к. у такого противника в диапазоне 3-бета 5% JT быть не должно. Сыграть он так мог на мой взгляд с KK, AA, QQ, AK, AQ и 99. Т.е. комбинаций, которые я бью больше. После игры посмотрел как я стоял против его диапазона - 67%. Причем если добавить JT, то 46% получается, так что критично, есть ли они в его диапазоне.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 30.5.2011, 13:00
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Определенно хочу сказать. Твои пассивные префлоп-линии - большая проблема. Попытайся договориться с преподами, чтобы на онлайн-тренировке разобрали твою базу. Конкретно, твою игру в 3бет потах. Думаю, там серьезный лик. Надо исправить его.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
thedjonnyd
сообщение 30.5.2011, 19:10
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 21.4.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 43131



Мне ненравится префлоп колл. Нужен солидный 4бет. Вроде так.
Как я понимаю Роман именно об этой пассивности и говорит.
Хотя сам иногда борюсь с подобным желанием сделать колл.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 31.5.2011, 21:02
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.5.2011, 13:01) *
Определенно хочу сказать. Твои пассивные префлоп-линии - большая проблема. Попытайся договориться с преподами, чтобы на онлайн-тренировке разобрали твою базу. Конкретно, твою игру в 3бет потах. Думаю, там серьезный лик. Надо исправить его.


Роман, ты безусловно прав. Я вижу, что лик существует. Лик заключается в том, что я не играю 3-бетом сильные руки типа QQ, JJ, AK в некоторых ситуациях, когда вполне можно давать 3-бет. Это не означает, что я вообще не играю их 3-бетом.


Последние дни почти совсем не было времени на анализ игры, работы навалилось многовато. Но я обязательно проанализирую свою игру с этими руками и результаты отпишу в дневнике с разбором причин, которые побуждают меня играть коллом или 3-бетом.

К сожалению, вряд ли смогу поучаствовать в тренировке, т.к. свободного времени у меня реально не много angry.gif Поэтому вариант с тренировкой оставлю на тот случай, если совсем не справлюсь с анализом.



Цитата(thedjonnyd @ 30.5.2011, 19:11) *
Мне ненравится префлоп колл. Нужен солидный 4бет. Вроде так.
Как я понимаю Роман именно об этой пассивности и говорит.
Хотя сам иногда борюсь с подобным желанием сделать колл.

Конкретно в этой раздаче сыграл колл, т.к. мне не нравится, когда противник играет колл 3-бета в холодную, как правило это ничего хорошего не предвещает. Даже с учетом того. что коллировал фиш, все равно ему нужна как правило для этого приличная рука, т.к. пассивные фиши обычно не любят дорого платить за просмотр флопа. Против двух предположительно сильных рук я не чувствую преимущества с QQ. Но выбросить тоже не могу. Поэтому колл.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 2.6.2011, 23:42
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Как и у многих других игроков в покер ( rolleyes.gif ) на днях у меня закончился месяц май. И т.к. я взялся вести дневник, поэтому результаты за май просто обязаны быть опубликованы (хотя раньше никогда этого не делал).

Здесь я хотел как и все вставить картинку из трекера, но почему-то не получилось angry.gif Подскажите, как делать плз.

Итак, результаты мая: NL25 Party 2.86BB/100 около 8900 рук, PL25 Party -23,8BB/100 за 500 рук итого NL25=1,54BB/100, Ongame - +8БИ для NL30

Сразу скажу, что результаты хуже апреля. В апреле был 5,8BB/100 Причина: неудачное выступление на столах PL (половина проиграна в глупой раздаче, которую даже публиковать не хочется, половина - не повезло) и был денек на NL, который тоже был сыгран слабовато.

В онгейме ситуация получше: перешел на NL50 в середине месяца и пока получается играть в плюс. Правда есть элементы апстрика (например недавно мой натсовый флеш проплатился об флеш противника на стек). Учитывая то, что в онгейме я играю намного меньше рук (играю один стол примерно 12 часов в месяц) результаты считаю более чем удовлетворительными.

Планы на июнь: Онгейм - продолжаю осваиватся на NL50, Party - играю в том же режиме NL25. Плюс планирую провести анализ по игре в 3-бет потах (о котором писал выше, в ближайшее время, скорее всего за выходные), а также хочу проанализировать отдельно эффективность моей игры за столами NL25 20-40ББ и 35-100ББ
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 7.6.2011, 1:45
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



О пользе наблюдения за игроками за столом.

Все случилось примерно час назад. Сел поиграть за фуллринг стол, хотя обычно играю 6-макс, но уж больно статистика была заманчивой. Ну и собственно первая раздача:

PartyGaming - $0.25 NL - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $25.10
BB: $20.95
UTG: $25.00
UTG+1: $25.00
MP: $7.00
MP+1: $25.16
LP: $29.68
Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25, Hero posts DB $0.25

Pre Flop: ($0.60) Hero has

fold, fold, fold, fold, LP calls $0.25, Hero checks, fold, fold, BB checks

Flop: ($0.85, 3 players)
BB checks, LP bets $0.81, Hero raises to $2.50, fold, fold

Hero wins $2.11
Выставил мертвый блайнд, т.к. до ББ мне сидеть еще долго, а фиши (если они действительно есть за столом) за это время вполне могут раздать свои деньги. Ну и плюс немного маскирует мою игру, т.к. есть категория читателей покерных сайтов, которые думают, что если выставил мертвый блайнд, значит фиш (на некоторых сайтах такой нотс дают начинающим игрокам rolleyes.gif )


Когда я оказался в банке с лимпером и он поставил флоп, я подумал, что вероятность того, что он в него попал не очень высока и лимпом он скорее всего заходил, чтобы дешево дойти до флопа и потом вот так вот ставкой украсть увеличенный пот. Поэтому решил его слегка зарейзить. Кстати, для него у меня может быть любая рука от слабого короля до флешдро и даже сета шестерок например. Т.е. отвечать ему проблематично на мой рейз. Ну и угадал, как видите.

Зато тут же в чате я узнал очень много о себе, своей маме и сестре (хотя, какая сестра, у меня ее вообще нет laugh.gif ) и моем стиле игры и т.д. И он продолжал нести этот бред всю следующую руку. А на третьей руке приключилось вот что:

PartyGaming - $0.25 NL - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $25.00
BTN: $23.20
SB: $25.00
BB: $25.00
UTG: $7.00
UTG+1: $25.16
MP: $25.56
Hero (MP+1): $26.05
LP: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 raises to $1.00, MP calls $1.00, Hero raises to $26.05 and is all-in, fold, fold, fold, fold, fold, fold, MP calls $24.56 and is all-in

Flop: ($52.47, 2 players)

Turn: ($52.47, 2 players)

River: ($52.47, 2 players)

MP shows (High Card, Ace) (PreFlop 30%, Flop 13%, Turn 7%)
Hero shows (One Pair, Kings) (PreFlop 70%, Flop 87%, Turn 93%)
MP wins $0.00
Hero wins $49.35
Когда я ставил, я был уверен, что после того, что произошло он никогда не поверит мне, что я ставлю с сильной рукой. АК увидел с удивлением - я думаю, это практически топ его диапазона, уверен, что он закрыл бы меня с AJ+, 88+ и возможно KQ.


Я это все пишу к тому, что давно начал замечать, что правильно применяемый овербет является очень мощным оружием и добавляет львиную долю к профиту. Но правильное его применение - это целое искусство и я пока осваиваю лишь его азы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 7.6.2011, 2:26
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Цитата
что вероятность того, что он в него попал не очень высока и лимпом он скорее всего заходил, чтобы дешево дойти до флопа и потом вот так вот ставкой украсть увеличенный пот. Поэтому решил его слегка зарейзить.

Как бы мы кладем оппоненту блеф, и сразу этот блеф выбиваем да?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 9.6.2011, 0:09
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(FanfiR @ 7.6.2011, 2:27) *
Как бы мы кладем оппоненту блеф, и сразу этот блеф выбиваем да?


Верно подметил, нестыковка в логике некоторая идет. Все же я не рассматриваю свою руку как готовую и в тоже время я сильно сомневаюсь, что у него что-то есть, поэтому я решил просто отобрать у него банк и все! На агрессию я бы сбрасывал (т.е. ситуация: не правильно оценил оппонента или попал в топ диапазона). Т.е. мои действия основан на том, что в этой ситуации я не рассматриваю свою руку, как готовую, на мой взгляд это почти блеф (5 аутов, не факт, что все из них рабочие; если он слабее, то на терне может прийти масса карт, которые старше моих и дадут ему пару). И с учетом действий противника я превращаю ее в полный блеф и пытаюсь сыграть агрессивно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 9.6.2011, 22:45
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Наконец-то добрался и проанализировал свою игру с AK на префлопе. Получилось довольно любопытно.

1. Оба типа рук (AKs и AKo) являются у меня плюсовыми, что не может не радовать. Правда на сколько это плюсово я судить не берусь, т.к. не с чем сравнивать. Итак, общее количество рук в базе 16458, из них AKs выпадал 51 раз с результатом 2,98 BB/hand, AKo 141 раз с результатом 1,48 BB/hand (в 2 раза хуже, настораживает как-то или это нормально, кто-нибудь знает?).

2. Стандратным розыгрышем такой руки я считаю рейз из любой позиции и 3-бет. Так вот стандартно из этиз рук разыграно более 90%. В 5 случаях дело дошло до 4-бета.

3. 3 раза с AKo и 1 раз с AKs я сыграл колл 3-бета. Во всех случаях 3-бет исходил от тайтовых оппонентов со значением 3-бета 2-3.

4. 9 раз с AKo и 3 раза с AKs я коллировал префлоп рейз противника. Это как раз тот самый лик, на который мне указывал Роман. Анализ показал, что примерно в трети из этих случаев колл был абсолютно ничем не обоснован (рейзил стандартный ТАГ, колл сыгран без позиции и т.д.). В остальныз случаях рейз исходил от игроков с очень низким ПФР (2-4), как правило лузовопассивных фишей, которые всегда играют колл и вдруг играли рейз.

Мои мысли по игре с этой рукой.

Нестандартные розыгрыши составили около 9% рук, поэтому каким-то страшным ликом их считать нельзя. 2% из них - это явные ошибки, что не допустимо, нужно быть внимательнее!

Эквити АК против диапазона 22+, AQ+ составляет 50%. Т.е. выставлятся на префлопе против этого диапазона не выгодно, т.к. рейк на микролимитах очень существенный и на дистанции мы теряем деньги. Поэтому когда я выставляюсь с этой рукой, я хочу быть уверенным, что в диапазоне противника есть хотя бы AJ и желательно KQ. Отсюда вот эти коллы рейзов игроков, которые мало рейзят и коллы 3-бетов тех, кто мало 3-бетит. Т.е. я пытаюсь сэкономить денег, выставится, имея преимущество, а не в койнфлипе. Конечно, до абсурда я это не довожу. Т.е. против игрока со стеком менее 30ББ я никогда не буду коллировать, только на стек, пространства для маневра я не вижу. Что касается фолдинг эквити, то мне не интересно что-то выбивать с такой рукой, наоборот мне хочется увидеть на флопе побольше рук (но поменьше игроков, поэтому если на префлопе есть рейз и колл, то колл я не играю никогда, только сквиз).

На постфлопе поймав свою руку я как правило буду впереди, иногда в ситуации доминации над руками, которые улетели бы в пас после 3-бета. Иногда противник не поверит мне и попытается атаковать с руками типа вторая пара. В случае, когда я промахнусь можно как правило безболезненно сбросить, потеряв минимум, а не весь стек.

Вполне возможно, что мои рассуждения содержат ошибки и несколько не логичны, поэтому было бы очень интересно увидеть комментарии хороших игроков по этому вопросу.

Позже планирую подобным образом разобрать игру с QQ и JJ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 10.6.2011, 11:27
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
1. Оба типа рук (AKs и AKo) являются у меня плюсовыми, что не может не радовать. Правда на сколько это плюсово я судить не берусь, т.к. не с чем сравнивать. Итак, общее количество рук в базе 16458, из них AKs выпадал 51 раз с результатом 2,98 BB/hand, AKo 141 раз с результатом 1,48 BB/hand (в 2 раза хуже, настораживает как-то или это нормально, кто-нибудь знает?).

Вот это важный вопрос. Спроси у преподавателей (ты занимаешься на платном форуме?). Точно знаю, что у Тана есть такие цифры.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 10.6.2011, 21:27
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.6.2011, 11:28) *
Вот это важный вопрос. Спроси у преподавателей (ты занимаешься на платном форуме?). Точно знаю, что у Тана есть такие цифры.


Да, занимаюсь, сейчас напишу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 11.6.2011, 21:29
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вчера отыграл сессию в минус 1,5 байина и очень собой не доволен. Причем во время игры кажется, что принимал хорошие решения, но реально почти везде безобразные ошибки, в основном колл агрессивных ставок от лузовопассивных противников на поздних улицах. Очень зол на себя, не знаю, что это было. Вот раздача, в которой я сомневаюсь, правильно сыграл или нет:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00
SB: $59.39
BB: $16.50
UTG: $35.94

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.50, fold, SB calls $0.40, fold

Flop: ($1.25, 2 players)
SB bets $0.59, Hero calls $0.59

Turn: ($2.43, 2 players)
SB bets $2.31, Hero calls $2.31

River: ($7.05, 2 players)
SB bets $5.02, Hero calls $5.02

SB shows (Full House, Fours full of Aces) (PreFlop 54%, Flop 9%, Turn 84%)
Hero mucks (Three of a Kind, Aces) (PreFlop 46%, Flop 91%, Turn 16%)
SB wins $15.74


Противник 57/7, рук всего 14. Вроде бы я сильно выгляжу, но его ставки все три улицы меня напугали, особенно ривер, но коллировал, т.к. думаю, что он так может играть и с AQ, AJ и даже с тузом хуже. А некоторые еще и андерпары умудряются так играть. Или я не прав?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
thedjonnyd
сообщение 13.6.2011, 13:00
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 21.4.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 43131



Я думаю так: Префлоп рейз покрупнее нужен. 3бб, флоп вроде верно, а вот тёрн надо крутить, я бы поставвил 5.5 - 6$.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 13.6.2011, 20:09
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(thedjonnyd @ 13.6.2011, 13:01) *
Я думаю так: Префлоп рейз покрупнее нужен. 3бб, флоп вроде верно, а вот тёрн надо крутить, я бы поставвил 5.5 - 6$.

Была мысль крутнуть, но как то стремно стало: луз-пассив давит упорно. Он не должен так играть, он должен играть чек/колл. В этом случае я ему стек по ТПТК готов отгрузить (ну может почти готов rolleyes.gif ) А здесь как-то страшновато. Ну и с экономил в результате.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 14.6.2011, 2:21
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Не могу не похвастаться rolleyes.gif

Только у Ильи SuborovIL в дневнике отписался, что иногда люблю поиграть дешевые турнирчики, как сегодня и поиграл, ибо в кэш как-то настроения не было играть. Запустил несколько турниров и ... О чудо! В турнире по полтора бакса занял первое место из 564 игроков. Учитывая то, что турниры МТТ я играю редко (если играю, то СНГ как правило), то для меня это очень приятный результат.Собственно, он запечатлен на картинке внизу.


Прикрепленный файл  NL1_5_1_place.jpg ( 139.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 14.6.2011, 2:59
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Круто!

Поздравляю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 14.6.2011, 19:06
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Как и планировал ранее, проанализировал игру с QQ. Рука тоже плюсовая, 82 раза выпадала, результат 1.52BB/hand (как у АКо). Опять таки пока не нашел, как оценить это значение, но кое-что нарыл. Нашел в 1 части книги Baluga график, в котором руки выстроены по их прибыльности. Правда конкретных цифр там нет, но на графике видно, что QQ должна быть более прибыльна, чем АК, причем довольно прилично. А JJ должен быть чуть-чуть менее прибыльным, чем АК. Что касается конкретных цифр, то я думаю, что тут все сугубо индивидуально, в зависимости от того, с каким стеком человек играет. Я много играю за столами 40ББ макс, поэтому результат наверняка хуже, чем если играть 100ББ столы против таких же противников.

По игре с QQ заметил, что лик с коллированием рейза проявляется гораздо реже, чем с АК, всего 3 раза. И все 3 раза я должен признать ошибкой. Прихожу к выводу, что QQ нельзя так играть ни в каком случае, т.к. если рассматривать тот же диапазон, против которого у АК было 50% (22+, AQ+), то QQ здесь уверенный фаворит. Т.е. на префлопе мы боимся гораздо меньше рук противника, с которыми он может пытатся стековаться. В тоже время заходя на флоп мы очень опасаемся выхода А или К. Но играть 4-бет с этой рукой я как-то не могу (всего один раз во всей статистике и тот неудачно) - как правило получается, что выбиваю все руки, которые играли 3-бет и которые я бью. Поэтому предпочитаю играть колл 3 бета, кроме специфичных случаев игры против очень лузовых и агрессивных игроков.

Вот нашел любопытную раздачу, в которой я выкинул QQ на префлопе и как выяснилось напрасно.

BTN: 29/7/3
SB: 33/13/2
BB: 7/7/NA
Рук по 15, 3-бет у всех 0.
PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players


]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>


SB: $7.24


BB: $6.75
UTG: $36.71
Hero (CO): $10.97
BTN: $10.81

SB posts
SB $0.10, BB posts BB $0.25
Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, Hero raises to $1.25,
BTN raises to $2.25
, SB calls $2.15, BB raises to
$6.75 and is all-in
, fold, fold, BTN calls $4.50, SB calls $4.50

Flop: ($21.75, 3 players)
SB checks, BTN checks
Turn: ($21.75, 3 players)
SB checks, BTN checks
River: ($21.75, 3 players)
SB checks, BTN bets $0.50, SB calls $0.49 and is all-in

BTN shows (Two Pair, Eights and Sixes) (PreFlop 45%, Flop 11%, Turn 5%)
SB mucks (One Pair, Eights) (PreFlop 34%, Flop 14%, Turn 7%)
BB shows (Two Pair, Jacks and Eights) (PreFlop 21%, Flop 75%, Turn 88%)
BTN wins $0.00
BTN wins $0.93
BB wins $20.67

Рук мало, статистики 3 бетов нет, но статистика противников по рейзам достаточно тайтовая: вот и получается, что меня 3-бетит игрок с ПФР 7, другой коллирует а еще игрок с ПФР 7 играет 4 бет - ну куда бедному крестьянину податься? Только пас rolleyes.gif




Цитата(SuborovIL @ 14.6.2011, 3:00) *
Круто!

Поздравляю. smile.gif


Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 20.6.2011, 17:39
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Так случилось, что последние дни играл мало, времени совсем не было. Но видимо ничего особенно не потерял, т.к. как-то не заходит карта, какие-то раздачи мутные. Вот, вчера например: 5-макс стол NL50, даю рейз с УТГ, получаю колл с баттона (незнакомый игрок). Выходит мелкий не сильно скоординированный флоп, ставлю контбет, получаю колл. Выходит валет. И тут чуйка моя прямо кричит: "не ставь второй баррель!" Ну, я чек. Он тоже чек. Ривер бланковый, я чек, он ставит чуть больше полбанка. Я колл, т.к. слабости я показал море и рук слабее ставитьт тоже может миллион. Он показал КК! Я чуть не офанарел. Все-таки довольно редко так играют, обычно лимпом могут зайти. А его чек на терне меня просто убивает. Вот так благодаря чуйке сэкономил денег прилично.

Или еще вот раздача:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $39.53
BB: $24.33
UTG: $12.75
MP: $27.11
CO: $36.53
Hero (BTN): $26.36

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.25, BB calls $1.25

Turn: ($4.10, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.50, BB calls $2.50

River: ($9.10, 2 players)
BB bets $4.32, fold

BB wins $8.65
Противник 23/0/2 за 83 руки. Все вроде стандартно. Но бет на ривере от пассивного противника я не могу коллировать никак - меня бьет даже валет, который судя по розыгрышу вполне может быть у него.


Вроде бы сейчас по свободнее стал, буду по-тихоньку наращивать темпы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 25.6.2011, 23:04
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



На фронте cash игры какая-то каша: по-тихоньку сливаю на NL25 4-6 столов на Party и выигрываю на NL50 1 стол c мобильника в Ongame. Причин такого безобразия пока не вижу, анализирую по-немного.

На фоне этого безобразия сегодня еще немного поиграл дешевые МТТ: сыграл 3 штуки, в одном вылетел быстро, в одном на 60 месте из 289, а в третьем (1.15+0.15$ с двумя ребаями по 0.9 каждый) занял второе место из 187. При этом вылетел в хедсапе куллером: противник выставился на флопе 378 с K8o, я закрыл его с QQ, на терне К и копец rolleyes.gif В общем, я доволен. Особенно доволен тому, что я не третьим вылетел, т.к. разница между первым и вторым местом была примерно в полтора раза, а между вторым и третьим в два с половиной!

Итого, результат по дешевым (до 3$) МТТ: сыграл 7 турниров, 1 первое место, 1 второе. Количество участников: 200 - 300.

Что-то платный форум начал умирать по-тихоньку. Только мы с Winged Guy-ем методично мусолим одну раздачу с NL25 unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 1.7.2011, 20:04
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Закончился месяц. Отыграл я его в минус 2 байина, рук сыграл всего около 4к. В плане количества рук месяц был жесткий - играть было реально некогда. Плюс есть ошибки в игре, причем такие, которые в прошлом месяце я не допускал. Такое впечатление, что играю по синусоиде: то без ошибок, то с ошибками.

Все это мне очень не нравится. Пытаюсь предпринимать меры по остановке этого безобразия. И первая мера: я начал анализировать сыгранные руки более тщательно. Т.е. раньше я просматривал крупные поты (выигранные и проигранные), сейчас смотрю почти 100% рук, хотя времени занимает реально больше. Но деваться некуда - надо выравнивать качество игры.

Вот несколько любопытных на мой взгляд раздач:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $8.85
Hero (BB): $25.00
UTG: $22.24
CO: $38.58
BTN: $18.23

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.05, Hero raises to $4.20, BTN calls $3.15

Turn: ($9.50, 2 players)
Hero bets $6.77, fold

Hero wins $9.03

Противник сыграл всего 8 рук со статистикой 100/63. У меня такое впечатление, что я не добрал с него. Кто как думает?

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: $29.99
MP: $25.00
Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00
SB: $24.75
BB: $16.96

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP raises to $0.75, Hero calls $0.75, fold, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, MP bets $1.30, Hero calls $1.30, fold

Turn: ($4.95, 2 players)
MP bets $2.40, Hero calls $2.40

River: ($9.75, 2 players)
MP bets $7.00, Hero calls $7.00

MP shows (One Pair, Twos) (PreFlop 26%, Flop 6%, Turn 0%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Twos) (PreFlop 74%, Flop 94%, Turn 100%)
Hero wins $22.57

Противник сыграл 5/5 за 20 рук. Никак не ожидал блефа. Вскрыл потому, что не поверил ему: он должен был испугаться флеша, а он ставит и причем много, будто выбить пытается. А зачем ему меня выбивать, если у него флеш?

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $11.58
BTN: $26.17
SB: $6.95
BB: $13.35
UTG: $8.77
Hero (MP): $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.50, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, UTG calls $1.00

Flop: ($3.35, 2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG calls $1.75

Turn: ($6.85, 2 players)
UTG checks, Hero bets $6.51, UTG calls $5.52 and is all-in

River: ($17.89, 2 players)

Hero shows (One Pair, Aces) (PreFlop 84%, Flop 81%, Turn 7%)
UTG shows (Straight, King High) (PreFlop 16%, Flop 19%, Turn 93%)
Hero wins $0.00
UTG wins $16.50

Ну это кулер, как мне кажется.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BB: $16.33
Hero (UTG): $25.00
MP: $25.00
CO: $30.73
BTN: $77.78
SB: $27.56

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, fold, fold, BTN calls $0.75, SB calls $0.65, fold

Flop: ($2.50, 3 players)
SB checks, Hero bets $1.50, BTN calls $1.50, fold

Turn: ($5.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3.00, Hero raises to $8.00, fold

Hero wins $10.93

На противника почти ничего нет (кроме размера его стека) - 5 рук он сыграл за столом, статы 20/20 - т.е. одну руку сыграл рейзом PF. Честно скажу: сыграл по чуйке. Подумал, что он меня часто будет флоатить и по чеку ставить терн. И соответственно рейза не выдержит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 1.7.2011, 22:23
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Обожаю дешевые турниры:

Турнир 1.1$ 600$ GNTD первая раздача я на УТГ, у меня КК, блайнды 10/20. Вопрос: какое самое плюсовое мое действие?

Ответ: конечно пуш! Получаю 2 коллера: один с 99, второй с A8o. Чуда не происходит и я утраиваюсь

Еще мне нравится то, что крупные руки почти на 100% оплачиваются. Приятно играть.


А самая большая сложность в них на мой взгляд - это когда карта долго не заходит, т.к. фолдинг эквити практически нулевое и еще каждую раздачу кто-то рейзит, т.е. не дают высунуться с маргинальной рукой. Приходится играть по карте, а когда ее нет - возникает проблема.

UPD: в первый раз в жизни в турнире, который начался с утроения дошел до призов. Обычно каким-нибудь кулером выбивают. А тут очень даже неплохо, даже на финалку попал: 8 место из 731.Ну и еще в трех в ITM пробился: 21 из 731, 68 из 1991, и ... уже забыл, турнир был по 5.5, а выиграл немногим больше 8, т.е. не далеко я прошел. Ну и в трех вылетел без призов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 2.7.2011, 14:06
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



На фоне успехов в низколимитных турнирах на NL25 как-то все гораздо хуже. Единственное, что обнадеживает - налицо все признаки даунстрика.

Кстати, признаками даунстрика я считаю:

1. Не собираются сеты - основной признак (и наоборот - собираются значит апстрик).

2. Против слабых противников (против которых рейзы и 3-беты делаются только для вэлью) не заходят играбельные руки или заходят на префлопе, но не заходят на постфлопе.

3. Раздачи подобные вот этим:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: $20.38
Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00
SB: $22.79
BB: $13.32

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, UTG calls $1.00

Flop: ($2.85, 2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG calls $1.75

Turn: ($6.35, 2 players)
UTG checks, Hero bets $4.50, UTG calls $4.50

River: ($15.35, 2 players)
UTG bets $10.94, fold

UTG wins $14.59


Противник неизвестный, но судя по всему слабый лузово-пассивный. Я уже почти научился не тильтовать после таких раздач, но как-то обидно. Все подготовил, чтобы на ривере стекануться с ним и на тебе angry.gif

Или вот еще:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BTN: $33.36
Hero (SB): $25.40
BB: $15.94
UTG: $25.84
MP: $25.00
CO: $36.33

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

Flop: ($5.25, 2 players)
Hero bets $2.49, CO raises to $6.00, Hero calls $3.51

Turn: ($17.25, 2 players)
Hero checks, CO bets $17.00, fold

CO wins $16.39


Противник 41/19/2 за 39 рук. Здесь кстати не уверен насчет правильности колла рейза на флопе. Но я подумал, что он может рейзить с флешдро, дамой или вальтом. Поэтому колл посчитал уместным. Ну на терне флешдро не будет столько ставить, а остальным вэлью рукам я проигрываю.

Третья ключевая раздача:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

MP: $17.50
CO: $26.92
BTN: $36.26
SB: $14.22
Hero (BB): $25.01
UTG: $3.63

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, fold, SB calls $0.15, Hero raises to $1.50, MP calls $1.25, CO calls $1.25, SB calls $1.25

Flop: ($6.00, 4 players)
SB checks, Hero bets $3.00, fold, CO calls $3.00, fold

Turn: ($12.00, 2 players)
Hero bets $6.00, CO raises to $22.42 and is all-in, fold

CO wins $22.30


Игрок, который рейзит терн играет 21/14 за 12 рук. Вероятность того, что он так разыгрывает руку хуже на мой взгляд очень мала, не могу я за это доплатить еще 60ББ.

Закончил анализ сессии, грубых ошибок не нашел. Это радует. Еть пару мелких, типа неправильных коллов префлопов и флопов, с ними разобрался. Есть одна раздача, в которой протиграл 40ББ, но неуверен, что она сыграна неправильно, бросил ее в платный форум.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 14.7.2011, 0:26
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Давно ничего не писал, т.к. писать особенно и нечего было. У меня начался отпуск, я нахожусь не дома, инет только по GPRS, поэтому играть особенно не получается. Иногда поигрываю с мобильника в Онгейме, но тут тоже обломчик:после того, как у них короткие столы стали 6-макс, они забыли поправить мобильный клиент и он отображает только столы с 4 игроками и менее, что сильно затрудняет table selection - одно из основных преимуществ Онгейма. Они обещали в августе исправить этот косячок, а я пока поигрываю 9-макс столы, получается ни шатко ни валко.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
BIKINK
сообщение 14.7.2011, 0:33
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 620
Регистрация: 7.12.2010
Пользователь №: 38624



1 раздача ты на ТЕРНЕ должен быть в алине
2 раздача флоп если уже не верим в валета стыкуемся с ДРО и дамой и дале не думаем
3 раздача полный пи:;%. какой комбет в такую доску??????какой пас по терну????легкая стыковка если там дамы не повезло.
Пас тузов гипер ошибка. Чтоб там не было. Ты вложил 11 долларов оставил себе 14 в банке в 3 раза больше ты сам ставишь терн. играй уж тогда терн чек/пас

3 раздача не досмотрел что был 4 вэйпот. Погорячился. Комбет говно полное. Ставка по терну ещё хуже. после того как делаешь такие действия вот тут я не промазал ПАСА НЕТ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 14.7.2011, 13:14
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



В принципе все нормально сыграно. Может, не оптимально, но и без явных ошибок.
Только с АА я бы не ставил конбет здесь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 17.7.2011, 13:07
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(BIKINK @ 14.7.2011, 0:34) *
1 раздача ты на ТЕРНЕ должен быть в алине
2 раздача флоп если уже не верим в валета стыкуемся с ДРО и дамой и дале не думаем
3 раздача полный пи:;%. какой комбет в такую доску??????какой пас по терну????легкая стыковка если там дамы не повезло.
Пас тузов гипер ошибка. Чтоб там не было. Ты вложил 11 долларов оставил себе 14 в банке в 3 раза больше ты сам ставишь терн. играй уж тогда терн чек/пас

3 раздача не досмотрел что был 4 вэйпот. Погорячился. Комбет говно полное. Ставка по терну ещё хуже. после того как делаешь такие действия вот тут я не промазал ПАСА НЕТ.


1. Т.е. нужно ставить овербет? Или сайзинг префлопа и флопа менять как-то? Если можно, поясни почему.


2. Верим/не верим - мне не нравится такая игра. Он там либо есть либо нет. Рейз флопа может быть с дамой типа ТПТК или даже если он просто не поверил, что я попал во флоп. Колл я сыграл потому, что не планировал сбрасывать терн на ставку обычного размера. Но выход дамы кардинально меняет все.

3. Почему не ставим контбет в такую доску? Мне кажется нам ответят на флопе многие пары, положив нас на контбет с оверами. Поэтому, если можно, тоже расшифруй свою мысль.

Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 1.8.2011, 16:03
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Отпуск закончился, а я так и не увидел ответов от BIKINK по его комментариям к раздаче. rolleyes.gif

Т.к. в отпуске играл мало, было время подумать над своей игрой, попытаться выявить проблемы. А проблемы были: в Онгейме после перехода на NL50 выиграл около 4БИ и потом постепенно 3 из них слил. Можно конечно списать все на даунстрик, элементы которого имели место, но это далеко не все причины. В результате внес 2 корректировки в игру: более жесткий table selection (т.е. если убедился, что противников слабее не видно, то меняю стол, а то раньше тянул волынку, пытаясь реализовать незначительное преимущество) и миксую лимиты NL30/NL50 с приоритетом на NL50 (т.е. если нет игры на NL50, тогда иду на NL30). Еще начал более внимательно следить за действиями всех противников за столом, благо за 1 столом это вполне реально (а то я последнее время лениться начал angry.gif ) Как результат - довольно быстро отыграл потери обратно.

Но самую большую проблему в своей игре я сейчас вижу в том, что плохо ориентируюсь в правильной оценке линий розыгрыша, которые применяют регуляры. Т.е. играя против луз/пассив, тайт/пассив, маньяков я достаточно хорошо читаю их действия и соответственно имею хорошее преимущество. С анализом линий розыгрыша регуляров пока не складывается. В этой связи планирую подробный разбор рук сыгранных против этих оппонентов с анализом диапазонов, набором статистики рук, с которыми регуляры применяют определенные линии розыгрыша, написание нотсов в процессе анализа игры. Плюс при просмотре ВОДов обращать внимание именно на действия регуляров.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 5.8.2011, 20:30
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Несколько свежих раздач:

1. Игрок на BB 7/2 за 42 руки, на SB незнакомый, всего 4 руки 75/0

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $25.00
BTN: $11.39
SB: $19.61
BB: $13.00
Hero (UTG): $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, SB calls $0.15, BB raises to $1.00, SB calls $0.75

Flop: ($2.00, 2 players)
SB checks, BB bets $1.90, SB calls $1.90

Turn: ($5.80, 2 players)
SB checks, BB bets $5.51, SB raises to $11.02, BB calls $4.59 and is all-in

River: ($26.00, 2 players)

SB shows (Straight, Seven High) (Pre 58%, Flop 42%, Turn 100%)
BB mucks (One Pair, Fives) (Pre 42%, Flop 58%, Turn 0%)
SB wins $24.20

Скажу прямо, удивил меня BB, как у него в диапазоне K5s оказались - ХЗ. И разыграно слабовато, прямо скажем.

2. Противник 11/5 за 56 рук.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BTN: $45.18
SB: $7.75
BB: $25.00
UTG: $31.08
MP: $25.00
Hero (CO): $44.13

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP calls $0.25, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, MP calls $1.00

Flop: ($2.85, 2 players)
MP checks, Hero bets $1.50, MP calls $1.50

Turn: ($5.85, 2 players)
MP checks, Hero bets $3.00, MP calls $3.00

River: ($11.85, 2 players)
MP bets $8.00, fold

MP wins $10.76


Не знаю, надо ли было ставить второй барелль? Вообще похоже на сет с флопа. Кстати, WTSD у него 17, агрессия 2.

3. Противник 50/20 за 20 рук

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (BB): $25.00
UTG: $8.48
BTN: $27.92
SB: $10.72

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.40, Hero calls $0.25

Flop: ($2.00, 4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $0.25, fold, fold, Hero calls $0.25

Turn: ($2.50, 2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($2.50, 2 players)
Hero bets $1.19, UTG raises to $2.38, Hero calls $1.19
Рейз на ривере не приятный, очень похоже на девятку. Причем скорее всего старше. Поиграл с PokerStove, вбил диапазон 20%, потом оставил то, что может вэльюрейзить ривер, получилось примерно так: KK,JJ,99,A9s,K9s,Q9s,J9s,T9s,A9o. Против этого диапазона коллировать нельзя. Но интересно то, что если сюда добавить AA, то уже есть колл, шансы 2/1, у нас есть 5/1. Если добавить AK, то мы даже немного впереди. Т.е. наверное все-таки колл правильный.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 6.8.2011, 10:18
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Против 50/20 я уравняла бы легко, даже с учетом короткого стола. Зря терн не ставил, имхо.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 6.8.2011, 22:25
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Интересно, что сообщество думает по такой раздаче:

PartyGaming - $0.25 PL - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

MP+1: $24.15
LP: $19.14
CO: $37.58
BTN: $9.16
Hero (SB): $27.85
BB: $41.99
UTG: $35.98
UTG+1: $3.48
MP: $25.00

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, LP calls $0.25, fold, fold, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, LP checks

Turn: ($1.25, 5 players)
Hero bets $1.00, fold, UTG calls $1.00, UTG+1 calls $1.00, LP calls $1.00

River: ($5.25, 4 players)
Hero bets $2.75, fold, fold, fold

Hero wins $4.99


Противники на BB 8/0, UTG+1 новый, UTG 89/0, LP 44/11, рук немного

Префлоп: куча лимперов, доставил по шансам.

Флоп: куча противников, ставить смысла нет.

Терн: на флопе все прочекали, возможно я впереди, т.к. в банке два фиша, то платить мне будут дро, некоторые гартшорты, двойки и пятерки. Поэтому ставлю

Ривер: вышла почти бланковая карта, фиши в игре, могут коллировать небольшую ставку на ривере с совпадениями по пятерке/ двойке и если вдруг срослось тройке. На рейз отваливаюсь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 7.8.2011, 2:11
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Нормально, но я все же за фолд префлоп. Если мастевой туз, тогда без вопросов, ну хотя бы А5 что-ли. Зачем себя вгонять в сложные розыгрыши без позиции, но хотя теоретически колл то есть.
Терн да, надо ставить и забирать банк. А ривер может поменьше поставить? 2 бакса 45 с большей радостью заплатят.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 8.8.2011, 11:18
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Очень редко играю A7o, тут на шансы банка соблазнился. Т.е. ты предлагаешь ривер ставить чуть меньше полбанка, а не как я (чуть больше)? Они как слабость это не воспримут?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 8.8.2011, 13:04
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(avpog @ 8.8.2011, 11:19) *
...ривер ставить чуть меньше полбанка, а не как я (чуть больше)? Они как слабость это не воспримут?

Конечно воспримут как слабость. А как ещё с рук младше собрать? Только показав слабость.
А руку старше А7 здесь, как правило, не выбьешь ни 1/3 пота, ни 3/4 пота.
Поэтому небольшой бет здесь явно лучше. Чаще уравняют руки младше, а в случае наличия у оппов руки сильнее меньше проиграешь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 8.8.2011, 16:08
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Сергей Сытников @ 8.8.2011, 13:05) *
Конечно воспримут как слабость. А как ещё с рук младше собрать? Только показав слабость.
А руку старше А7 здесь, как правило, не выбьешь ни 1/3 пота, ни 3/4 пота.
Поэтому небольшой бет здесь явно лучше. Чаще уравняют руки младше, а в случае наличия у оппов руки сильнее меньше проиграешь.


Я имел ввиду, что рейз в блеф я не получу если они почуствуют слабость или фиши не должны по идее такой фортельвыкинуть? Руку старше я даже и не думал выбивать, эту ставку я рассматривал как тонкое вэлью.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 8.8.2011, 20:51
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот то нравится мне моя игра (как в предыдущей раздаче), а то совсем не нравится, как вот здесь:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: $26.00
BTN: $25.00
Hero (SB): $27.42
BB: $25.35

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, BTN raises to $0.75, Hero calls $0.65, fold

Flop: ($1.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.05, Hero calls $1.05

Turn: ($3.85, 2 players)
Hero checks, BTN bets $2.02, Hero calls $2.02

River: ($7.89, 2 players)
Hero checks, BTN bets $5.00, fold

BTN wins $7.50


Противник 26/9 за 23 руки, агрессия 1, контбет флопа 100 (олин раз и одного), контбет терна - данных нет. Префлоп вроде выкинуть жалко, коллировал. Флоп низкий, у меня топ пара, но она довольно слабая. Поэтому колл. Терн ставка не очень большая, карта почти ничего не поменяла. Но нет данных по тому, как он ставит второй баррель. Сыграл колл, хотя не знаю, правильно или нет? Ривер выкинул: агрессия 1, ставит три улицы подряд, похоже на оверпару.

Вот, вроде все логично, но только нутром чуствую, что не оптимально сыграно angry.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 11.8.2011, 11:58
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Колл префлоп плохо, и колл двух улиц подряд тоже плохо.

Если мы колим префлоп с SB мы должны четко понимать что будем делать на след. улицах, очевидно что рейз с BTN попытка украсть блайнды. Флоп абсолютно сухой и врядли помог как тебе так и ему. Если мы играем колл префлоп с SB такой банк мы сможем забрать только флоатом на пустом флопе или на терне изображая 99 22 или 55.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 11.8.2011, 12:37
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Если колил терн, то коль и ривер, т.к. дро не доехало.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 17.8.2011, 0:00
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот свежая раздачка из разряда таких, которые вызывают у меня сложности:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $25.35
BTN: $8.04
SB: $24.93
Hero (BB): $29.27
UTG: $26.82
MP: $11.75

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP raises to $0.50, CO calls $0.50, fold, SB raises to $1.25, Hero calls $1.00, fold, CO calls $0.75

Flop: ($4.25, 3 players)
SB bets $2.50, Hero calls $2.50, CO calls $2.50

Turn: ($11.75, 3 players)
SB checks, Hero bets $6.25, CO calls $6.25, SB calls $6.25

River: ($30.50, 3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $15.35 and is all-in, fold, fold

CO wins $28.98


MP 22/11/ агр 0 за9 рук

CO 11/11 агр 0 за 9 рук

SB 42/32 агр бесконечность, 3 bet 0 за 19 рук

В общем банда почти неизвестных противников. Итак, имеем минирейз с MP видимо от адеквата, вполне могут быть и тузы, но может и что-то другое. Колл от такого-же кадра, даже еще тайтовее похоже. Но у меня дамы - собрался их трибетнуть, как увидел гей трибет справа и заколлировал. Игрок агрессивный, лузовый, но трибетов я от него не видел, на неадеквата не похож, что за размер ставки, как быдто не хочет выбивать противников? В общем, 4-бет нормального размера играть я испугался.

Флоп - нормальная такая оверпара, получил ставку, рейз решил не играть, т.к. спектр агрессора в данном случае не очень понятен. Колл СО достаточно неприятен. Если SB может продолжать всем спектром, то здесь в голову заходят сеты и JJ. KK и AA там очень маловероятны, может ли он так сыграть с AK, 88, 99 - я не знаю. В момент розыгрыша я подумал, что в принципе он может профлоатить одну улицу, сейчас уже не уверен, т.к. у него двое противников и он должен нас бояться.

Терн после чека SB с учетом того, что как мне тогда казалось он может флоатить с 88, 99 и у него может быть JJ решил поставить около полпота. Размер такой, т.к. пот большой, сумма и так получается приличная ну и ставка рассматривается мной как тонкое вэлью, у CO все-таки много рук старше в диапазоне. Вариант если CO сбросит, а SB коллирует по топ паре был бы тоже не плох. В результате опять получил два колла.

Ривер: после 2 коллов на терне я пришел к однозначному выводу, что у одного из них сет, скорее всего у CO, поэтому и сбросил своих дам angry.gif

Вывод: бет терна вызывает у меня серьезные сомнения. Очень интересно было бы услышать мнения по розыгрышу от более опытных игроков.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
BIKINK
сообщение 17.8.2011, 7:52
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 620
Регистрация: 7.12.2010
Пользователь №: 38624



Префлоп 3бет или пас. Колдкол выдает твою руку с потрахами. И опп будет знать что у тебя пара которую "западло" выкинуть префлоп jj or QQ. и после кола флопа всё очевидно ставить нельзя. На терне вылетает только воздух
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 17.8.2011, 16:28
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Бет терна не нравится совершенно.
Лучшая линия, уж если так все вышло - пройти бесплатно терн и сыграть бет/фолд на ривере. В ставке терна нет смысла - мы сами раскачиваем банк не зная где находимся.

Минрейзы с блаиндов примерно в 65-70% означают КК+. Но в остальных случаях это может быть и мелкая карманка и даже слабые мастевые тузы. Говорю это, проанализировав действия опов с блаиндов против открывающегося меня с СО и МР примерно на 50 тыс. раздач. Поэтому 4бет на QQ самое лучшее решение - дешево отскакиваем от КК+ и выбиваем разных хлам.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 18.8.2011, 11:51
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Крутить на префлопе надо закрыв глаза, с дамами в толпу обязательно переставлять кто бы там не играл. Иначе на флопе нас ожидает очень сложный розыгрыш, и далее без сэта дам нам делать нечего в такой игре. В итоге ты потратил еще 8,75$ чтобы дойти до ривера и выкинуть, а мог бы поставить 3,75$ на префлопе и далее принимать более простое решение.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 18.8.2011, 22:33
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот все голосуют за 4-бет префлоп, якобы 5 бет получим только от КК+. А ничего, что у нас лузово-агрессивный противник на SB, который нас и трибетил? Как пушнет с какой-нибудь рукой (типа JJ, TT, а то и 55), с которой он будет думать, что силен + фолдинг эквити у него немерянное. Исключать этот вариант нельзя, т.к. противник почти неизвестный и статистика подходящая.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 19.8.2011, 0:30
Сообщение #50


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
KK и AA там очень маловероятны,

Ну если так, то надо играть 4бет ПФ обязательно!!!
Зачем создавать мультивей пот с ДД? Я бы даже с АА этого не хотел!!!

Ну вколил ты, а МП пушнет, СБ кол, ты фолд? А если МБ пуш, СБ пас, ТЫ???

Получается ты не уверен в силе своей руки, а еще и хочешь на флоп посмотреть, плохое решение, я либо 4бетил бы, либо просто падал, положив кого-то на ТОП 1%.

Ну а по раздаче, видимо по другому особо и не сыграешь.
Можно было чекнуть терн, если СО бет и СБ кол, то ты фолд.
Если все чек, то на ривере СБ бет, очень тяжелое решение, но видимо колл все же.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 19.8.2011, 18:16
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(TaN @ 19.8.2011, 0:31) *
Ну если так, то надо играть 4бет ПФ обязательно!!!
Зачем создавать мультивей пот с ДД? Я бы даже с АА этого не хотел!!!

Ну вколил ты, а МП пушнет, СБ кол, ты фолд? А если МБ пуш, СБ пас, ТЫ???

КК и AA маловероятны у СО, у остальных вполне могут присутствовать.


Если бы MP пушнул я бы выкинул в любом случае. Я не верю, что игрок 22/11 пусть даже за 10 рук может сыграть минирейз/пуш без монстра при условии, что в банке кроме него еще 3 человека.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 19.8.2011, 18:51
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



А вот такие отвязанные беспредельщики играютв СнГ на сайте 888:

Pacific Poker - $5+$0.50|25/50 NL - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BB: 1,890.00
UTG: 2,635.00
UTG+1: 1,455.00
MP: 1,020.00
MP+1: 125.00
LP: 1,385.00
CO: 2,850.00
BTN: 2,020.00
Hero (SB): 1,620.00

Hero posts SB 25.00, BB posts BB 50.00

Pre Flop: (75.00) Hero has

UTG raises to 175.00, fold, MP calls 175.00, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 1,620.00, BB calls 1,570.00, fold, fold

Flop: (3590.00, 2 players)

Turn: (3590.00, 2 players)

River: (3590.00, 2 players)

BB shows (Two Pair, Fours and Threes) (Pre 26%, Flop 21%, Turn 85%)
Hero shows (One Pair, Fours) (Pre 74%, Flop 79%, Turn 15%)
BB wins 3,590.00
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 20.8.2011, 10:10
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Свежая, как мне кажется любопытная раздача:

PartyGaming - $0.25 PL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>]]>

UTG: $18.09
MP: $26.33
CO: $32.74
BTN: $25.00
Hero (SB): $34.71
BB: $68.52

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.50, fold, BTN calls $1.75

Flop: ($5.25, 2 players)
Hero bets $3.74, BTN calls $3.74

Turn: ($12.73, 2 players)
Hero bets $5.75, BTN raises to $18.76 and is all-in, Hero calls $13.01

River: ($50.25, 2 players)

Hero shows (Full House, Queens full of Twos) (Pre 83%, Flop 67%, Turn 84%)
BTN mucks (One Pair, Twos) (Pre 17%, Flop 33%, Turn 16%)
Hero wins $47.74


Противник регуляр, 19/12 агр 3, WTSD 22, FCbetF 50, FCbetT 50, R Turn 16

До этого я поагрессивничал немного в отношении него, но не сильно: 1 раз 3-бетнул (лайтово), он сбросил, один раз на флопе и 1 раз на терне не дал ему спокойно поиграть против фиша, зашел в пот и попутал ему всен планы. Т.е. немного достал его.

По раздаче: до терна все стандарт, дальше словил даму и решил изобразить неуверенность. Вот не знаю насколько правдоподобно получилось, но он видать поверил раз запушил с флешдро. Вообще такой мув от такого противника выглядит неприятно, интересно, что делать если бы не было сета. а была оверпара типа KK? С одной стороны бью массу оверпар, включая доехавших дам, с другой стороны от такого игрока не очень ожидаешь оллина на терне по простому флешдро, больше похоже на сет, т.к. 2 пары в его спектре тоже не вырисовываются.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 20.8.2011, 23:14
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Да если бы было просто КК я бы выкинул.

А на счет лузово-агрессивных игроков я бы не думал что они с мелкой карманкой будут пушить на префлопе. Если бы конечно раньше за ним этого не замечал, а для этого нужна длинная история. Как правило лузовые они до определенного момента, и когда ты думаешь что он пушит в тебя с 66-ТТ, у него оказываются КК+ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 20.8.2011, 23:22
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Не думаешь, что чек-рейз-алин на терне будет лучше, т.к. оп будет тебя флоатить в 90% случаев?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 20.8.2011, 23:43
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Ну если бы у меня была статистика на его флоат тогда можно и вколить его алл-ин. А против не очень известного игрока подумал бы 10 раз.

Разве проводят флоат-аллин? Мне всегда казалось что флоат это максимум 3-бэт в блеф на терне с половиной стэка за спиной.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 23.8.2011, 9:55
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Вот глянуть бы на его фолд2-3бет, будет понятно, с чем он может зайти. Я бы не положила бы его на AA и КК, ибо в таких позициях и меньшие пары можно сыграть на стек. Поэтому больше вариантов за сильные тузы, коннекторы и т.п.
По его муву. Имхо, уши торчат, что там лажа. Зачем с сильной рукой выбивать тебя из банка, если ты так мало ставишь? Чтобы ты сфолдил и он недобрал бы на ривере? Поэтому так играть будут более слабые руки, имхо. Тем более борд ну настолько сухой (ни девяток, ни десяток - то есть никаких вменяемых пар, которые могли зайти в 3-бет пот), ни тузов и королей, что вероятность твоего попадания куда-либо мизерная. Дальше. Размер твоей ставки не похож на добор (Ты добился, чего хотел). А у него нет готовой руки, которая бы держала такую ставку. Тем более, он понимает, что если закроется флеш, добирать будет сложнее - значит, лучше разогреть банк сейчас. Плюс подключить фолд-эквити, которого тут на самом деле море. Вот как-то так... Если честно, мне понравилось, как он сыграл. И как ты сыграл тоже понравилось ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 24.8.2011, 23:34
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Iva @ 23.8.2011, 9:56) *
И как ты сыграл тоже понравилось ))


rolleyes.gif


Неделю назад обновил мобильник, купил LG Optimus 2x - неплохой аппарат с двухядерным процессором и Андроидом на борту. Ну и конечно же, первое прилжение, которое я туда загрузил был... покерный клиент Bwin для Андроид. Ну и пробую играть.

Впечатления такие: удобно, экран большой, интерфейс неплохой. Главный недостаток - отсутствует table selection. Т.е. тебя тупо зажают за первый попавшийся стол. Не знаю, может появится эта фишка позже, но пока реально не привычно.

Как справляюсь? Тайтово играю примерно 15 - 20 раздач. И становится все ясно. Если стол не нравится - выхожу. Еще чередую лимиты NL30/NL50, чтобы обратно не попасть за один и тот же стол.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 7.9.2011, 12:43
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот и закончился август. Результат на NL25 Party:

Прикрепленный файл  Август.jpg ( 63.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Винрейтом я очень доволен - в первый раз такой на Party.

Как удалось добиться?

1. Жесткий Table Selection

2. Играл за двумя столами почти всегда (только один раз играл за четыремя).

3. Не играл усталым/выпивши/без настроения и т.д.

Как следствие малое количество отыгранных рук (еще одна причина - было слишком много побочных дел, которые нельзя было отложить). Однако, рейзльтат не является апстриком, ибо не было основных признаков апстрика (это когда сеты заходят каждый второй раз, когда коллируешь с мелкой парой и когда каждую вторую раздачу короли бьют тузов и т.д.)

Планы на сентябрь: играть по той же схеме как и в августе, только на трех столах.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 24.9.2011, 6:26
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Давно не писал, как-то нечего было особенно, но тут не могу не похвастаться. Только что закончил играть 33$ 20k gntd на 888. Занял шестое место из 887 участников. Это первый мой успех в подобном турнире, безусловно приятно.

Это финалка, вышел на нее с самым маленьким стеком.

Прикрепленный файл  33final.jpg ( 164.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


Это результат, вылетел неудачно 3-бетнув одного кадра (думал, что он сбросит) и проиграл койнфлип.

Прикрепленный файл  33Result.jpg ( 172.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


А это мой рот до ушей от удовольствия

biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 11.10.2011, 11:31
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Давненько ничего не писал, как-то не о чем было.

Но тут попалась раздача, вот думаю, а есть ли бет на ривере? Противник 60/20, правда рук всего 5  rolleyes.gif

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BB: $28.97
UTG: $18.74
Hero (CO): $25.60
BTN: $9.90
SB: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.00, BB calls $1.00

Turn: ($3.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.00, BB calls $2.00

River: ($7.60, 2 players)
BB checks, Hero checks
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 11.10.2011, 12:41
Сообщение #62


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(avpog @ 11.10.2011, 12:31) *
Но тут попалась раздача, вот думаю, а есть ли бет на ривере? Противник 60/20, правда рук всего 5  rolleyes.gif


есть. причем бетпот. 60-20 запросто убедит себя в том что у тебя тут какое-то г... и вколит по двум парам. Если вскроет по г... то впоследствии можно блефовать в него 4стрит и 4 флеш доски, если вколет с низким флешем - то блефовать нельзя значит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 11.10.2011, 16:43
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
есть. причем бетпот. 60-20 запросто убедит себя в том что у тебя тут какое-то г... и вколит по двум парам. Если вскроет по г... то впоследствии можно блефовать в него 4стрит и 4 флеш доски, если вколет с низким флешем - то блефовать нельзя значит.

Поясни пожалуйста, блефы на 4-стрит и 4-флеш доске в такого оппонента имеется ввиду, что он колит банк без стрита и флеша соответственно? А какой силы рука должна быть? Топ-пара?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 13.10.2011, 11:09
Сообщение #64


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Iva @ 11.10.2011, 17:43) *
Поясни пожалуйста, блефы на 4-стрит и 4-флеш доске в такого оппонента имеется ввиду, что он колит банк без стрита и флеша соответственно? А какой силы рука должна быть? Топ-пара?

В среднестатистического оппа без истории блефовать 4стрит и 4флеш доски выгодно, т.к. по идее он может делать колл только со стритом, а случае флеш-доски выбиваются даже мелкие флеши.

Как только мы получили вскрытие в таком случае, то
1) Опп заколил со слабой рукой а у нас натс - пишем нотс - и дальше пробуем блефовать в него
2) Опп заколил нас, например, на 4 стрит доске по двум парам (мы блефовали) - соответственно начинаем в него тонко вельюбетить сеты и естественно стриты в таких случаях
3) Опп вколил по мелкому флешу (а мы блефовали) - ну не блефуем в него, но зато начинаем вельбетить, например, Q хай флеш.

Сразу отвечу на возможный вопрос - "тонкий вельюбет" - это не ставка маленького размера, а ставка на велью, которая 100% не держит рейз. Сайзинг в этих случаях один - 0,8 пота или потбет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 13.10.2011, 21:56
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот случилась неприятная раздачка:

противник 45/15 за 13 рук, 3 бет 0, AFq PF 13

После его чека на флопе положил его на андерпару типа TT-KK, подумал, что он не сбросит их и поставил вэльюбет.

На терне донк какой-то странный, а потому страшный, но я подумал, что это кроме тузов лучше моего и двуъ пар может быть какое-то странное фишовое действие с теми же руками, на которые я его положил на флопе + размер полбанка - решил коллировать. Ну ривер чекнул, т.к. не был уверен что впереди.

Очень интересуют комментарии по данной раздаче.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (UTG): $25.00
MP: $26.84
CO: $36.28
BTN: $9.64
SB: $25.79
BB: $21.29

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, MP calls $0.75, fold, fold, fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50, MP calls $0.50

Flop: ($3.85, 3 players)
BB checks, Hero bets $2.00, fold, BB calls $2.00

Turn: ($7.85, 2 players)
BB bets $3.73, Hero calls $3.73

River: ($15.31, 2 players)
BB checks, Hero checks

BB shows (One Pair, Aces) (Pre 75%, Flop 84%, Turn 93%)
Hero mucks (One Pair, Aces) (Pre 25%, Flop 16%, Turn 7%)
BB wins $14.55


Еще одна любопытная раздача

Противник с большим стеком 77/13, с маленьким 33/8, агрессия у обоих небольшая

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: $113.02
CO: $37.50
BTN: $15.63
SB: $25.00
Hero (BB): $29.29

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, fold, BTN calls $0.25, fold, Hero checks

Flop: ($0.85, 3 players)
Hero checks, UTG bets $0.81, BTN calls $0.81, Hero calls $0.81

Turn: ($3.28, 3 players)
Hero checks, UTG bets $3.12, BTN raises to $6.24, Hero raises to $28.23 and is all-in, fold, BTN calls $8.33 and is all-in

River: ($35.54, 2 players)

Здесь на терне шансы банка 2/1, аутов у меня полно, причем я даже продполагаю, что у меня на руках едитнственная топ пара. Выкинуть я не смог, поэтому решил запушить, чтобы максимизировать фолдингэквити, что с учетом размера банка тоже было бы неплохим результатом.

Тоже очень интересуют комментарии по этой раздаче.

Ну а напоследок хочу поныть и пожаловаться на беспредельщиков с PartyPoker: rolleyes.gif

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (SB): $25.00
BB: $10.71
UTG: $36.25
BTN: $28.52

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, BTN calls $0.25, Hero raises to $1.25, BB calls $1.00, fold

Flop: ($2.75, 2 players)
Hero bets $2.25, BB raises to $9.46 and is all-in, Hero calls $7.21

Turn: ($21.67, 2 players)

River: ($21.67, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Jacks and Tens) (Pre 86%, Flop 78%, Turn 18%)
BB shows (Full House, Tens full of Sixes) (Pre 14%, Flop 22%, Turn 82%)
BB wins $20.59
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 13.10.2011, 22:31
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



По первой - зачем ты лепишь бет на флопе? Такой рейз от фиша почти всегда означает премиум-руку (в зависимости от фиша), КК/QQ заплатят и на терне, АК ты сильно проигрываешь. Бет на терне коллить нельзя - там никогда не будет того, что ты бьешь своим тузом.

По второй - а просто колл рейза нельзя? У тебя вагон доездов, но фолд от баттона ты никогда не увидишь в силу действий и размера его стека. Кроме того, за тобой еще фиш с полным стеком, который на твой алын не выбросит даже QJ (а с учетом того, что он два раза влепил банк, там очень вероятна рука и получше), против которых на терне ты на самом деле не так хорошо стоишь, как кажется. Платить 28 чтобы забрать 12 по такому экшну слишком оптимистично, на мой взгляд.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 14.10.2011, 14:37
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



По первой согласна с Yanavar, не надо ставить флоп. Залить можно много, увидев туза. А заплатят тебе без туза - мало. Поэтому или фолд префлоп, или блеф-4-бет, это уже по оппоненту.

По второй ты конечно усилился, но. Во-первых, вполне возможно, что дама - не аут, и четверка - не аут. Во-вторых, чем больше затянешь в банк- тем больше твои имплайды, к тому же флеш твой читается труднее. Поэтому просто колл рейза и пусть еще UTG уравняет. Но ловить тебе надо флеш или стрит, по трипсу есть шанс много проиграть.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 17.10.2011, 19:23
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Спасибо всем за комментарии. В первой раздаче я написал, зачем поставил - посчитал, что там может быть сильная андерпара (КК, QQ, JJ), которая не поставит, но проколлит, т.е. это ставка на тонкое вэлью. Колл на терне думаю ошибка.

Вот раздача случилась позавчера на NL50 6-макс. Играл я ее в Онгейме с мобильника, поэтому статов нет.

Ситуация за столом: противники вроде бы все неизвестные, просидел я там 3 круга, это был четвертый. Я на CO с T spade.gif T club.gif . Даю открывающий рейз 1.5$ и получаю 3-бет с баттона 5$ (эффективные стеки около 100ББ). Противник за время игры произвел впечатление адекватного игрока ТАГ стиля. Я за 4 круга вообще разыграл только 1 руку (забрал контбетом на флопе) - карта не заходила. Блайнды сбросили и я сижу и думаю: 3 бет от него вижу в первый раз, что предполагает доверие, рука у меня хорошая, но не супер, стековаться на префлопе против этого противника я не готов. Однако выкидывать просто так ее жалко, да и смущает то, что 3-бет поступил от баттона, что увеличивает вероятность лайтового 3-бета. Плюс он может предполагать, что я настолько тайтовый, что выброшу большинство своих рук.

Итак: выбрасывать не хочу, коллировать без позиции не нравится, т.к. в этом случае придется тупо играть на сет, даю 4-бет до 12,5$. Думаю: или он выбросит свой мусор или я выброшу на 5-бет. К моему удивлению получаю колл. Думаю: слоуплеит монстра (АА, КК).

Флоп: 7 spade.gif 8 club.gif 9 diamond.gif . Ну, думаю, неплохо, даже против монстра у меня процентов 40 есть, с учетом размера банка (около 25$) играем на стек. Ставлю контбет 14$ и получаю инста пуш, коллирую и вижу ... 6 heart.gif 7 heart.gif ! Я думаю, все уже догадались, кто выиграл этот банк rolleyes.gif

Вот такая раздача. Интересует мнение читателей по поводу не только моей игры, но и игры моего противника. Мне кажется, так как он (с 67s лезть в 4-бет пот против противника с нитовыми статами) играть нельзя.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
fabregas
сообщение 17.10.2011, 23:31
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 60
Регистрация: 6.10.2011
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 47886



молодчина, искренне рад за тебя, что затащил руку, да и не просто тупо нажав две кнопки, а аргументировав это smile.gif
честно говоря, у меня бы не хватило... сердца, пихнуть там 4-бет в имидж "адекватного игрока ТАГ стиля", я бы конечно посмотрел статы внимательно, особенно стил, т.к. я считаю, что не только 3-бет влияет на желание трибетнуть с поздней позиции (но ещё и жадность, тобиш стил biggrin.gif), мы ведь знаем как баттон не любит, когда у него "воруют" возможность стырить блайнды, мол, "эт чё за фигня, какой-то там катофф открывает, не ну я тут 3-бет с широким спектром, пусть я и таговый имидж за столом!!!"
кстати +8 стеков на нл5, лимит принял с распростёртыми объятиями biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 18.10.2011, 23:08
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Сыграл противную сессию: за полчаса проиграл 3 байина. Одна раздача короли в тузы с оппонентом 44/22. Вторая вот такая:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (UTG): $25.00
MP: $25.00
CO: $28.01
BTN: $47.74
SB: $8.35
BB: $39.85

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, fold, fold, BTN calls $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, Hero bets $1.50, BTN calls $1.50, BB raises to $4.00, Hero raises to $9.00, fold, BB raises to $39.10 and is all-in, Hero calls $15.25 and is all-in

Turn: ($52.35, 2 players)

River: ($52.35, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Eights) (Pre 51%, Flop 35%, Turn 23%)
BB shows (Straight, Jack High) (Pre 49%, Flop 65%, Turn 77%)
BB wins $49.24

Здесь противник неизвестный, только пятая раздача за столом, он себя никак не проявил. После его рейза предположил, что он вполне мог поймать какое-то комбодро или 2 пары и разыгрывать их быстро, поэтому решил стековаться на флопе. После сессии прикинул диапазон, получается типа: JJ,77,AhJh,Ah9h,J8s-J7s,T9s,9h6h,87s,J8o-J7o,T9o,87o. Против него у меня преимущество около 65%. Если убрать 87s,J8o-J7o,T9o,87o получается почти койнфлип. Против одной руки 9Т я андердог 1/2, т.е. после моего рейза до 9$ колл оллина по шансам. Надо ли было рейзить 9$ - вот в чем есть некоторые сомнения, хотя с учетом фолдинг эквити против диапазона наверное рейз обоснованный.

Вот раздача, в которой не знаю, правильно сыграл или нет:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (CO): $26.61
BTN: $25.00
SB: $32.02
BB: $44.64
UTG: $6.00
MP: $63.59

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, Hero raises to $3.00, fold, fold, fold, UTG raises to $6.00 and is all-in, fold, Hero calls $3.00

Flop: ($13.10, 2 players)

Turn: ($13.10, 2 players)

River: ($13.10, 2 players)

Противник 27/27 агрессия 25% 3бет 50% (2 из 4) на 11 рук. Стек у него маленький, диапазон широкий, решил стековаться с шортом и выбить большого стека. А может надо было зайти на сет против игрока с большим стеком? В общем абсолютно не уверен в правильности своей игры.


В общем через полчаса игры вынужден был прервать сессию.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.10.2011, 23:37
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



88. Если вы проиграли с сетом мало, значит, вы неправильно разыграли его.

99. Зачем 3бет?! Даже его общий пфр 27% с учётом ранней позиции стоит против твоих девяток как минимум не хуже. Конечно, колл предппочтительнее.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 18.10.2011, 23:42
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



1. Рейз очень плохой. Позволяет ехать чему угодно по шансам. Колл алын - без вариантов.
2. Ну не знаю, можно получить алын от первого, колл от второго - фолда нет, но будем играть в защищенном банке с сильной, но не лучшей рукой. На мой взгляд, колл лучше.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 23.10.2011, 0:07
Сообщение #73


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



1. 88. А почему ты ставишь такой маленьки кбет в 2х на такой прикупной доске? Не вижу смысла ставить меньше 3/4-4/5 банка, тк если кто-то зацепился, то он платит, если платит, то МНОГО!
2. 99. Роман все верно написал. Его статы и размер стека еще не говорят о его слабости. Колл предпочтительнее, хотя в мультипоте тяжелоло будет разыгрывать 99, возможно даже фолд будет лучше. Я бы чаще выкинул, чем колил. Если купим сет, то с МП врятли соберем много денег, а если не купим, то банк забрать будет тяжело!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 24.10.2011, 10:46
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(TaN @ 23.10.2011, 1:07) *
1. 88. А почему ты ставишь такой маленьки кбет в 2х на такой прикупной доске? Не вижу смысла ставить меньше 3/4-4/5 банка, тк если кто-то зацепился, то он платит, если платит, то МНОГО!


Спасибо, пока ты не показал, я не обратил внимания, что контбет и правда маленький. 2$ минимум надо ставить.

С девятками я зажал сбросить и понимал, что не разыграю коллом, поэтому пушнул. Действительно, лучше фолд, все правильно вы с Романом написали.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 25.10.2011, 8:15
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот уже дня 4 играю турниры ДОН с байинами 10 - 30. Получается пока не особо. Вчера наловил такое количество переездов, что понял, что надо срочно поплакаться, как правило после этого все становится на свои места rolleyes.gif

Итак, вот они, эти противные раздачи:

Здесь противник тайтово-пассивный, должен был сбросится префлоп по идее. После колла стало ясно, что у него карманка. Т.е. либо оверпара либо сет. Поэтому крупно ставлю, добираю.

Pacific Poker - $30+$3|50/100 NL - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (BTN): 2,025.00
SB: 3,185.00
BB: 1,495.00
UTG: 960.00
MP: 1,535.00
CO: 2,800.00

MP posts ante 10.00, UTG posts ante 10.00, CO posts ante 10.00, Hero posts ante 10.00, SB posts ante 10.00, BB posts ante 10.00, SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (210.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 250.00, SB calls 200.00, fold

Flop: (660.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 595.00, SB calls 595.00

Turn: (1850.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 1,170.00, SB calls 1,170.00

River: (4190.00, 2 players)

Hero shows (Straight, Ten High) (Pre 22%, Flop 78%, Turn 80%)
SB shows (Straight, Jack High) (Pre 78%, Flop 22%, Turn 20%)
SB wins 4,190.00


Еще шедевр:

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (SB): 1,835.00
BB: 1,214.00
UTG: 2,867.00
MP: 2,534.00
CO: 2,720.00
BTN: 830.00

UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (420.00) Hero has

fold, fold, CO raises to 615.00, fold, Hero calls 515.00, fold

Flop: (1550.00, 2 players)
Hero checks, CO bets 1,550.00, Hero calls 1,200.00

Turn: (3950.00, 2 players)

River: (3950.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 75%, Flop 81%, Turn 73%)
CO shows (Straight, Ace High) (Pre 25%, Flop 19%, Turn 27%)
CO wins 3,950.00


Ну и еще и хватит ныть:

Pacific Poker - $20+$1.50|15/30 NL - Holdem - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (UTG+1): 1,440.00
MP: 1,235.00
MP+1: 1,715.00
CO: 1,332.00
BTN: 800.00
SB: 1,713.00
BB: 1,800.00
UTG: 1,965.00

SB posts SB 15.00, BB posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) Hero has

fold, Hero raises to 90.00, fold, fold, CO calls 90.00, fold, SB calls 75.00, fold

Flop: (300.00, 3 players)
SB checks, Hero bets 225.00, CO raises to 1,242.00, fold, Hero calls 1,017.00

Turn: (2784.00, 2 players)

River: (2784.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 81%, Flop 93%, Turn 23%)
CO shows (Full House, Fives full of Queens) (Pre 19%, Flop 7%, Turn 77%)
CO wins 2,784.00
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.10.2011, 9:22
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Последняя раздача ничего так, пятерки убившие королей - это всегда приятно, если со стороны пятерок! Представляешь, как там радовались? Сколько положительных эмоций ты доставил людям? Сколько радости ты принес в этот мир вчера? Карму поправил опять же ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 25.10.2011, 14:28
Сообщение #77


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата(avpog @ 25.10.2011, 9:15) *
Еще шедевр:

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (SB): 1,835.00
BB: 1,214.00
UTG: 2,867.00
MP: 2,534.00
CO: 2,720.00
BTN: 830.00

UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (420.00) Hero has

fold, fold, CO raises to 615.00, fold, Hero calls 515.00, fold


Тут нет колла префлоп от тебя! Ты свое "М" видел? Тут надо пушить!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.10.2011, 14:49
Сообщение #78


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(TaN @ 25.10.2011, 15:28) *
Тут нет колла префлоп от тебя! Ты свое "М" видел? Тут надо пушить!


Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел, у нас 1800, у 5-го 1200, у 6-го 800. ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ФОЛД.

Раздача с 76s тоже говорит о том что ТС не совсем врубается в смысл ДОНов. Ты стилишь в чипака и в средний стек, когда на след руке на ББ будет коротыш. В него надо стилить, это ЕМУ сейчас страшно.

Коллин Мошман, "Стратегия для турниров СНГ". Советую почитать, если собрался играть подобный формат.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 25.10.2011, 17:26
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(LuckyLake @ 25.10.2011, 15:49) *
Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел, у нас 1800, у 5-го 1200, у 6-го 800. ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ФОЛД.

Раздача с 76s тоже говорит о том что ТС не совсем врубается в смысл ДОНов. Ты стилишь в чипака и в средний стек, когда на след руке на ББ будет коротыш. В него надо стилить, это ЕМУ сейчас страшно.

Коллин Мошман, "Стратегия для турниров СНГ". Советую почитать, если собрался играть подобный формат.


В раздаче с 67 категорически не согласен с Tan и LuckyLake: на SB сидит жуткий нит, который если заколлировал, значит мне не повезло. На BB сидит противник с не самым маленьким стеком, но чтобы он мне ответил, ему надо играть на стек, т.е. диапазон колла тоже очень узкий. Напротив, на УТГ сидит игрок с мелким стеком и он выставит блайнд и вероятность колла от него выше, т.к. он может решить, что ему это по шансам.


Раздача с AQ - колл ошибка, правильная игра фолд, согласен с Лейком. Но с учетом руки противника почти получилось неплохо.

Мошмана для ДОН не очень хорошо читать, есть классная статья на ПокерМоскоу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 25.10.2011, 17:46
Сообщение #80


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(avpog @ 25.10.2011, 18:26) *
на SB сидит жуткий нит, который если заколлировал, значит мне не повезло.
Мошмана для ДОН не очень хорошо читать

В этой книге есть самое главное - простое и доступное объяснение того как работает ICM

Стил плох тем, что его chips EV положительное, а любое ввязывание в ДОНе в игру с большим, чем твой стеком, при наличии 6-го коротыша, имеет отрицательное Money EV в любом случае.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 25.10.2011, 19:50
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(LuckyLake @ 25.10.2011, 18:46) *
В этой книге есть самое главное - простое и доступное объяснение того как работает ICM

Стил плох тем, что его chips EV положительное, а любое ввязывание в ДОНе в игру с большим, чем твой стеком, при наличии 6-го коротыша, имеет отрицательное Money EV в любом случае.


Проблема в том, что он сидит слева от меня и получается, что все мои атаки проходят через него. А сбрасывать все, кроме премиум рук - это абсолютно не реально. Блайнды маленькие, никто не хочет зарубаться при наличии коротыша - самое время стилить.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 25.10.2011, 22:22
Сообщение #82


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата(LuckyLake @ 25.10.2011, 15:49) *
Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел

Точно, читал бегло, не заметил, что ДОН.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 26.10.2011, 7:47
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



А там структура ДОНов какая? Всем поровну или от стека зависит тоже?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 26.10.2011, 11:58
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Iva @ 26.10.2011, 8:47) *
А там структура ДОНов какая? Всем поровну или от стека зависит тоже?


Всем поровну
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 26.10.2011, 12:42
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Ну хз с 67... Как там блайнды растут и т.п.... Коротыш может еще долго прожить, а если тайт на SB хорошо сбрасывал - чего у него не постилить? Надо было тогда пушить флоп...

В общем, зависит от структуры ДОНов. Если ты понимаешь, что уже с гарантией попадаешь в призы - тогда лучше не дергаться.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 26.10.2011, 17:22
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Iva @ 26.10.2011, 13:42) *
Ну хз с 67... Как там блайнды растут и т.п.... Коротыш может еще долго прожить, а если тайт на SB хорошо сбрасывал - чего у него не постилить? Надо было тогда пушить флоп...

В общем, зависит от структуры ДОНов. Если ты понимаешь, что уже с гарантией попадаешь в призы - тогда лучше не дергаться.


Согласен с тобой, в данном случае с гарантией я не попадал. Еще такой момент есть, когда ты не коротыш, но не далеко ушел от него, а коротыш может запросто удвоится и перестать быть коротышом. Тоже надо иметь ввиду такой вариант.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 27.10.2011, 3:13
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



Цитата(avpog @ 26.10.2011, 18:22) *
Согласен с тобой, в данном случае с гарантией я не попадал. Еще такой момент есть, когда ты не коротыш, но не далеко ушел от него, а коротыш может запросто удвоится и перестать быть коротышом. Тоже надо иметь ввиду такой вариант.



так ведь и чиплидеры тоже могут зарубиться между собой ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 27.10.2011, 21:06
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(big_muzzy @ 27.10.2011, 4:13) *
так ведь и чиплидеры тоже могут зарубиться между собой ?


Если они полные дятлы, то да.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 31.10.2011, 20:29
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вчера немного поиграл кэш NL25, получилось так себе.

Вот пара раздач:

Противник 12/0 агрессия 0 за 17 рук. Мне показалось, что очень большая сила в его ставках, особенно на терне, поэтому сбросил. Колл на флопе думаю не ошибка.

PartyGaming - $0.25 PL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $11.90
BB: $26.26
UTG: $14.83
Hero (MP): $30.91
CO: $29.01
BTN: $7.45

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.85, fold, BTN calls $0.85, fold, fold

Flop: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.25, BTN calls $1.25

Turn: ($4.55, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($4.55, 2 players)
Hero bets $2.25, BTN raises to $5.35 and is all-in, Hero calls $3.10

Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 69%, Flop 87%, Turn 86%)
BTN shows (Full House, Aces full of Sevens) (Pre 31%, Flop 13%, Turn 14%)
BTN wins $14.49


Вот здесь лопухнулся я. Противник 57/14 за 28 рук, агрессия префлоп 0.28, флоп 1. Но честно говоря не думал, что он натсовую руку будет на флопе рейзить в 5 раз. Подумал что выдавливает он меня с каким-то дро. Сейчас думаю, что не настолько агрессивен, чтобюы так играть дро, поэтому надо было сбрасывать.

Не доволен собой, как сыграл эту раздачу.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: $16.12
CO: $17.85
BTN: $25.00
Hero (SB): $33.40
BB: $29.07

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, CO calls $0.25, fold, Hero raises to $1.25, fold, CO calls $1.00

Flop: ($2.75, 2 players)
Hero bets $1.75, CO raises to $7.87, Hero raises to $32.15 and is all-in, CO calls $8.73 and is all-in

Turn: ($35.95, 2 players)

River: ($35.95, 2 players)

CO shows (Straight, Jack High) (Pre 34%, Flop 93%, Turn 91%)
Hero shows (Two Pair, Jacks and Sevens) (Pre 66%, Flop 7%, Turn 9%)
CO wins $33.66
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 5.11.2011, 23:13
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Несколько дней играю турниры СНГ, СНГ ДОН и МТТ. ДОН получаются плоховато. Причем пока не разберусь до конца, то ли дисперсия, то ли где то косячу я. Пока впечатление такое, что во время ранних стадий руки не заходят, увеличить стек не получается. А на поздних стадиях вроде пушу в нужных противников, а попадаю в топ диапазона. В общем, пока анализирую.

Вот любопытная ситуация в турнире ДОН за 20$, интересует мнение сообщества. Ситуация трехходовая, все руки подряд. Противник справа лузовый и слабенький. Остальные похожи на регуляров.

Первая раздача: я шортстек, блайнды крупные, все сбросили, на блайндах регуляры, для ББ мой пуш представляет угрозу - закрывать лайтово не должны. Поэтому пуш!

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: 3,280.00
Hero (BTN): 1,070.00
SB: 3,885.00
BB: 1,615.00
UTG: 2,150.00

SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (400.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 1,050.00, fold, fold

Hero wins 600.00


Вторая раздача: ситуация почти не поменялась, та же логика - пуш.

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG: 3,260.00
Hero (CO): 1,450.00
BTN: 3,765.00
SB: 1,395.00
BB: 2,130.00

BTN posts ante 20.00, SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (400.00) Hero has

fold, Hero raises to 1,430.00, fold, fold, fold

Hero wins 600.00


Третья раздача: я неплохо нарастил стек за предыдущие раздачи. И в блефы я бы никогда здесь не открылся. Но я получил сильную пару.

Аргументы за пуш: с учетом двух предыдущих рук ожидаю, что меня широко закроет лузовый противник на ББ, ибо я всем уже порядком надоел так нагло рейзить. Мой стек уже не самый маленький, но и не крупный, т.е. моя победа здесь далеко не очевидна.

Аргументы против пуша: мы в стадии бабла, поэтому колл нас не должен сильно радовать. Строго говоря, у нас не самый маленький стек.

К сожалению попал в натс angry.gif

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BB: 3,240.00
Hero (UTG): 1,830.00
CO: 3,745.00
BTN: 1,275.00
SB: 1,910.00

CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (400.00) Hero has

Hero raises to 1,810.00, fold, BTN calls 1,255.00, fold, fold

Flop: (2910.00, 2 players)

Turn: (2910.00, 2 players)

River: (2910.00, 2 players)

Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 19%, Flop 10%, Turn 5%)
BTN shows (One Pair, Aces) (Pre 81%, Flop 90%, Turn 95%)
BTN wins 2,910.00


Собственно вопрос: а надо ли пушить дам? Насколько оправдан пуш во второй раздаче?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
RodikD
сообщение 11.11.2011, 11:11
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 268
Регистрация: 3.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22886



Я, конечно, мало играю SnG, но то, что мы на бабле - это ж хорошо для пуша, так что А3 с твоим стеком, мне нравится, а QQ, ну так сам сказал, что достал их, и я думаю ты бы запросто мого получить колл от 88, 99, TT.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 27.11.2011, 3:05
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот словил сегодня дурацкую раздачу, не знаю, правильно сыграл или нет, в общем для обсуждения:

Турнир Omaha Hi SnG DON 8Max buble

Pacific Poker - $20+$2|75/150 PL Hi - Omaha - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (UTG): 1,295.00
CO: 6,184.00
BTN: 1,250.00
SB: 830.00
BB: 2,441.00

SB posts SB 75.00, BB posts BB 150.00

Pre Flop: (225.00) Hero has

Hero raises to 525.00, CO raises to 1,800.00, fold, fold, BB raises to 2,441.00, fold, CO calls 641.00

Чего делать то, коллировать или сбрасывать? Колл по шансам, но это бабл ДОНа и два игрока с стеками крупнее моего зарубились.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.11.2011, 18:32
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Знаешь, навскидку, возможный пас. Но очень интересная ситуация.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 28.11.2011, 18:03
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



А вот из кеша:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

CO: $6.30
BTN: $54.25
SB: $12.25
Hero (BB): $10.30
UTG: $54.20

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, CO calls $0.25, fold, SB calls $0.10, Hero checks

Flop: ($0.75, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.55, CO raises to $2.40, SB raises to $8.50, fold, CO calls $3.65 and is all-in


Turn: ($13.40, 2 players)

River: ($13.40, 2 players)

SB shows (Straight, Seven High) (Pre 40%, Flop 42%, Turn 82%)
CO shows (High Card, Ace) (Pre 60%, Flop 58%, Turn 17%)
SB wins $12.75


Противники: один 60/0, второй 39/5, оба абсолютно не агрессивные. После такого экшена на флопе от этих ребят решил, что у кого-то как минимум сет дам и выбросил свои шестерки. Как оказалось, на флопе у меня 50%, у них у одного 23%, у второго 27%.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 6.12.2011, 23:00
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Всем привет!

Продолжаю потихоньку осваивать Омаху. Вот сегодня приключилась раздача, есть ли минения, правильно ли выставился:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (BB): $14.40
UTG: $17.90
CO: $26.95
BTN: $17.80
SB: $21.45

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, CO raises to $0.90, BTN calls $0.90, fold, Hero calls $0.65

Flop: ($2.85, 3 players)
Hero checks, CO bets $2.25, BTN calls $2.25, Hero raises to $11.85


Противник, который ставит на флопе адекват, 24/16, второй 38/0 рук мало.

У меня две старших пары + гартшорт на натсовый стрит + ненатсовое флешдро. Насколько они сильны против двоих, один из которых поставил крупно, а второй заколлировал, точно оценить пока не могу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 7.12.2011, 1:07
Сообщение #96


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Вроде ок. В ветку по омахе кинь. Пусть там подскажут - БигМаззи - автор ветки.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
punichka
сообщение 7.12.2011, 16:42
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 33524



по твоей карте при таком попадании во флоп ты ОБЯЗАН выставлятся.пофлопу старше тебя только ручные 77хх JJxx AAxx.возможны ли они? да,но наличие AJ у тебя делает это событие маловероятным.но даже против сета7 ты стоиш со флопа не хуже.почему перекрут на полный пот?чтобы не дать доехать оппам дешево до стрита,да и вероятности натсового фл дро у оппов нельзя сбрасывать.поэтому сыграно АБСОЛЮТНО ВЕРНО.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 9.12.2011, 21:44
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Публикую раздачу полностью, против конкретной руки противника у меня 60%.


Turn: ($32.10, 2 players)

River: ($32.10, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 51%, Flop 60%, Turn 20%)
BTN shows (Straight, Jack High) (Pre 49%, Flop 40%, Turn 80%)
BTN wins $30.50


Вообще, в отличии от холдема пока не приспособлюсь давать противнику широкие диапазоны рук и оценивать силу своей руки.

Вот две на превый взгляд похожих раздачи, разница явно есть:

Первая:

Pacific Poker - $0.50 PL Hi - Omaha - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $18.68
Hero (BB): $29.13
UTG: $64.51
CO: $40.36
BTN: $59.65

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

UTG calls $0.50, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, Hero checks

Flop: ($2.50, 5 players)
SB bets $2.50, Hero calls $2.50, fold, fold, BTN calls $2.50

Turn: ($10.00, 3 players)
SB bets $10.00, Hero calls $10.00, BTN calls $10.00

River: ($40.00, 3 players)
SB bets $5.68, Hero calls $5.68, fold

SB shows (Straight, Ten High) (Pre 23%, Flop 44%, Turn 75%)
Hero shows (Three of a Kind, Nines) (Pre 77%, Flop 56%, Turn 25%)
SB wins $48.80


Вторая:

Pacific Poker - $0.50 PL Hi - Omaha - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

MP: $25.23
CO: $149.15
Hero (BTN): $18.00
SB: $56.39
BB: $21.50
UTG: $48.00

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

fold, MP calls $0.50, fold, Hero calls $0.50, SB calls $0.25, BB checks

Flop: ($2.00, 4 players)
SB bets $1.50, BB calls $1.50, MP calls $1.50, Hero raises to $9.50, SB calls $8.00, BB calls $8.00, fold

Turn: ($32.00, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $8.00, fold, BB calls $8.00

River: ($48.00, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 58%, Flop 75%, Turn 25%)
BB shows (Flush, Ace High) (Pre 42%, Flop 25%, Turn 75%)
BB wins $45.60


По первой не знаю что и сказать, во второй вроде бы все правильно, бет на терне лучше шансов банка ( у меня 4:1, шансы на банк 3:1)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 10.12.2011, 0:31
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



По первой. Рейз на флопе. У оппа короткий стек - рейзом ты выпихиваешь остальных и остаешься один-на-один с оппом, при этом обладая лучшей рукой и почти не оставляя оппу потенциальных шансов.

Вторая. Знаешь, наверное, ок с учетом твоего огрызка.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 12.12.2011, 11:46
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Беспредел на 888.com

Позавчера играю турнир 3.5 NLHoldem с ребаями, никого не трогаю (почти rolleyes.gif ), аккуратненько дохожу до призов, стек у меня чуть больше среднего, в общем, жизнь прекрасна.

И вот, на тебе, первая раздача после входа в ITM:

Pacific Poker - $3.15+$0.35|3500/7000 NL - Holdem - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

MP: 10,448.00
MP+1: 141,467.00
CO: 36,318.00
BTN: 50,496.00
SB: 160,975.00
Hero (BB): 69,922.00
UTG: 79,848.00
UTG+1: 304.00

UTG posts ante 700.00, MP posts ante 700.00, BTN posts ante 700.00, CO posts ante 700.00, UTG+1 posts ante 304.00, Hero posts ante 700.00, MP+1 posts ante 700.00, SB posts ante 700.00, SB posts SB 3,500.00, Hero posts BB 7,000.00

Pre Flop: (15704.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to 21,000.00, Hero raises to 69,222.00, SB calls 48,222.00


Отличная карта, слабый противник с большим стеком - прекрасная возможность удвоится и бороться за финалку. Но его инста колл насторожил меня и не зря как оказалось blink.gif Прямо на флопе такая западлянка.


Flop: (143648.00, 2 players)

Turn: (143648.00, 2 players)

River: (143648.00, 2 players)

SB shows (Two Pair, Sixes and Threes) (Pre 17%, Flop 75%, Turn 82%)
Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 69%, Flop 25%, Turn 18%)
UTG+1 shows (High Card, Ace)
SB wins 2,432.00
SB wins 141,216.00


Вот после таких историй и рождаются истории про подкрученный ГСЧ, про суперюзеров и прочих злых персонажей biggrin.gif

Хорошо, что боженька все видит и компенсировал мне это безобразие: параллельно играл турнир на 6$ с ребаями, добрался до второго места! А если бы не переехали, может и не добрался бы....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

70 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013