Вот тоже решил создать свой дневник. Буду писать сюда свои мысли, наблюдения, то что заинтересовало, удивило. Насколько регулярно буду писать - не знаю, вообше раньше как-то не получалось у меня это дело.
О себе повторятся не буду, кто не читал можно посмотреть здесь
Итак, начнем помаленьку.
Начну с ГСЧ. Такого наглого переезда у меня очень давно не было. Просто слов нет.
fold, fold, BTN raises to $0.70, Hero calls $0.60, BB raises to $2.50, fold, Hero calls $1.80
Flop:($5.70, 2 players) Hero checks, BB bets $2.71, Hero raises to $7.50 and is all-in, BB calls $4.79
Turn:($20.70, 2 players)
River:($20.70, 2 players)
BB shows (Flush, King High) (PreFlop 32%, Flop 5%, Turn 23%) Hero mucks (Straight, King High) (PreFlop 68%, Flop 95%, Turn 77%) BB wins $19.67 Противник 29/24 за 28 рук. 3 бет 60 (3 раза из 5) говорит о том, что 3-бетить он люьит. В тоже время рук мало. В общем против такого кадра на его 3-бет выкидывать KQs мне стало жалко. Решил посмотреть флоп и действовать по обстановке.
Ну а дальше и комментировать нечего. Позороное поражение от руки 84о
Все это происки даунстрика, который начался 2 дня назад после 3-х дневного апстрика. Завершением апстрика явилась вот такая раздача:
River:($6.10, 2 players) BB bets $3.90 and is all-in, Hero calls $3.90
BB shows (Three of a Kind, Jacks) (PreFlop 69%, Flop 4%, Turn 2%) Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (PreFlop 31%, Flop 96%, Turn 98%) BB wins $13.21 Противник 30/0 за 67 рук. Розыгрыш против такого игрока до ривера для меня стандартный. Его ставка на ривере меня напугала. И если бы мне не дошла вторая пара, я бы сбросил, т.к. положил бы его на заслоуплеенные 2 пары+. Как правило такие игроки любят играть что-то типа Ax. Но валет на ривере давал возможность как раз бить все руки типа 2 пары и ставка примерно полбанка, поэтому колл.
Но не повезло. И тут я понял, что халява (апстрик), когда каждый раз при получении карманки на флопе или терне появлялся сет, закончилась.
Вот такая текущая игровая ситуация у меня сложилась. Надеюсь, этот непер не надолго.
Привет! Отличная идея, что ты начал вести дневник, т.к. думаю, что ты весьма разумно подходишь к игре. По поводу переездов - это все хуйня, происки дисперсии.
Классно! Открытие Дневника для меня (а главное для тебя) означает, что твое отношение к покеру становится профессиональным.
Да, 84 - действительно жесть! У меня такого, может, никогда не было. Нет, было наверное, но после такого мозг, полагаю, самостоятельно стирался и перезагружался
На Пати играю NL25. Раньше играл NL50, но не по банкроллу. И в один прекрасный момент попал под даунстрик и со 180$ откатилася на NL25 столы 20-40BB. Ну и по-тихоньку пошел в гору. Решил играть по банкроллу строго (из расчета 30BB на лимит). Сделал это в основном для тренировки самодисциплины, пробелы в которой на мой взгляд являются самым серьезным моим недостатком в игре.
Еще играю SnG 10max DoN на 888 и 6max в Everest.
Еще играю специфическую вещь: с мобильника в Ongame (рум BWin). Играл NL30 100ББ в плюс. Неделю назад начал пробовать играть NL50. Я там полного банкролла (30БИ) не набрал, но с мобильника получается играешь за одним столом, поэтому такой дисперсии нет, как за несколькими столами. Поэтому пробую покорять лимит с 13БИ.
Вчера немного (часа полтора) продолжил осваивать NL50 в Ongame с мобильника. Пока вроде получается. Не смотря на небольшую разницу в лимитах с NL30 противники играют на много более агрессивно и само количество агрессивных противников реально больше. Ходы типа залимпится в мультипот очень часто не проходят. Вчера один уж на что пассивный был, префлоп только колл, рейзы тоже колл и то умудрился засквизить, причем без позиции (хотя ему пофиг наверное, он по таким мелочам не заморачивается ) как только возможность появилась.
Это заставляет тоже играть агрессивние, за полтора часа я сделал столько 4-бетов, сколько не сделал за 3 последних дня мультитейблинга на NL25 на Party (на NL25 по моему 1 или 2, вчера штуки 3 или 4 было точно). Причем все в блеф. И все сработали. Это говорит о том, что противники были выбраны правильно, что меня ОЧЕНЬ радует. Возможно, кто-то скажет, что это совсем мало, но я играю с тейблселекшеном, поэтому основная борьба идет против слабых оппонентов, а с ними как правило даже до 3-бета не доходит.
Вообще, мне нравится играть один стол без статов. Как-то концентрируешься, внимательность увеличивается и мозги как-то лучше работают. Но вот пробовал 2 стола играть без статов - гораздо хуже получается. Один недостаток: когда садишься за стол, то всех и не упомнишь, поэтому часто нельзя сразу понять, что за противник. В качестве защиты я, пока не присмотрелся, в сложных ситуациях играю так, как будто мой противник адекватен. Иногда это приводит к сбросу лучшей руки, но в основном спасает от крупных потерь.
Вот уже вторая моя раздача в лпатном форуме встречается с вопросом преподавателей "А почему не 3-бетил"? Один раз это были валеты, один раз АКо. Сложно сказать, почему. Хочу проанализировать статистику игры с этими руками, а также с AQ и QQ. Может какие-то мысли появятся.
=========
Удивляет игра некоторых оппонентов. Сидит вроде бы аккуратный игрок со стеком 100ББ, рейзит редко, лимпом почти не заходит и я с ним за одним столом уже минут 30. Тут подсаживается другой со стеком около 50ББ. И буквально на второй раздаче происходит заруба: новичок открывается, тот 3-бетит, новичок идет оллин и тот играет колл. Ну, думаю, копец новичку, хуже QQ я не ожидаю увидеть. Открываются: у новичка J6o, у второго J5o (!!!!!). Как играя тайтово он мог коллировать оллин???? Ну и проиграл, конечно, доминация же Удивительно, ей богу. Вот такие немотивированные решения и потрят всю игру.
Я имел ввиду не их, а себя к примеру. Как только начинаешь принимать не мотивированные решения, то все, пиши пропало. Эти ребята конечно пусть играют, вперед и с песнями! К счастью последние полтора месяца немотивированных решений не помню у себя. Ошибочные бывают, но с этим и борюсь, собственно.
Turn:($17.85, 2 players) Hero checks, CO bets $21.93 and is all-in, Hero calls $21.93
River:($61.71, 2 players)
Hero shows (Three of a Kind, Queens) (PreFlop 57%, Flop 97%, Turn 91%) CO mucks (Two Pair, Aces and Kings) (PreFlop 43%, Flop 3%, Turn 9%) Hero wins $58.21
Противник на СО 19/16/2 за 56 рук. 3-бет 5. На BB фиш 36/0. Перекручивать префлоп не стал, т.к. с дамами при таком экшене не люблю лезть в бутылку, хочу иметь побольше преимущества, прежде чем играть.
И оно пришло (это преимущество) на флопе. В принципе я здесь почти ничего не боюсь, поэтому сыграл пассивно. Тем более, что его диапазон 3-бета узок и, главное, фиша отпускать из банка не хотелось.
На терне король, т.е. теперь меня бью сеты тузов и королей, а также JT. Его оллин меня насторожил. Я подумал, что вполне мог попасть в старший сет, который защищается от прикупной руки. Но потом все таки сыграл колл. Сыграл потому, что стрит у него маловероятен, т.к. у такого противника в диапазоне 3-бета 5% JT быть не должно. Сыграть он так мог на мой взгляд с KK, AA, QQ, AK, AQ и 99. Т.е. комбинаций, которые я бью больше. После игры посмотрел как я стоял против его диапазона - 67%. Причем если добавить JT, то 46% получается, так что критично, есть ли они в его диапазоне.
Определенно хочу сказать. Твои пассивные префлоп-линии - большая проблема. Попытайся договориться с преподами, чтобы на онлайн-тренировке разобрали твою базу. Конкретно, твою игру в 3бет потах. Думаю, там серьезный лик. Надо исправить его.
Мне ненравится префлоп колл. Нужен солидный 4бет. Вроде так. Как я понимаю Роман именно об этой пассивности и говорит. Хотя сам иногда борюсь с подобным желанием сделать колл.
Определенно хочу сказать. Твои пассивные префлоп-линии - большая проблема. Попытайся договориться с преподами, чтобы на онлайн-тренировке разобрали твою базу. Конкретно, твою игру в 3бет потах. Думаю, там серьезный лик. Надо исправить его.
Роман, ты безусловно прав. Я вижу, что лик существует. Лик заключается в том, что я не играю 3-бетом сильные руки типа QQ, JJ, AK в некоторых ситуациях, когда вполне можно давать 3-бет. Это не означает, что я вообще не играю их 3-бетом.
Последние дни почти совсем не было времени на анализ игры, работы навалилось многовато. Но я обязательно проанализирую свою игру с этими руками и результаты отпишу в дневнике с разбором причин, которые побуждают меня играть коллом или 3-бетом.
К сожалению, вряд ли смогу поучаствовать в тренировке, т.к. свободного времени у меня реально не много Поэтому вариант с тренировкой оставлю на тот случай, если совсем не справлюсь с анализом.
Цитата(thedjonnyd @ 30.5.2011, 19:11)
Мне ненравится префлоп колл. Нужен солидный 4бет. Вроде так. Как я понимаю Роман именно об этой пассивности и говорит. Хотя сам иногда борюсь с подобным желанием сделать колл.
Конкретно в этой раздаче сыграл колл, т.к. мне не нравится, когда противник играет колл 3-бета в холодную, как правило это ничего хорошего не предвещает. Даже с учетом того. что коллировал фиш, все равно ему нужна как правило для этого приличная рука, т.к. пассивные фиши обычно не любят дорого платить за просмотр флопа. Против двух предположительно сильных рук я не чувствую преимущества с QQ. Но выбросить тоже не могу. Поэтому колл.
Как и у многих других игроков в покер ( ) на днях у меня закончился месяц май. И т.к. я взялся вести дневник, поэтому результаты за май просто обязаны быть опубликованы (хотя раньше никогда этого не делал).
Здесь я хотел как и все вставить картинку из трекера, но почему-то не получилось Подскажите, как делать плз.
Итак, результаты мая: NL25 Party 2.86BB/100 около 8900 рук, PL25 Party -23,8BB/100 за 500 рук итого NL25=1,54BB/100, Ongame - +8БИ для NL30
Сразу скажу, что результаты хуже апреля. В апреле был 5,8BB/100 Причина: неудачное выступление на столах PL (половина проиграна в глупой раздаче, которую даже публиковать не хочется, половина - не повезло) и был денек на NL, который тоже был сыгран слабовато.
В онгейме ситуация получше: перешел на NL50 в середине месяца и пока получается играть в плюс. Правда есть элементы апстрика (например недавно мой натсовый флеш проплатился об флеш противника на стек). Учитывая то, что в онгейме я играю намного меньше рук (играю один стол примерно 12 часов в месяц) результаты считаю более чем удовлетворительными.
Планы на июнь: Онгейм - продолжаю осваиватся на NL50, Party - играю в том же режиме NL25. Плюс планирую провести анализ по игре в 3-бет потах (о котором писал выше, в ближайшее время, скорее всего за выходные), а также хочу проанализировать отдельно эффективность моей игры за столами NL25 20-40ББ и 35-100ББ
Все случилось примерно час назад. Сел поиграть за фуллринг стол, хотя обычно играю 6-макс, но уж больно статистика была заманчивой. Ну и собственно первая раздача:
Hero wins $2.11 Выставил мертвый блайнд, т.к. до ББ мне сидеть еще долго, а фиши (если они действительно есть за столом) за это время вполне могут раздать свои деньги. Ну и плюс немного маскирует мою игру, т.к. есть категория читателей покерных сайтов, которые думают, что если выставил мертвый блайнд, значит фиш (на некоторых сайтах такой нотс дают начинающим игрокам )
Когда я оказался в банке с лимпером и он поставил флоп, я подумал, что вероятность того, что он в него попал не очень высока и лимпом он скорее всего заходил, чтобы дешево дойти до флопа и потом вот так вот ставкой украсть увеличенный пот. Поэтому решил его слегка зарейзить. Кстати, для него у меня может быть любая рука от слабого короля до флешдро и даже сета шестерок например. Т.е. отвечать ему проблематично на мой рейз. Ну и угадал, как видите.
Зато тут же в чате я узнал очень много о себе, своей маме и сестре (хотя, какая сестра, у меня ее вообще нет ) и моем стиле игры и т.д. И он продолжал нести этот бред всю следующую руку. А на третьей руке приключилось вот что:
fold, UTG+1 raises to $1.00, MP calls $1.00, Hero raises to $26.05 and is all-in, fold, fold, fold, fold, fold, fold, MP calls $24.56 and is all-in
Flop:($52.47, 2 players)
Turn:($52.47, 2 players)
River:($52.47, 2 players)
MP shows (High Card, Ace) (PreFlop 30%, Flop 13%, Turn 7%) Hero shows (One Pair, Kings) (PreFlop 70%, Flop 87%, Turn 93%) MP wins $0.00 Hero wins $49.35 Когда я ставил, я был уверен, что после того, что произошло он никогда не поверит мне, что я ставлю с сильной рукой. АК увидел с удивлением - я думаю, это практически топ его диапазона, уверен, что он закрыл бы меня с AJ+, 88+ и возможно KQ.
Я это все пишу к тому, что давно начал замечать, что правильно применяемый овербет является очень мощным оружием и добавляет львиную долю к профиту. Но правильное его применение - это целое искусство и я пока осваиваю лишь его азы.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660
Цитата
что вероятность того, что он в него попал не очень высока и лимпом он скорее всего заходил, чтобы дешево дойти до флопа и потом вот так вот ставкой украсть увеличенный пот. Поэтому решил его слегка зарейзить.
Как бы мы кладем оппоненту блеф, и сразу этот блеф выбиваем да?
Как бы мы кладем оппоненту блеф, и сразу этот блеф выбиваем да?
Верно подметил, нестыковка в логике некоторая идет. Все же я не рассматриваю свою руку как готовую и в тоже время я сильно сомневаюсь, что у него что-то есть, поэтому я решил просто отобрать у него банк и все! На агрессию я бы сбрасывал (т.е. ситуация: не правильно оценил оппонента или попал в топ диапазона). Т.е. мои действия основан на том, что в этой ситуации я не рассматриваю свою руку, как готовую, на мой взгляд это почти блеф (5 аутов, не факт, что все из них рабочие; если он слабее, то на терне может прийти масса карт, которые старше моих и дадут ему пару). И с учетом действий противника я превращаю ее в полный блеф и пытаюсь сыграть агрессивно.
Наконец-то добрался и проанализировал свою игру с AK на префлопе. Получилось довольно любопытно.
1. Оба типа рук (AKs и AKo) являются у меня плюсовыми, что не может не радовать. Правда на сколько это плюсово я судить не берусь, т.к. не с чем сравнивать. Итак, общее количество рук в базе 16458, из них AKs выпадал 51 раз с результатом 2,98 BB/hand, AKo 141 раз с результатом 1,48 BB/hand (в 2 раза хуже, настораживает как-то или это нормально, кто-нибудь знает?).
2. Стандратным розыгрышем такой руки я считаю рейз из любой позиции и 3-бет. Так вот стандартно из этиз рук разыграно более 90%. В 5 случаях дело дошло до 4-бета.
3. 3 раза с AKo и 1 раз с AKs я сыграл колл 3-бета. Во всех случаях 3-бет исходил от тайтовых оппонентов со значением 3-бета 2-3.
4. 9 раз с AKo и 3 раза с AKs я коллировал префлоп рейз противника. Это как раз тот самый лик, на который мне указывал Роман. Анализ показал, что примерно в трети из этих случаев колл был абсолютно ничем не обоснован (рейзил стандартный ТАГ, колл сыгран без позиции и т.д.). В остальныз случаях рейз исходил от игроков с очень низким ПФР (2-4), как правило лузовопассивных фишей, которые всегда играют колл и вдруг играли рейз.
Мои мысли по игре с этой рукой.
Нестандартные розыгрыши составили около 9% рук, поэтому каким-то страшным ликом их считать нельзя. 2% из них - это явные ошибки, что не допустимо, нужно быть внимательнее!
Эквити АК против диапазона 22+, AQ+ составляет 50%. Т.е. выставлятся на префлопе против этого диапазона не выгодно, т.к. рейк на микролимитах очень существенный и на дистанции мы теряем деньги. Поэтому когда я выставляюсь с этой рукой, я хочу быть уверенным, что в диапазоне противника есть хотя бы AJ и желательно KQ. Отсюда вот эти коллы рейзов игроков, которые мало рейзят и коллы 3-бетов тех, кто мало 3-бетит. Т.е. я пытаюсь сэкономить денег, выставится, имея преимущество, а не в койнфлипе. Конечно, до абсурда я это не довожу. Т.е. против игрока со стеком менее 30ББ я никогда не буду коллировать, только на стек, пространства для маневра я не вижу. Что касается фолдинг эквити, то мне не интересно что-то выбивать с такой рукой, наоборот мне хочется увидеть на флопе побольше рук (но поменьше игроков, поэтому если на префлопе есть рейз и колл, то колл я не играю никогда, только сквиз).
На постфлопе поймав свою руку я как правило буду впереди, иногда в ситуации доминации над руками, которые улетели бы в пас после 3-бета. Иногда противник не поверит мне и попытается атаковать с руками типа вторая пара. В случае, когда я промахнусь можно как правило безболезненно сбросить, потеряв минимум, а не весь стек.
Вполне возможно, что мои рассуждения содержат ошибки и несколько не логичны, поэтому было бы очень интересно увидеть комментарии хороших игроков по этому вопросу.
Позже планирую подобным образом разобрать игру с QQ и JJ.
1. Оба типа рук (AKs и AKo) являются у меня плюсовыми, что не может не радовать. Правда на сколько это плюсово я судить не берусь, т.к. не с чем сравнивать. Итак, общее количество рук в базе 16458, из них AKs выпадал 51 раз с результатом 2,98 BB/hand, AKo 141 раз с результатом 1,48 BB/hand (в 2 раза хуже, настораживает как-то или это нормально, кто-нибудь знает?).
Вот это важный вопрос. Спроси у преподавателей (ты занимаешься на платном форуме?). Точно знаю, что у Тана есть такие цифры.
Вчера отыграл сессию в минус 1,5 байина и очень собой не доволен. Причем во время игры кажется, что принимал хорошие решения, но реально почти везде безобразные ошибки, в основном колл агрессивных ставок от лузовопассивных противников на поздних улицах. Очень зол на себя, не знаю, что это было. Вот раздача, в которой я сомневаюсь, правильно сыграл или нет:
SB shows (Full House, Fours full of Aces) (PreFlop 54%, Flop 9%, Turn 84%) Hero mucks (Three of a Kind, Aces) (PreFlop 46%, Flop 91%, Turn 16%) SB wins $15.74
Противник 57/7, рук всего 14. Вроде бы я сильно выгляжу, но его ставки все три улицы меня напугали, особенно ривер, но коллировал, т.к. думаю, что он так может играть и с AQ, AJ и даже с тузом хуже. А некоторые еще и андерпары умудряются так играть. Или я не прав?
Я думаю так: Префлоп рейз покрупнее нужен. 3бб, флоп вроде верно, а вот тёрн надо крутить, я бы поставвил 5.5 - 6$.
Была мысль крутнуть, но как то стремно стало: луз-пассив давит упорно. Он не должен так играть, он должен играть чек/колл. В этом случае я ему стек по ТПТК готов отгрузить (ну может почти готов ) А здесь как-то страшновато. Ну и с экономил в результате.
Только у Ильи SuborovIL в дневнике отписался, что иногда люблю поиграть дешевые турнирчики, как сегодня и поиграл, ибо в кэш как-то настроения не было играть. Запустил несколько турниров и ... О чудо! В турнире по полтора бакса занял первое место из 564 игроков. Учитывая то, что турниры МТТ я играю редко (если играю, то СНГ как правило), то для меня это очень приятный результат.Собственно, он запечатлен на картинке внизу.
Как и планировал ранее, проанализировал игру с QQ. Рука тоже плюсовая, 82 раза выпадала, результат 1.52BB/hand (как у АКо). Опять таки пока не нашел, как оценить это значение, но кое-что нарыл. Нашел в 1 части книги Baluga график, в котором руки выстроены по их прибыльности. Правда конкретных цифр там нет, но на графике видно, что QQ должна быть более прибыльна, чем АК, причем довольно прилично. А JJ должен быть чуть-чуть менее прибыльным, чем АК. Что касается конкретных цифр, то я думаю, что тут все сугубо индивидуально, в зависимости от того, с каким стеком человек играет. Я много играю за столами 40ББ макс, поэтому результат наверняка хуже, чем если играть 100ББ столы против таких же противников.
По игре с QQ заметил, что лик с коллированием рейза проявляется гораздо реже, чем с АК, всего 3 раза. И все 3 раза я должен признать ошибкой. Прихожу к выводу, что QQ нельзя так играть ни в каком случае, т.к. если рассматривать тот же диапазон, против которого у АК было 50% (22+, AQ+), то QQ здесь уверенный фаворит. Т.е. на префлопе мы боимся гораздо меньше рук противника, с которыми он может пытатся стековаться. В тоже время заходя на флоп мы очень опасаемся выхода А или К. Но играть 4-бет с этой рукой я как-то не могу (всего один раз во всей статистике и тот неудачно) - как правило получается, что выбиваю все руки, которые играли 3-бет и которые я бью. Поэтому предпочитаю играть колл 3 бета, кроме специфичных случаев игры против очень лузовых и агрессивных игроков.
Вот нашел любопытную раздачу, в которой я выкинул QQ на префлопе и как выяснилось напрасно.
BTN: 29/7/3 SB: 33/13/2 BB: 7/7/NA Рук по 15, 3-бет у всех 0. PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Рук мало, статистики 3 бетов нет, но статистика противников по рейзам достаточно тайтовая: вот и получается, что меня 3-бетит игрок с ПФР 7, другой коллирует а еще игрок с ПФР 7 играет 4 бет - ну куда бедному крестьянину податься? Только пас
Так случилось, что последние дни играл мало, времени совсем не было. Но видимо ничего особенно не потерял, т.к. как-то не заходит карта, какие-то раздачи мутные. Вот, вчера например: 5-макс стол NL50, даю рейз с УТГ, получаю колл с баттона (незнакомый игрок). Выходит мелкий не сильно скоординированный флоп, ставлю контбет, получаю колл. Выходит валет. И тут чуйка моя прямо кричит: "не ставь второй баррель!" Ну, я чек. Он тоже чек. Ривер бланковый, я чек, он ставит чуть больше полбанка. Я колл, т.к. слабости я показал море и рук слабее ставитьт тоже может миллион. Он показал КК! Я чуть не офанарел. Все-таки довольно редко так играют, обычно лимпом могут зайти. А его чек на терне меня просто убивает. Вот так благодаря чуйке сэкономил денег прилично.
BB wins $8.65 Противник 23/0/2 за 83 руки. Все вроде стандартно. Но бет на ривере от пассивного противника я не могу коллировать никак - меня бьет даже валет, который судя по розыгрышу вполне может быть у него.
Вроде бы сейчас по свободнее стал, буду по-тихоньку наращивать темпы.
На фронте cash игры какая-то каша: по-тихоньку сливаю на NL25 4-6 столов на Party и выигрываю на NL50 1 стол c мобильника в Ongame. Причин такого безобразия пока не вижу, анализирую по-немного.
На фоне этого безобразия сегодня еще немного поиграл дешевые МТТ: сыграл 3 штуки, в одном вылетел быстро, в одном на 60 месте из 289, а в третьем (1.15+0.15$ с двумя ребаями по 0.9 каждый) занял второе место из 187. При этом вылетел в хедсапе куллером: противник выставился на флопе 378 с K8o, я закрыл его с QQ, на терне К и копец В общем, я доволен. Особенно доволен тому, что я не третьим вылетел, т.к. разница между первым и вторым местом была примерно в полтора раза, а между вторым и третьим в два с половиной!
Итого, результат по дешевым (до 3$) МТТ: сыграл 7 турниров, 1 первое место, 1 второе. Количество участников: 200 - 300.
Что-то платный форум начал умирать по-тихоньку. Только мы с Winged Guy-ем методично мусолим одну раздачу с NL25
Закончился месяц. Отыграл я его в минус 2 байина, рук сыграл всего около 4к. В плане количества рук месяц был жесткий - играть было реально некогда. Плюс есть ошибки в игре, причем такие, которые в прошлом месяце я не допускал. Такое впечатление, что играю по синусоиде: то без ошибок, то с ошибками.
Все это мне очень не нравится. Пытаюсь предпринимать меры по остановке этого безобразия. И первая мера: я начал анализировать сыгранные руки более тщательно. Т.е. раньше я просматривал крупные поты (выигранные и проигранные), сейчас смотрю почти 100% рук, хотя времени занимает реально больше. Но деваться некуда - надо выравнивать качество игры.
Противник сыграл 5/5 за 20 рук. Никак не ожидал блефа. Вскрыл потому, что не поверил ему: он должен был испугаться флеша, а он ставит и причем много, будто выбить пытается. А зачем ему меня выбивать, если у него флеш?
На противника почти ничего нет (кроме размера его стека) - 5 рук он сыграл за столом, статы 20/20 - т.е. одну руку сыграл рейзом PF. Честно скажу: сыграл по чуйке. Подумал, что он меня часто будет флоатить и по чеку ставить терн. И соответственно рейза не выдержит.
Турнир 1.1$ 600$ GNTD первая раздача я на УТГ, у меня КК, блайнды 10/20. Вопрос: какое самое плюсовое мое действие?
Ответ: конечно пуш! Получаю 2 коллера: один с 99, второй с A8o. Чуда не происходит и я утраиваюсь
Еще мне нравится то, что крупные руки почти на 100% оплачиваются. Приятно играть.
А самая большая сложность в них на мой взгляд - это когда карта долго не заходит, т.к. фолдинг эквити практически нулевое и еще каждую раздачу кто-то рейзит, т.е. не дают высунуться с маргинальной рукой. Приходится играть по карте, а когда ее нет - возникает проблема.
UPD: в первый раз в жизни в турнире, который начался с утроения дошел до призов. Обычно каким-нибудь кулером выбивают. А тут очень даже неплохо, даже на финалку попал: 8 место из 731.Ну и еще в трех в ITM пробился: 21 из 731, 68 из 1991, и ... уже забыл, турнир был по 5.5, а выиграл немногим больше 8, т.е. не далеко я прошел. Ну и в трех вылетел без призов.
На фоне успехов в низколимитных турнирах на NL25 как-то все гораздо хуже. Единственное, что обнадеживает - налицо все признаки даунстрика.
Кстати, признаками даунстрика я считаю:
1. Не собираются сеты - основной признак (и наоборот - собираются значит апстрик).
2. Против слабых противников (против которых рейзы и 3-беты делаются только для вэлью) не заходят играбельные руки или заходят на префлопе, но не заходят на постфлопе.
Противник неизвестный, но судя по всему слабый лузово-пассивный. Я уже почти научился не тильтовать после таких раздач, но как-то обидно. Все подготовил, чтобы на ривере стекануться с ним и на тебе
fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75
Flop:($5.25, 2 players) Hero bets $2.49, CO raises to $6.00, Hero calls $3.51
Turn:($17.25, 2 players) Hero checks, CO bets $17.00, fold
CO wins $16.39
Противник 41/19/2 за 39 рук. Здесь кстати не уверен насчет правильности колла рейза на флопе. Но я подумал, что он может рейзить с флешдро, дамой или вальтом. Поэтому колл посчитал уместным. Ну на терне флешдро не будет столько ставить, а остальным вэлью рукам я проигрываю.
Turn:($12.00, 2 players) Hero bets $6.00, CO raises to $22.42 and is all-in, fold
CO wins $22.30
Игрок, который рейзит терн играет 21/14 за 12 рук. Вероятность того, что он так разыгрывает руку хуже на мой взгляд очень мала, не могу я за это доплатить еще 60ББ.
Закончил анализ сессии, грубых ошибок не нашел. Это радует. Еть пару мелких, типа неправильных коллов префлопов и флопов, с ними разобрался. Есть одна раздача, в которой протиграл 40ББ, но неуверен, что она сыграна неправильно, бросил ее в платный форум.
Давно ничего не писал, т.к. писать особенно и нечего было. У меня начался отпуск, я нахожусь не дома, инет только по GPRS, поэтому играть особенно не получается. Иногда поигрываю с мобильника в Онгейме, но тут тоже обломчик:после того, как у них короткие столы стали 6-макс, они забыли поправить мобильный клиент и он отображает только столы с 4 игроками и менее, что сильно затрудняет table selection - одно из основных преимуществ Онгейма. Они обещали в августе исправить этот косячок, а я пока поигрываю 9-макс столы, получается ни шатко ни валко.
1 раздача ты на ТЕРНЕ должен быть в алине 2 раздача флоп если уже не верим в валета стыкуемся с ДРО и дамой и дале не думаем 3 раздача полный пи:;%. какой комбет в такую доску??????какой пас по терну????легкая стыковка если там дамы не повезло. Пас тузов гипер ошибка. Чтоб там не было. Ты вложил 11 долларов оставил себе 14 в банке в 3 раза больше ты сам ставишь терн. играй уж тогда терн чек/пас
3 раздача не досмотрел что был 4 вэйпот. Погорячился. Комбет говно полное. Ставка по терну ещё хуже. после того как делаешь такие действия вот тут я не промазал ПАСА НЕТ.
1 раздача ты на ТЕРНЕ должен быть в алине 2 раздача флоп если уже не верим в валета стыкуемся с ДРО и дамой и дале не думаем 3 раздача полный пи:;%. какой комбет в такую доску??????какой пас по терну????легкая стыковка если там дамы не повезло. Пас тузов гипер ошибка. Чтоб там не было. Ты вложил 11 долларов оставил себе 14 в банке в 3 раза больше ты сам ставишь терн. играй уж тогда терн чек/пас
3 раздача не досмотрел что был 4 вэйпот. Погорячился. Комбет говно полное. Ставка по терну ещё хуже. после того как делаешь такие действия вот тут я не промазал ПАСА НЕТ.
1. Т.е. нужно ставить овербет? Или сайзинг префлопа и флопа менять как-то? Если можно, поясни почему.
2. Верим/не верим - мне не нравится такая игра. Он там либо есть либо нет. Рейз флопа может быть с дамой типа ТПТК или даже если он просто не поверил, что я попал во флоп. Колл я сыграл потому, что не планировал сбрасывать терн на ставку обычного размера. Но выход дамы кардинально меняет все.
3. Почему не ставим контбет в такую доску? Мне кажется нам ответят на флопе многие пары, положив нас на контбет с оверами. Поэтому, если можно, тоже расшифруй свою мысль.
Отпуск закончился, а я так и не увидел ответов от BIKINK по его комментариям к раздаче.
Т.к. в отпуске играл мало, было время подумать над своей игрой, попытаться выявить проблемы. А проблемы были: в Онгейме после перехода на NL50 выиграл около 4БИ и потом постепенно 3 из них слил. Можно конечно списать все на даунстрик, элементы которого имели место, но это далеко не все причины. В результате внес 2 корректировки в игру: более жесткий table selection (т.е. если убедился, что противников слабее не видно, то меняю стол, а то раньше тянул волынку, пытаясь реализовать незначительное преимущество) и миксую лимиты NL30/NL50 с приоритетом на NL50 (т.е. если нет игры на NL50, тогда иду на NL30). Еще начал более внимательно следить за действиями всех противников за столом, благо за 1 столом это вполне реально (а то я последнее время лениться начал ) Как результат - довольно быстро отыграл потери обратно.
Но самую большую проблему в своей игре я сейчас вижу в том, что плохо ориентируюсь в правильной оценке линий розыгрыша, которые применяют регуляры. Т.е. играя против луз/пассив, тайт/пассив, маньяков я достаточно хорошо читаю их действия и соответственно имею хорошее преимущество. С анализом линий розыгрыша регуляров пока не складывается. В этой связи планирую подробный разбор рук сыгранных против этих оппонентов с анализом диапазонов, набором статистики рук, с которыми регуляры применяют определенные линии розыгрыша, написание нотсов в процессе анализа игры. Плюс при просмотре ВОДов обращать внимание именно на действия регуляров.
River:($2.50, 2 players) Hero bets $1.19, UTG raises to $2.38, Hero calls $1.19 Рейз на ривере не приятный, очень похоже на девятку. Причем скорее всего старше. Поиграл с PokerStove, вбил диапазон 20%, потом оставил то, что может вэльюрейзить ривер, получилось примерно так: KK,JJ,99,A9s,K9s,Q9s,J9s,T9s,A9o. Против этого диапазона коллировать нельзя. Но интересно то, что если сюда добавить AA, то уже есть колл, шансы 2/1, у нас есть 5/1. Если добавить AK, то мы даже немного впереди. Т.е. наверное все-таки колл правильный.
Противники на BB 8/0, UTG+1 новый, UTG 89/0, LP 44/11, рук немного
Префлоп: куча лимперов, доставил по шансам.
Флоп: куча противников, ставить смысла нет.
Терн: на флопе все прочекали, возможно я впереди, т.к. в банке два фиша, то платить мне будут дро, некоторые гартшорты, двойки и пятерки. Поэтому ставлю
Ривер: вышла почти бланковая карта, фиши в игре, могут коллировать небольшую ставку на ривере с совпадениями по пятерке/ двойке и если вдруг срослось тройке. На рейз отваливаюсь.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660
Нормально, но я все же за фолд префлоп. Если мастевой туз, тогда без вопросов, ну хотя бы А5 что-ли. Зачем себя вгонять в сложные розыгрыши без позиции, но хотя теоретически колл то есть. Терн да, надо ставить и забирать банк. А ривер может поменьше поставить? 2 бакса 45 с большей радостью заплатят.
Очень редко играю A7o, тут на шансы банка соблазнился. Т.е. ты предлагаешь ривер ставить чуть меньше полбанка, а не как я (чуть больше)? Они как слабость это не воспримут?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(avpog @ 8.8.2011, 11:19)
...ривер ставить чуть меньше полбанка, а не как я (чуть больше)? Они как слабость это не воспримут?
Конечно воспримут как слабость. А как ещё с рук младше собрать? Только показав слабость. А руку старше А7 здесь, как правило, не выбьешь ни 1/3 пота, ни 3/4 пота. Поэтому небольшой бет здесь явно лучше. Чаще уравняют руки младше, а в случае наличия у оппов руки сильнее меньше проиграешь.
Конечно воспримут как слабость. А как ещё с рук младше собрать? Только показав слабость. А руку старше А7 здесь, как правило, не выбьешь ни 1/3 пота, ни 3/4 пота. Поэтому небольшой бет здесь явно лучше. Чаще уравняют руки младше, а в случае наличия у оппов руки сильнее меньше проиграешь.
Я имел ввиду, что рейз в блеф я не получу если они почуствуют слабость или фиши не должны по идее такой фортельвыкинуть? Руку старше я даже и не думал выбивать, эту ставку я рассматривал как тонкое вэлью.
Противник 26/9 за 23 руки, агрессия 1, контбет флопа 100 (олин раз и одного), контбет терна - данных нет. Префлоп вроде выкинуть жалко, коллировал. Флоп низкий, у меня топ пара, но она довольно слабая. Поэтому колл. Терн ставка не очень большая, карта почти ничего не поменяла. Но нет данных по тому, как он ставит второй баррель. Сыграл колл, хотя не знаю, правильно или нет? Ривер выкинул: агрессия 1, ставит три улицы подряд, похоже на оверпару.
Вот, вроде все логично, но только нутром чуствую, что не оптимально сыграно
Колл префлоп плохо, и колл двух улиц подряд тоже плохо.
Если мы колим префлоп с SB мы должны четко понимать что будем делать на след. улицах, очевидно что рейз с BTN попытка украсть блайнды. Флоп абсолютно сухой и врядли помог как тебе так и ему. Если мы играем колл префлоп с SB такой банк мы сможем забрать только флоатом на пустом флопе или на терне изображая 99 22 или 55.
River:($30.50, 3 players) SB checks, Hero checks, CO bets $15.35 and is all-in, fold, fold
CO wins $28.98
MP 22/11/ агр 0 за9 рук
CO 11/11 агр 0 за 9 рук
SB 42/32 агр бесконечность, 3 bet 0 за 19 рук
В общем банда почти неизвестных противников. Итак, имеем минирейз с MP видимо от адеквата, вполне могут быть и тузы, но может и что-то другое. Колл от такого-же кадра, даже еще тайтовее похоже. Но у меня дамы - собрался их трибетнуть, как увидел гей трибет справа и заколлировал. Игрок агрессивный, лузовый, но трибетов я от него не видел, на неадеквата не похож, что за размер ставки, как быдто не хочет выбивать противников? В общем, 4-бет нормального размера играть я испугался.
Флоп - нормальная такая оверпара, получил ставку, рейз решил не играть, т.к. спектр агрессора в данном случае не очень понятен. Колл СО достаточно неприятен. Если SB может продолжать всем спектром, то здесь в голову заходят сеты и JJ. KK и AA там очень маловероятны, может ли он так сыграть с AK, 88, 99 - я не знаю. В момент розыгрыша я подумал, что в принципе он может профлоатить одну улицу, сейчас уже не уверен, т.к. у него двое противников и он должен нас бояться.
Терн после чека SB с учетом того, что как мне тогда казалось он может флоатить с 88, 99 и у него может быть JJ решил поставить около полпота. Размер такой, т.к. пот большой, сумма и так получается приличная ну и ставка рассматривается мной как тонкое вэлью, у CO все-таки много рук старше в диапазоне. Вариант если CO сбросит, а SB коллирует по топ паре был бы тоже не плох. В результате опять получил два колла.
Ривер: после 2 коллов на терне я пришел к однозначному выводу, что у одного из них сет, скорее всего у CO, поэтому и сбросил своих дам
Вывод: бет терна вызывает у меня серьезные сомнения. Очень интересно было бы услышать мнения по розыгрышу от более опытных игроков.
Префлоп 3бет или пас. Колдкол выдает твою руку с потрахами. И опп будет знать что у тебя пара которую "западло" выкинуть префлоп jj or QQ. и после кола флопа всё очевидно ставить нельзя. На терне вылетает только воздух
Бет терна не нравится совершенно. Лучшая линия, уж если так все вышло - пройти бесплатно терн и сыграть бет/фолд на ривере. В ставке терна нет смысла - мы сами раскачиваем банк не зная где находимся.
Минрейзы с блаиндов примерно в 65-70% означают КК+. Но в остальных случаях это может быть и мелкая карманка и даже слабые мастевые тузы. Говорю это, проанализировав действия опов с блаиндов против открывающегося меня с СО и МР примерно на 50 тыс. раздач. Поэтому 4бет на QQ самое лучшее решение - дешево отскакиваем от КК+ и выбиваем разных хлам.
Крутить на префлопе надо закрыв глаза, с дамами в толпу обязательно переставлять кто бы там не играл. Иначе на флопе нас ожидает очень сложный розыгрыш, и далее без сэта дам нам делать нечего в такой игре. В итоге ты потратил еще 8,75$ чтобы дойти до ривера и выкинуть, а мог бы поставить 3,75$ на префлопе и далее принимать более простое решение.
Вот все голосуют за 4-бет префлоп, якобы 5 бет получим только от КК+. А ничего, что у нас лузово-агрессивный противник на SB, который нас и трибетил? Как пушнет с какой-нибудь рукой (типа JJ, TT, а то и 55), с которой он будет думать, что силен + фолдинг эквити у него немерянное. Исключать этот вариант нельзя, т.к. противник почти неизвестный и статистика подходящая.
Ну если так, то надо играть 4бет ПФ обязательно!!! Зачем создавать мультивей пот с ДД? Я бы даже с АА этого не хотел!!!
Ну вколил ты, а МП пушнет, СБ кол, ты фолд? А если МБ пуш, СБ пас, ТЫ???
Получается ты не уверен в силе своей руки, а еще и хочешь на флоп посмотреть, плохое решение, я либо 4бетил бы, либо просто падал, положив кого-то на ТОП 1%.
Ну а по раздаче, видимо по другому особо и не сыграешь. Можно было чекнуть терн, если СО бет и СБ кол, то ты фолд. Если все чек, то на ривере СБ бет, очень тяжелое решение, но видимо колл все же.
Ну если так, то надо играть 4бет ПФ обязательно!!! Зачем создавать мультивей пот с ДД? Я бы даже с АА этого не хотел!!!
Ну вколил ты, а МП пушнет, СБ кол, ты фолд? А если МБ пуш, СБ пас, ТЫ???
КК и AA маловероятны у СО, у остальных вполне могут присутствовать.
Если бы MP пушнул я бы выкинул в любом случае. Я не верю, что игрок 22/11 пусть даже за 10 рук может сыграть минирейз/пуш без монстра при условии, что в банке кроме него еще 3 человека.
До этого я поагрессивничал немного в отношении него, но не сильно: 1 раз 3-бетнул (лайтово), он сбросил, один раз на флопе и 1 раз на терне не дал ему спокойно поиграть против фиша, зашел в пот и попутал ему всен планы. Т.е. немного достал его.
По раздаче: до терна все стандарт, дальше словил даму и решил изобразить неуверенность. Вот не знаю насколько правдоподобно получилось, но он видать поверил раз запушил с флешдро. Вообще такой мув от такого противника выглядит неприятно, интересно, что делать если бы не было сета. а была оверпара типа KK? С одной стороны бью массу оверпар, включая доехавших дам, с другой стороны от такого игрока не очень ожидаешь оллина на терне по простому флешдро, больше похоже на сет, т.к. 2 пары в его спектре тоже не вырисовываются.
А на счет лузово-агрессивных игроков я бы не думал что они с мелкой карманкой будут пушить на префлопе. Если бы конечно раньше за ним этого не замечал, а для этого нужна длинная история. Как правило лузовые они до определенного момента, и когда ты думаешь что он пушит в тебя с 66-ТТ, у него оказываются КК+
Вот глянуть бы на его фолд2-3бет, будет понятно, с чем он может зайти. Я бы не положила бы его на AA и КК, ибо в таких позициях и меньшие пары можно сыграть на стек. Поэтому больше вариантов за сильные тузы, коннекторы и т.п. По его муву. Имхо, уши торчат, что там лажа. Зачем с сильной рукой выбивать тебя из банка, если ты так мало ставишь? Чтобы ты сфолдил и он недобрал бы на ривере? Поэтому так играть будут более слабые руки, имхо. Тем более борд ну настолько сухой (ни девяток, ни десяток - то есть никаких вменяемых пар, которые могли зайти в 3-бет пот), ни тузов и королей, что вероятность твоего попадания куда-либо мизерная. Дальше. Размер твоей ставки не похож на добор (Ты добился, чего хотел). А у него нет готовой руки, которая бы держала такую ставку. Тем более, он понимает, что если закроется флеш, добирать будет сложнее - значит, лучше разогреть банк сейчас. Плюс подключить фолд-эквити, которого тут на самом деле море. Вот как-то так... Если честно, мне понравилось, как он сыграл. И как ты сыграл тоже понравилось ))
Неделю назад обновил мобильник, купил LG Optimus 2x - неплохой аппарат с двухядерным процессором и Андроидом на борту. Ну и конечно же, первое прилжение, которое я туда загрузил был... покерный клиент Bwin для Андроид. Ну и пробую играть.
Впечатления такие: удобно, экран большой, интерфейс неплохой. Главный недостаток - отсутствует table selection. Т.е. тебя тупо зажают за первый попавшийся стол. Не знаю, может появится эта фишка позже, но пока реально не привычно.
Как справляюсь? Тайтово играю примерно 15 - 20 раздач. И становится все ясно. Если стол не нравится - выхожу. Еще чередую лимиты NL30/NL50, чтобы обратно не попасть за один и тот же стол.
Винрейтом я очень доволен - в первый раз такой на Party.
Как удалось добиться?
1. Жесткий Table Selection
2. Играл за двумя столами почти всегда (только один раз играл за четыремя).
3. Не играл усталым/выпивши/без настроения и т.д.
Как следствие малое количество отыгранных рук (еще одна причина - было слишком много побочных дел, которые нельзя было отложить). Однако, рейзльтат не является апстриком, ибо не было основных признаков апстрика (это когда сеты заходят каждый второй раз, когда коллируешь с мелкой парой и когда каждую вторую раздачу короли бьют тузов и т.д.)
Планы на сентябрь: играть по той же схеме как и в августе, только на трех столах.
Давно не писал, как-то нечего было особенно, но тут не могу не похвастаться. Только что закончил играть 33$ 20k gntd на 888. Занял шестое место из 887 участников. Это первый мой успех в подобном турнире, безусловно приятно.
Это финалка, вышел на нее с самым маленьким стеком.
Но тут попалась раздача, вот думаю, а есть ли бет на ривере? Противник 60/20, правда рук всего 5
есть. причем бетпот. 60-20 запросто убедит себя в том что у тебя тут какое-то г... и вколит по двум парам. Если вскроет по г... то впоследствии можно блефовать в него 4стрит и 4 флеш доски, если вколет с низким флешем - то блефовать нельзя значит.
есть. причем бетпот. 60-20 запросто убедит себя в том что у тебя тут какое-то г... и вколит по двум парам. Если вскроет по г... то впоследствии можно блефовать в него 4стрит и 4 флеш доски, если вколет с низким флешем - то блефовать нельзя значит.
Поясни пожалуйста, блефы на 4-стрит и 4-флеш доске в такого оппонента имеется ввиду, что он колит банк без стрита и флеша соответственно? А какой силы рука должна быть? Топ-пара?
Поясни пожалуйста, блефы на 4-стрит и 4-флеш доске в такого оппонента имеется ввиду, что он колит банк без стрита и флеша соответственно? А какой силы рука должна быть? Топ-пара?
В среднестатистического оппа без истории блефовать 4стрит и 4флеш доски выгодно, т.к. по идее он может делать колл только со стритом, а случае флеш-доски выбиваются даже мелкие флеши.
Как только мы получили вскрытие в таком случае, то 1) Опп заколил со слабой рукой а у нас натс - пишем нотс - и дальше пробуем блефовать в него 2) Опп заколил нас, например, на 4 стрит доске по двум парам (мы блефовали) - соответственно начинаем в него тонко вельюбетить сеты и естественно стриты в таких случаях 3) Опп вколил по мелкому флешу (а мы блефовали) - ну не блефуем в него, но зато начинаем вельбетить, например, Q хай флеш.
Сразу отвечу на возможный вопрос - "тонкий вельюбет" - это не ставка маленького размера, а ставка на велью, которая 100% не держит рейз. Сайзинг в этих случаях один - 0,8 пота или потбет.
После его чека на флопе положил его на андерпару типа TT-KK, подумал, что он не сбросит их и поставил вэльюбет.
На терне донк какой-то странный, а потому страшный, но я подумал, что это кроме тузов лучше моего и двуъ пар может быть какое-то странное фишовое действие с теми же руками, на которые я его положил на флопе + размер полбанка - решил коллировать. Ну ривер чекнул, т.к. не был уверен что впереди.
Turn:($3.28, 3 players) Hero checks, UTG bets $3.12, BTN raises to $6.24, Hero raises to $28.23 and is all-in, fold, BTN calls $8.33 and is all-in
River:($35.54, 2 players)
Здесь на терне шансы банка 2/1, аутов у меня полно, причем я даже продполагаю, что у меня на руках едитнственная топ пара. Выкинуть я не смог, поэтому решил запушить, чтобы максимизировать фолдингэквити, что с учетом размера банка тоже было бы неплохим результатом.
Тоже очень интересуют комментарии по этой раздаче.
Ну а напоследок хочу поныть и пожаловаться на беспредельщиков с PartyPoker:
По первой - зачем ты лепишь бет на флопе? Такой рейз от фиша почти всегда означает премиум-руку (в зависимости от фиша), КК/QQ заплатят и на терне, АК ты сильно проигрываешь. Бет на терне коллить нельзя - там никогда не будет того, что ты бьешь своим тузом.
По второй - а просто колл рейза нельзя? У тебя вагон доездов, но фолд от баттона ты никогда не увидишь в силу действий и размера его стека. Кроме того, за тобой еще фиш с полным стеком, который на твой алын не выбросит даже QJ (а с учетом того, что он два раза влепил банк, там очень вероятна рука и получше), против которых на терне ты на самом деле не так хорошо стоишь, как кажется. Платить 28 чтобы забрать 12 по такому экшну слишком оптимистично, на мой взгляд.
По первой согласна с Yanavar, не надо ставить флоп. Залить можно много, увидев туза. А заплатят тебе без туза - мало. Поэтому или фолд префлоп, или блеф-4-бет, это уже по оппоненту.
По второй ты конечно усилился, но. Во-первых, вполне возможно, что дама - не аут, и четверка - не аут. Во-вторых, чем больше затянешь в банк- тем больше твои имплайды, к тому же флеш твой читается труднее. Поэтому просто колл рейза и пусть еще UTG уравняет. Но ловить тебе надо флеш или стрит, по трипсу есть шанс много проиграть.
Спасибо всем за комментарии. В первой раздаче я написал, зачем поставил - посчитал, что там может быть сильная андерпара (КК, QQ, JJ), которая не поставит, но проколлит, т.е. это ставка на тонкое вэлью. Колл на терне думаю ошибка.
Вот раздача случилась позавчера на NL50 6-макс. Играл я ее в Онгейме с мобильника, поэтому статов нет.
Ситуация за столом: противники вроде бы все неизвестные, просидел я там 3 круга, это был четвертый. Я на CO с T T . Даю открывающий рейз 1.5$ и получаю 3-бет с баттона 5$ (эффективные стеки около 100ББ). Противник за время игры произвел впечатление адекватного игрока ТАГ стиля. Я за 4 круга вообще разыграл только 1 руку (забрал контбетом на флопе) - карта не заходила. Блайнды сбросили и я сижу и думаю: 3 бет от него вижу в первый раз, что предполагает доверие, рука у меня хорошая, но не супер, стековаться на префлопе против этого противника я не готов. Однако выкидывать просто так ее жалко, да и смущает то, что 3-бет поступил от баттона, что увеличивает вероятность лайтового 3-бета. Плюс он может предполагать, что я настолько тайтовый, что выброшу большинство своих рук.
Итак: выбрасывать не хочу, коллировать без позиции не нравится, т.к. в этом случае придется тупо играть на сет, даю 4-бет до 12,5$. Думаю: или он выбросит свой мусор или я выброшу на 5-бет. К моему удивлению получаю колл. Думаю: слоуплеит монстра (АА, КК).
Флоп: 7 8 9 . Ну, думаю, неплохо, даже против монстра у меня процентов 40 есть, с учетом размера банка (около 25$) играем на стек. Ставлю контбет 14$ и получаю инста пуш, коллирую и вижу ... 6 7 ! Я думаю, все уже догадались, кто выиграл этот банк
Вот такая раздача. Интересует мнение читателей по поводу не только моей игры, но и игры моего противника. Мне кажется, так как он (с 67s лезть в 4-бет пот против противника с нитовыми статами) играть нельзя.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 60
Регистрация: 6.10.2011
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 47886
молодчина, искренне рад за тебя, что затащил руку, да и не просто тупо нажав две кнопки, а аргументировав это честно говоря, у меня бы не хватило... сердца, пихнуть там 4-бет в имидж "адекватного игрока ТАГ стиля", я бы конечно посмотрел статы внимательно, особенно стил, т.к. я считаю, что не только 3-бет влияет на желание трибетнуть с поздней позиции (но ещё и жадность, тобиш стил ), мы ведь знаем как баттон не любит, когда у него "воруют" возможность стырить блайнды, мол, "эт чё за фигня, какой-то там катофф открывает, не ну я тут 3-бет с широким спектром, пусть я и таговый имидж за столом!!!" кстати +8 стеков на нл5, лимит принял с распростёртыми объятиями
Flop:($2.35, 3 players) BB checks, Hero bets $1.50, BTN calls $1.50, BB raises to $4.00, Hero raises to $9.00, fold, BB raises to $39.10 and is all-in, Hero calls $15.25 and is all-in
Turn:($52.35, 2 players)
River:($52.35, 2 players)
Hero shows (Three of a Kind, Eights) (Pre 51%, Flop 35%, Turn 23%) BB shows (Straight, Jack High) (Pre 49%, Flop 65%, Turn 77%) BB wins $49.24
Здесь противник неизвестный, только пятая раздача за столом, он себя никак не проявил. После его рейза предположил, что он вполне мог поймать какое-то комбодро или 2 пары и разыгрывать их быстро, поэтому решил стековаться на флопе. После сессии прикинул диапазон, получается типа: JJ,77,AhJh,Ah9h,J8s-J7s,T9s,9h6h,87s,J8o-J7o,T9o,87o. Против него у меня преимущество около 65%. Если убрать 87s,J8o-J7o,T9o,87o получается почти койнфлип. Против одной руки 9Т я андердог 1/2, т.е. после моего рейза до 9$ колл оллина по шансам. Надо ли было рейзить 9$ - вот в чем есть некоторые сомнения, хотя с учетом фолдинг эквити против диапазона наверное рейз обоснованный.
Вот раздача, в которой не знаю, правильно сыграл или нет:
UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, Hero raises to $3.00, fold, fold, fold, UTG raises to $6.00 and is all-in, fold, Hero calls $3.00
Flop:($13.10, 2 players)
Turn:($13.10, 2 players)
River:($13.10, 2 players)
Противник 27/27 агрессия 25% 3бет 50% (2 из 4) на 11 рук. Стек у него маленький, диапазон широкий, решил стековаться с шортом и выбить большого стека. А может надо было зайти на сет против игрока с большим стеком? В общем абсолютно не уверен в правильности своей игры.
В общем через полчаса игры вынужден был прервать сессию.
1. Рейз очень плохой. Позволяет ехать чему угодно по шансам. Колл алын - без вариантов. 2. Ну не знаю, можно получить алын от первого, колл от второго - фолда нет, но будем играть в защищенном банке с сильной, но не лучшей рукой. На мой взгляд, колл лучше.
1. 88. А почему ты ставишь такой маленьки кбет в 2х на такой прикупной доске? Не вижу смысла ставить меньше 3/4-4/5 банка, тк если кто-то зацепился, то он платит, если платит, то МНОГО! 2. 99. Роман все верно написал. Его статы и размер стека еще не говорят о его слабости. Колл предпочтительнее, хотя в мультипоте тяжелоло будет разыгрывать 99, возможно даже фолд будет лучше. Я бы чаще выкинул, чем колил. Если купим сет, то с МП врятли соберем много денег, а если не купим, то банк забрать будет тяжело!
1. 88. А почему ты ставишь такой маленьки кбет в 2х на такой прикупной доске? Не вижу смысла ставить меньше 3/4-4/5 банка, тк если кто-то зацепился, то он платит, если платит, то МНОГО!
Спасибо, пока ты не показал, я не обратил внимания, что контбет и правда маленький. 2$ минимум надо ставить.
С девятками я зажал сбросить и понимал, что не разыграю коллом, поэтому пушнул. Действительно, лучше фолд, все правильно вы с Романом написали.
Вот уже дня 4 играю турниры ДОН с байинами 10 - 30. Получается пока не особо. Вчера наловил такое количество переездов, что понял, что надо срочно поплакаться, как правило после этого все становится на свои места
Итак, вот они, эти противные раздачи:
Здесь противник тайтово-пассивный, должен был сбросится префлоп по идее. После колла стало ясно, что у него карманка. Т.е. либо оверпара либо сет. Поэтому крупно ставлю, добираю.
MP posts ante 10.00, UTG posts ante 10.00, CO posts ante 10.00, Hero posts ante 10.00, SB posts ante 10.00, BB posts ante 10.00, SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00
UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00
Pre Flop:(420.00)Hero has
fold, fold, CO raises to 615.00, fold, Hero calls 515.00, fold
Последняя раздача ничего так, пятерки убившие королей - это всегда приятно, если со стороны пятерок! Представляешь, как там радовались? Сколько положительных эмоций ты доставил людям? Сколько радости ты принес в этот мир вчера? Карму поправил опять же ))
UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00
Pre Flop:(420.00)Hero has
fold, fold, CO raises to 615.00, fold, Hero calls 515.00, fold
Тут нет колла префлоп от тебя! Ты свое "М" видел? Тут надо пушить!
Тут нет колла префлоп от тебя! Ты свое "М" видел? Тут надо пушить!
Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел, у нас 1800, у 5-го 1200, у 6-го 800. ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ФОЛД.
Раздача с 76s тоже говорит о том что ТС не совсем врубается в смысл ДОНов. Ты стилишь в чипака и в средний стек, когда на след руке на ББ будет коротыш. В него надо стилить, это ЕМУ сейчас страшно.
Коллин Мошман, "Стратегия для турниров СНГ". Советую почитать, если собрался играть подобный формат.
Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел, у нас 1800, у 5-го 1200, у 6-го 800. ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ФОЛД.
Раздача с 76s тоже говорит о том что ТС не совсем врубается в смысл ДОНов. Ты стилишь в чипака и в средний стек, когда на след руке на ББ будет коротыш. В него надо стилить, это ЕМУ сейчас страшно.
Коллин Мошман, "Стратегия для турниров СНГ". Советую почитать, если собрался играть подобный формат.
В раздаче с 67 категорически не согласен с Tan и LuckyLake: на SB сидит жуткий нит, который если заколлировал, значит мне не повезло. На BB сидит противник с не самым маленьким стеком, но чтобы он мне ответил, ему надо играть на стек, т.е. диапазон колла тоже очень узкий. Напротив, на УТГ сидит игрок с мелким стеком и он выставит блайнд и вероятность колла от него выше, т.к. он может решить, что ему это по шансам.
Раздача с AQ - колл ошибка, правильная игра фолд, согласен с Лейком. Но с учетом руки противника почти получилось неплохо.
Мошмана для ДОН не очень хорошо читать, есть классная статья на ПокерМоскоу.
на SB сидит жуткий нит, который если заколлировал, значит мне не повезло. Мошмана для ДОН не очень хорошо читать
В этой книге есть самое главное - простое и доступное объяснение того как работает ICM
Стил плох тем, что его chips EV положительное, а любое ввязывание в ДОНе в игру с большим, чем твой стеком, при наличии 6-го коротыша, имеет отрицательное Money EV в любом случае.
В этой книге есть самое главное - простое и доступное объяснение того как работает ICM
Стил плох тем, что его chips EV положительное, а любое ввязывание в ДОНе в игру с большим, чем твой стеком, при наличии 6-го коротыша, имеет отрицательное Money EV в любом случае.
Проблема в том, что он сидит слева от меня и получается, что все мои атаки проходят через него. А сбрасывать все, кроме премиум рук - это абсолютно не реально. Блайнды маленькие, никто не хочет зарубаться при наличии коротыша - самое время стилить.
Ну хз с 67... Как там блайнды растут и т.п.... Коротыш может еще долго прожить, а если тайт на SB хорошо сбрасывал - чего у него не постилить? Надо было тогда пушить флоп...
В общем, зависит от структуры ДОНов. Если ты понимаешь, что уже с гарантией попадаешь в призы - тогда лучше не дергаться.
Ну хз с 67... Как там блайнды растут и т.п.... Коротыш может еще долго прожить, а если тайт на SB хорошо сбрасывал - чего у него не постилить? Надо было тогда пушить флоп...
В общем, зависит от структуры ДОНов. Если ты понимаешь, что уже с гарантией попадаешь в призы - тогда лучше не дергаться.
Согласен с тобой, в данном случае с гарантией я не попадал. Еще такой момент есть, когда ты не коротыш, но не далеко ушел от него, а коротыш может запросто удвоится и перестать быть коротышом. Тоже надо иметь ввиду такой вариант.
Согласен с тобой, в данном случае с гарантией я не попадал. Еще такой момент есть, когда ты не коротыш, но не далеко ушел от него, а коротыш может запросто удвоится и перестать быть коротышом. Тоже надо иметь ввиду такой вариант.
так ведь и чиплидеры тоже могут зарубиться между собой ?
Вчера немного поиграл кэш NL25, получилось так себе.
Вот пара раздач:
Противник 12/0 агрессия 0 за 17 рук. Мне показалось, что очень большая сила в его ставках, особенно на терне, поэтому сбросил. Колл на флопе думаю не ошибка.
River:($4.55, 2 players) Hero bets $2.25, BTN raises to $5.35 and is all-in, Hero calls $3.10
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 69%, Flop 87%, Turn 86%) BTN shows (Full House, Aces full of Sevens) (Pre 31%, Flop 13%, Turn 14%) BTN wins $14.49
Вот здесь лопухнулся я. Противник 57/14 за 28 рук, агрессия префлоп 0.28, флоп 1. Но честно говоря не думал, что он натсовую руку будет на флопе рейзить в 5 раз. Подумал что выдавливает он меня с каким-то дро. Сейчас думаю, что не настолько агрессивен, чтобюы так играть дро, поэтому надо было сбрасывать.
Несколько дней играю турниры СНГ, СНГ ДОН и МТТ. ДОН получаются плоховато. Причем пока не разберусь до конца, то ли дисперсия, то ли где то косячу я. Пока впечатление такое, что во время ранних стадий руки не заходят, увеличить стек не получается. А на поздних стадиях вроде пушу в нужных противников, а попадаю в топ диапазона. В общем, пока анализирую.
Вот любопытная ситуация в турнире ДОН за 20$, интересует мнение сообщества. Ситуация трехходовая, все руки подряд. Противник справа лузовый и слабенький. Остальные похожи на регуляров.
Первая раздача: я шортстек, блайнды крупные, все сбросили, на блайндах регуляры, для ББ мой пуш представляет угрозу - закрывать лайтово не должны. Поэтому пуш!
BTN posts ante 20.00, SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00
Pre Flop:(400.00) Hero has
fold, Hero raises to 1,430.00, fold, fold, fold
Hero wins 600.00
Третья раздача: я неплохо нарастил стек за предыдущие раздачи. И в блефы я бы никогда здесь не открылся. Но я получил сильную пару.
Аргументы за пуш: с учетом двух предыдущих рук ожидаю, что меня широко закроет лузовый противник на ББ, ибо я всем уже порядком надоел так нагло рейзить. Мой стек уже не самый маленький, но и не крупный, т.е. моя победа здесь далеко не очевидна.
Аргументы против пуша: мы в стадии бабла, поэтому колл нас не должен сильно радовать. Строго говоря, у нас не самый маленький стек.
Я, конечно, мало играю SnG, но то, что мы на бабле - это ж хорошо для пуша, так что А3 с твоим стеком, мне нравится, а QQ, ну так сам сказал, что достал их, и я думаю ты бы запросто мого получить колл от 88, 99, TT.
Противники: один 60/0, второй 39/5, оба абсолютно не агрессивные. После такого экшена на флопе от этих ребят решил, что у кого-то как минимум сет дам и выбросил свои шестерки. Как оказалось, на флопе у меня 50%, у них у одного 23%, у второго 27%.
fold, CO raises to $0.90, BTN calls $0.90, fold, Hero calls $0.65
Flop:($2.85, 3 players) Hero checks, CO bets $2.25, BTN calls $2.25, Hero raises to $11.85
Противник, который ставит на флопе адекват, 24/16, второй 38/0 рук мало.
У меня две старших пары + гартшорт на натсовый стрит + ненатсовое флешдро. Насколько они сильны против двоих, один из которых поставил крупно, а второй заколлировал, точно оценить пока не могу.
по твоей карте при таком попадании во флоп ты ОБЯЗАН выставлятся.пофлопу старше тебя только ручные 77хх JJxx AAxx.возможны ли они? да,но наличие AJ у тебя делает это событие маловероятным.но даже против сета7 ты стоиш со флопа не хуже.почему перекрут на полный пот?чтобы не дать доехать оппам дешево до стрита,да и вероятности натсового фл дро у оппов нельзя сбрасывать.поэтому сыграно АБСОЛЮТНО ВЕРНО.
По первой. Рейз на флопе. У оппа короткий стек - рейзом ты выпихиваешь остальных и остаешься один-на-один с оппом, при этом обладая лучшей рукой и почти не оставляя оппу потенциальных шансов.
Вторая. Знаешь, наверное, ок с учетом твоего огрызка.
Позавчера играю турнир 3.5 NLHoldem с ребаями, никого не трогаю (почти ), аккуратненько дохожу до призов, стек у меня чуть больше среднего, в общем, жизнь прекрасна.
UTG posts ante 700.00, MP posts ante 700.00, BTN posts ante 700.00, CO posts ante 700.00, UTG+1 posts ante 304.00, Hero posts ante 700.00, MP+1 posts ante 700.00, SB posts ante 700.00, SB posts SB 3,500.00, Hero posts BB 7,000.00
Pre Flop:(15704.00)Hero has
fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to 21,000.00, Hero raises to 69,222.00, SB calls 48,222.00
Отличная карта, слабый противник с большим стеком - прекрасная возможность удвоится и бороться за финалку. Но его инста колл насторожил меня и не зря как оказалось Прямо на флопе такая западлянка.
Вот после таких историй и рождаются истории про подкрученный ГСЧ, про суперюзеров и прочих злых персонажей
Хорошо, что боженька все видит и компенсировал мне это безобразие: параллельно играл турнир на 6$ с ребаями, добрался до второго места! А если бы не переехали, может и не добрался бы....