Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Математическое ожидание в живой игре
Виктор Мороз
сообщение 16.4.2010, 16:53
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Задаю вопрос всем спецам живой кеш игры.

Какое МО в час может иметь хороший оффлайн про игрок с БР 100к и выходом на хорошую коммерческую игру в Москве? А в месяц? Тот же вопрос, но пусть этот игрок ищет игру по всему миру?

Я вот о чем думаю. Раздач мало, и ББ в час должно быть большим, чтобы МО было достаточно высоким. Кроме того играть нужно дорогую игру (25/50 и выше). Неизвестно как много такой регулярной игры и удастся ли отыгрывать в месяц хотя бы часов 70-80, неизвестно какой состав в такой игре...Ну и не уверен, что 100к достаточно даже для самой хорошей игры 25/50 вживую...

А вот онлайн на 100к можно катать 5/10 и иметь 300+ $/час. Ну это мои очень грубые подсчеты. Поправьте, если не прав...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Crank
сообщение 16.4.2010, 18:17
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Может показаться странным, что скажу я сейчас с опорой на дистанции в год, при частоте сессий 2-3 раза в неделю. Учитывая совокупность лимитов от 100/200 до 300/600, набивается в среднем миллион (там чуть более, но мелочь не принципиальна), но это... не выгодно. Тут упираемся в дополнительные факторы, чтобы судить более корректно. Каждый требует рассмотрения отдельного.

Пример с наличием за столом игрока примерно твоего уровня: снижает месячную доходность в 2-3 раза. Менять столы, что бы ни говорили о том, как их стало много, проблемно. Лезть в драку в массу трехкопеечных катранов - глупость же. Ради тренировки - полезно, ради денег - тьпху!

Значительно, о чем как-то замечал, выросли риски кидалова. Катраны вне закона, и у организаторов высок соблазн сорвать куш за короткое время, пока не хлопнули. И это подтверждается практикой. То тут, то там, едва дело касается высоких ставок с крупными банками, всплывает мошенничество. Подобные интервенции, к сожалению, участились. В каждом конкретном случае потери игроков различны и трудно определиться, как считать "по-среднему". Кого-то раздевают до гола, кого-то частично. Но не учитывать фактор нельзя.

Если закрыть на все глаза, то так и выходит в среднем для уровней 200/400, что-то около 20-30к в месяц (2-3 сессии в неделю)в рамках адекватного усреднения для российского про. А открыв глаза, можно урезать... по-разному.

Не знаю, как обстоят дела для мелких лимитов до 100/200 включительно. Мой вывод, и вывод коллег - Россия великолепна для тренировки. Я вообще считаю наши условия в данном плане почти идеальными. Но работать... выезд и никаких гвоздей (это другая часть вопроса).

Если у кого-либо окажутся значимые детали, что позволят проводить адекватные усреднения, с удовольствием гляну. Сам в серьёзном затруднении, так как условия поля ярко неравнозначны. Что, собственно, способствует воспитанию реальных про.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 16.4.2010, 19:12
Сообщение #3


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Crank @ 16.4.2010, 19:17) *
Если закрыть на все глаза, то так и выходит в среднем для уровней 200/400, что-то около 20-30к в месяц (2-3 сессии в неделю)в рамках адекватного усреднения для российского про. А открыв глаза, можно урезать... по-разному.


Ну выходит так что если приравнять 200-400 руб. к лимиту 5/10 долл в онлайне(что в принципе неверно со стороны математики), и взять что 20-30к из цитаты это все же в долларах, то получается что в онлайне МО выше...
И есть еще другие плюсы...
- отсутствие кидалова, о котором говорил Кранк (все истории с банами - это чаще ошибки самих игроков)
- проще выбор игры
- Игры явно больше
- нет затрат на поездки, и т.п., неизбежно связанные с оффлайном
- ну и здоровье (я играл два месяца в оффе по 150 часов в мес, здоровья там остается немеренно)
- далее плюсы/минусы по вкусу
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Crank
сообщение 16.4.2010, 19:21
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Цитата(LuckyLake @ 16.4.2010, 20:12) *
Ну выходит так что если приравнять 200-400 руб. к лимиту 5/10 долл в онлайне(что в принципе неверно со стороны математики), и взять что 20-30к из цитаты это все же в долларах, то получается что в онлайне МО выше...
И есть еще другие плюсы...
- отсутствие кидалова, о котором говорил Кранк (все истории с банами - это чаще ошибки самих игроков)
- проще выбор игры
- Игры явно больше
- нет затрат на поездки, и т.п., неизбежно связанные с оффлайном
- ну и здоровье (я играл два месяца в оффе по 150 часов в мес, здоровья там остается немеренно)
- далее плюсы/минусы по вкусу

Здесь бы поправил тебя. Здесь не минусы живой игры. Здесь минусы для живой игры в российских условиях - так адекватно. А в пору, когда условия были нормальными, я набивал в живой игре на тех же лимитах больше онлайнеров, как и многие другие коллеги по области специализации. Немного отклоняясь в другую плоскость: офлайн богаче для развития игрока, как человека, и богаче по перспективам. Потому и онлайн игроки стремятся выходить на живые турниры. И вообще, детский сад, когда кто-то пытается определять что лучше по своей сути: оранжевое или северное )))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 16.4.2010, 19:27
Сообщение #5


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Crank @ 16.4.2010, 20:21) *
И вообще, детский сад, когда кто-то пытается определять что лучше по своей сути: оранжевое или северное )))


Ну не совсем тут ты прав. Выяснять кто лучше кто хуже никто не собирается. У каждой группы есть свои сильные стороны и свои слабые.

Условия нормальные - это ты имеешь в виду период до запрета ? Да, было дело. Вопросов нет. Я потому и бросил играть оффлайн потому что "сладкой" (по крайней мере для меня на тот момент) игры стало очень мало.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Crank
сообщение 16.4.2010, 19:37
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Цитата(LuckyLake @ 16.4.2010, 20:27) *
Ну не совсем тут ты прав. Выяснять кто лучше кто хуже никто не собирается. У каждой группы есть свои сильные стороны и свои слабые.

Условия нормальные - это ты имеешь в виду период до запрета ? Да, было дело. Вопросов нет. Я потому и бросил играть оффлайн потому что "сладкой" (по крайней мере для меня на тот момент) игры стало очень мало.

1. Возможно ))) Когда говорят про здоровье и неизбежность затрат на поездки, можно смело при тех же доводах отговаривать от туризма. Так делают заинтересованные лица, так как интерес упреждает скорость мышления. Случайно "оппонент" не собирается подрабатывать на подготовке онлайнеров? )))
2. До запрета, конечно. И немного времени после захватил бы. А сейчас сладкие игры в Москве - приятные исключения из правил. Они всегда есть где-то когда-то, но мы больше о тенденциях, усреднениях, согласно стартовому посылу автора.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 16.4.2010, 21:05
Сообщение #7


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Crank @ 16.4.2010, 20:37) *
Случайно "оппонент" не собирается подрабатывать на подготовке онлайнеров? )))


Да нет, конечно. по крайней мере в обозримом будущем мне еще самому учиться и учиться.
Данная тема интересует меня в том, что естественно как человек зарабатывающий этим, я всегда стремлюсь найти лучшие условия.

В офлайне сейчас играю только по приглашению знакомых, когда собирается очень хорошая катушка, и преимущественно когда народ дойдет до нужной кондиции чтобы начать играть в омаху )))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Виктор Мороз   Математическое ожидание в живой игре   16.4.2010, 16:53
- - LuckyFish   чтоб играть 5\10 в нете, нужно 60-70к, винрей...   16.4.2010, 17:19
- - Crank   Позже нырну сюда, чтобы поделиться своим опытом. П...   16.4.2010, 17:21
- - LuckyLake   2 Crank Сорри за возможно тупой вопрос, но хотело...   16.4.2010, 18:28
- - Crank   Для простоты сразу в рублях говорил об одном из ши...   16.4.2010, 18:37
- - LuckyFish   чтоя ни черта не пойму, 200\400 это же БР 1ля...   16.4.2010, 18:46
|- - Crank   Цитата(LuckyFish @ 16.4.2010, 19:44) чтоя...   16.4.2010, 18:53
- - LuckyFish   пл/нл не суть, важно что не чисто лимит. 30к руб ...   16.4.2010, 19:04
|- - Crank   Цитата(LuckyFish @ 16.4.2010, 20:04) пл/н...   16.4.2010, 19:08
- - Crank   Да, просто посмеиваюсь над надуманными минусами. И...   16.4.2010, 22:29
- - Виктор Мороз   Кранк, посчитай в часах в месяц пожалуйста приблиз...   16.4.2010, 23:27
- - Roman Shaposhnikov   100к - это очень приличный банкролл, и даже для бл...   17.4.2010, 13:10
- - Виктор Мороз   В общем вывод такой. Если играешь в покер ради ден...   25.4.2010, 2:08
|- - Gran   Цитата(Виктор Мороз @ 25.4.2010, 3:08) В ...   25.4.2010, 10:24
- - Hameleon1273   На статистику на сколько выгодней играть в онлайн ...   28.11.2010, 8:49
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаЯ играл в секу(или триньку, не помню давно) ...   28.11.2010, 11:55
- - Hameleon1273   Роман Шапошников. Человек мало посвещенный, к при...   28.11.2010, 12:15
|- - NeverBluff   Цитата(Hameleon1273 @ 28.11.2010, 13:15) ...   15.3.2012, 2:50
- - Roman Shaposhnikov   Думаю, надо приглашать на эфир специалиста. Пусть ...   29.11.2010, 10:33
|- - aprellka   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 29.11.2010, 11...   8.6.2012, 11:49
|- - Gran   Цитата(aprellka @ 8.6.2012, 12:49) А вот ...   8.6.2012, 13:16
- - Hameleon1273   Roman Shaposhnikov Было бы очень здорово.   1.12.2010, 6:48
- - Roman Shaposhnikov   На твой вопрос ответ такой. В клубе есть организат...   8.6.2012, 13:16
|- - aprellka   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.6.2012, 14...   8.6.2012, 14:21
- - Gran   30 лет назад уже я профессионально играл в преф на...   8.6.2012, 14:38
- - Gran   А "старому доброму товарищу" можно легко...   8.6.2012, 16:57
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаМне очень минус EV не ходить больше в этот к...   8.6.2012, 17:21
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.6.2012, 18...   8.6.2012, 17:48
- - aprellka   Возможно, в силу позднего времени пятничного вечер...   8.6.2012, 22:24
|- - Gran   Цитата(aprellka @ 8.6.2012, 23:24) Возмож...   8.6.2012, 22:37
|- - oykc2005   Цитата(aprellka @ 8.6.2012, 23:24) Возмож...   8.6.2012, 22:47
||- - Gran   Цитата(oykc2005 @ 8.6.2012, 23:47) Выскаж...   8.6.2012, 23:10
||- - oykc2005   Цитата(Gran @ 9.6.2012, 0:10) Саш, кидала...   8.6.2012, 23:25
|- - Gran   Цитата(aprellka @ 8.6.2012, 23:24) Гостин...   9.6.2012, 3:00
|- - aprellka   Цитата(Gran @ 9.6.2012, 4:00) А вот тепер...   9.6.2012, 13:46
- - Roman Shaposhnikov   Понятно, что юридически вопрос мошенничества очень...   9.6.2012, 13:30
- - Gran   Хорошо, Ром. Определение принято, хотя есть спорны...   9.6.2012, 13:56
- - Roman Shaposhnikov   Про блекджек не думал, не было повода. Но суть при...   9.6.2012, 17:06
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.6.2012, 18...   9.6.2012, 17:21
- - Roman Shaposhnikov   Маяки и вообще игра с гориллой - да, мошенничество...   9.6.2012, 18:30
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.6.2012, 19...   9.6.2012, 18:50
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Gran @ 9.6.2012, 19:50) Нет, это п...   9.6.2012, 19:57
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.6.2012, 20...   9.6.2012, 21:17
- - Mona   Меня в яндексе не банили, но быстро не ищется ]]>h...   9.6.2012, 22:03
|- - Gran   Цитата(Mona @ 9.6.2012, 23:03) Меня в янд...   9.6.2012, 22:05
- - Mona   Хехе, мне тут милый Гран рассказал, в чем фишка иг...   9.6.2012, 22:32
|- - Gran   Отвечаю просто чтоб поднять тему, а то мы с Ромой ...   10.6.2012, 15:36
- - Mona   Все темы теряются, когда я оставляю комментарий в ...   10.6.2012, 16:35
|- - Gran   Цитата(Mona @ 10.6.2012, 17:35) Все темы ...   10.6.2012, 16:47
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаЕсли я все правильно поняла, то я не считаю ...   10.6.2012, 21:35
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.6.2012, 22...   10.6.2012, 21:39
- - Roman Shaposhnikov   Не понял вопроса.   10.6.2012, 21:43
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.6.2012, 22...   10.6.2012, 22:08
|- - aprellka   Цитата(Gran @ 10.6.2012, 23:08) Ты прорва...   10.6.2012, 22:39
|- - Gran   Цитата(aprellka @ 10.6.2012, 23:39) ( я Д...   10.6.2012, 23:05
|- - aprellka   Цитата(Gran @ 11.6.2012, 0:05) дура. Мы и...   10.6.2012, 23:40
|- - Gran   Цитата(aprellka @ 11.6.2012, 0:40) кстати...   10.6.2012, 23:55
- - aprellka   Извините, что вклиниваюсь. Совершенно не знакома ...   10.6.2012, 21:58
- - Roman Shaposhnikov   Я не понимаю смысла вопроса. Типа как в "Поле...   10.6.2012, 22:56
- - ninelle   О чем вы спорите? Есть мораль и мораль. Для одних ...   11.6.2012, 0:28
|- - Gran   Цитата(ninelle @ 11.6.2012, 1:28) О чем в...   11.6.2012, 1:01
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(ninelle @ 11.6.2012, 1:28) О чем в...   11.6.2012, 9:17
|- - ninelle   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.6.2012, 10...   11.6.2012, 11:31
- - Roman Shaposhnikov   Это определение, Нинель, не подходит. Плохое оно. ...   11.6.2012, 11:55
- - ninelle   Ну, паразитологу тоже интересно в разновидностях г...   11.6.2012, 12:09
- - Gran   Цитата(ninelle @ 11.6.2012, 12:31) Да, и ...   11.6.2012, 12:49
- - Roman Shaposhnikov   Ок. А я честный. И играю честно. Тоже предпочитаю ...   11.6.2012, 14:10
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.6.2012, 15...   11.6.2012, 14:37
- - Roman Shaposhnikov   Ну, как зачем? Чтобы узнать что-то новое. Чтобы по...   11.6.2012, 16:35
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.6.2012, 17...   14.6.2012, 22:33
|- - Megakill   Цитата(Gran @ 14.6.2012, 23:33) Подниму т...   14.6.2012, 23:44
||- - Gran   Цитата(Megakill @ 15.6.2012, 0:44) Олег, ...   14.6.2012, 23:47
||- - Megakill   Цитата(Gran @ 15.6.2012, 0:47) Дорого это...   14.6.2012, 23:54
||- - Gran   Цитата(Megakill @ 15.6.2012, 0:54) Безусл...   15.6.2012, 0:33
|- - LuckyLake   Цитата(Gran @ 14.6.2012, 23:33) Считаю, ч...   15.6.2012, 0:39
||- - Gran   Цитата(LuckyLake @ 15.6.2012, 1:39) Трене...   15.6.2012, 0:52
||- - Megakill   Цитата(Gran @ 15.6.2012, 1:52) Да это пон...   15.6.2012, 8:31
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Gran @ 14.6.2012, 23:33) Подниму т...   15.6.2012, 8:59
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 15.6.2012, 9...   15.6.2012, 9:18
- - prostarss   чтоб играть 5\10 в нете, нужно 60-70к, винрей...   11.10.2017, 9:36


Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013