Мой конфликт с PokerMoscow - прошу всех прочитать и высказывать мнения! Не проходите мимо., моя точка зрения и версия событий Опции

[Wintyara]

Добрый вечер!

Здесь много букв, но я очень прошу всех, кто открыл эту тему прочитать ее от начала до конца. Это важно!

Мне жаль, что приходится создавать такую тему, но есть вещи, которые нельзя оставлять без внимания и должного ответа.
У меня произошла (и происходит в данный момент) крайне неприятная ситуация с PokerMoscow в которой представители этого сайта ведут себя по моему мнению в высшей степени некорректно и оскорбительно по
отношению ко мне лично и к моему проекту WinTeam Challenge.

Уверен, что этого не могло бы произойти в принципе, если бы это был проект не отдельного человека, а крупного сайта и / или серьезной афф структуры. Они бы не осмелились. Но здесь они видимо считают, что если это просто проект некоего Винтяры, который хорошо известен только на одном крупном русском покерном сайте, еще более-менее известен на другом и практически неизвестен на всех остальных - значит можно творить что угодно, любой беспредел, нарушать наши договоренности и обязательства, а главное присваивать себе результаты работы моей и моего основного помощника Руслана Бангерта, а так же других людей вовлеченных в проект.

Я несколько дней назад вернулся из Израиля, где провел две недели, была отличная погода, но я из номера не выходил по 7-8 часов в день, и тратил время по большей части как раз на этот проект. Провел много встреч, сделал кучу звонков в разные точки мира, проводя переговоры с румами и всеми крупнейшими русскими покерными сайтами, в итоге удалось добиться освещения проекта на основных крупнейших русскоязычных площадках (GipsyTeam, Pokeroff, CGM, Betflop, Poker.ru, Vigorish, Neverfold) и ни с кем не возникало проблем в переговорах, все вели и ведут себя корректно, выполняют свои обязательства, в общем ведут себя как достойные люди.

Поверьте, действительно немало работы нужно было приложить, чтобы так широко распространить информацию о проекте и успешно его запустить (вчера в наших первых двух турнирах с баинами по $3.30 на Пасифик Покере сыграло около 700 и 650 человек соответственно, что сильно превзошло ожидания и организаторов и тех, кто делился с нами прогнозами). Не говоря уже о том, что в общей сложности в три этапа моего проекта мне потребуется вложить около $50,000, основная часть из которых будет внесена в баины игроков 2-го этапа и может выйти в убыток.

И вот в какой-то момент PokerMoscow, который сначала согласился на те же самые условия как и все остальные сайты (со всеми перечисленными сайтами условия по освещению моего проекта на их ресурсах совершенно одинаковые, которые продуманы так, что выгодны обеим сторонам), но позже передумали и решили, что они особенные, начинает творить беспредельные вещи и присваивать себе мою работу по проекту, а так же выставляя его сначала как наш совместный проект (без моего разрешения, и разумеется проект никаким боком не совместный), а позже и вовсе фактически как их собственный, в том числе публикуя информацию в таком контексте, что и оверлеи и другие финансовые бонусы проекта идут как бы тоже от них (в реальности они идут лично от меня из моих личных денег и от рума Pacific Poker). Да, они действительно особенные. Только совсем не в хорошем смысле.

Я не собираюсь спускать им с рук подобное и планирую доказать, что уж по крайней мере в интернете отдельно взятый человек, на стороне которого правда, способен оказать достойное сопротивление кодле обнаглевших отморозков (не могу подобрать более подходящее название для них в свете того, что они вытворяют), даже если их объединяет относительно серьезная структура, штат людей и какая-то репутация.
Простите за столь длинное вступление, просто хотел показать почему меня эта ситуация настолько задела, и почему важно ставить таких людей на место, чтобы подобные номера им не приходило в голову вытворять в будущем.

К своим вчерашним мерзким действиям они сегодня добавили еще вот это (забавно, что это не позиция сайта, а позиция конкретного сотрудника как бы, но я с этим сотрудником ни разу не общался и он не имеет возможности знать о наших договоренностях, кроме как с чужих слов - и откуда у него тут личная позиция?) - ]]>http://www.pokermoscow.ru/blogs/bob/3943.htm]]>. Этот пост Bob'а состоит по большей части из откровенного вранья. Отдельно его комментировать практически не буду, просто прочитайте мою версию событий и поймете, где расхождения. На счет того, что я якобы мог содрать идею моего проекта с их кубка - вы все взрослые люди и делайте выводы сами, вот FAQ их кубка. http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=2096
Я об этом кубке узнал вообще всего лишь несколько дней назад.

Я знаю есть люди среди тех, кто читают это, кто общался со мной немало и в интернете и в жизни и знают меня как принципиального порядочного человека, но конечно большинству из вас я мало знаком и у вас нет причин верить моим словам больше, чем словам сотрудников PokerMoscow. Этим людям я просто советую внимательно все изучить, версии обеих сторон, взвесить. Поймите, мне нет никакого смысла что-то придумывать, врать, и сам конфликт этот мне не нужен. Я не знаю как они собираются отмазываться в своей версии, но что бы они не придумали, просто посмотрите логику развития событий в моем посте и в том, что напишут они, если не знаете к чьим словам больше доверия изначально.

Теперь рассказываю непосредственно, что произошло. Подробно.

Примерно неделю назад (на тот момент, когда уже информация о проекте была размещена на шести крупнейших русскоязычных покерных сайтах, которыми я в общем-то планировал ограничиться) мне один человек предложить переговорить с PokerMoscow на предмет такого же информационного сотрудничества по проекту как и с другими сайтами и дал контакт в icq их менеджера Степана.

Я связался со Степаном по icq (никаких писем с предложениями как рассказывает Bob в приведенной выше ссылке я им не присылал, было бы любопытно на эти письма посмотреть), дал ссылки на информацию по проекту и спросил интересно или нет.

Степан ответил, что предварительно интересно, вечером или на следующий день даст точный ответ. Я получил от него положительный ответ и оставалось обговорить условия, что было сделано на следующий день. Я предложил точно такие же условия как и всем другим сайтам, Степан ответил, что они подходят, проблем нет, готовы оперативно разместить информацию о проекте у себя на сайте и передал контакт Сергея Никифорова, чтобы обсудить технические моменты. Здесь мы первый раз ударили по рукам.

Я передал этот контакт Руслану Бангерту, который долго не мог дождаться никакого ответа от Сергея, потом через пару дней PokerMoscow сообщили Руслану, что они передумали, их не устраивают некоторые моменты и они хотели бы кое-что поменять.

В частности они хотели, чтобы в темах и заголовках не было моего имени (им неинтересно раскручивать брэнд "Винтяра"), а так же некоторые чисто технические моменты по партнерке. Мне это показалось немного странным, но отнесся с пониманием, это в общем-то совершенно некритично для меня, мне было важно, чтобы в заголовках везде был брэнд WinTeam Challenge. Проговорили и решили все эти моменты, все ок, договорились. На следующий день должны были разместить на сайте информацию по проекту. Здесь мы второй раз ударили по рукам.

Информацию о проекте на следующий день так и не разместили. Оказалось их опять что-то не устроило. В этот раз им не подошло распределение долей по доходу от совместной партнерки, через которую регистрировались бы новые игроки в руме Pacific Poker по рекламе с их сайта. Им были предложены точно такие же условия на которые без проблем согласились все остальные крупные сайты, но PokerMoscow в последний момент решили, что им это не подходит. Им нужна доля намного больше.

На это я соглашаться не видел никакого смысла, да и это было бы с моей стороны неэтично по отношению к другим сайтам, с которыми мы договорились на стандартных одинаковых условиях. Ну и разумеется то, что во второй раз они захотели переиграть условия после заключения договоренностей мне очень не понравилось и я сказал, что проблем нет, обойдемся без них и переговоры сворачиваем. Свернули.

В скором времени ко мне в icq снова постучался Степан и предложил еще раз поговорить. И предложил сделать все совсем по другой схеме.
Здесь я совершил ошибку и недостаточно хорошо обдумав согласился на то, что он предложил. Видимо сказалась общая моя усталотсь в тот момент и усталость от этих длинных переговоров. А предлагал он следующее: "Мы хотим добавить твою акцию к нашему кубку, таким образом, обеспечить тебе дополнительный приток игроков".

В этот момент я был очень уставший, голова работала не лучшим образом и я реально клюнул на "обеспечить тебе дополнительный приток игроков". На самом деле на тот момент уже с игроками и интересом к проекту было все так здорово, что дополнительный приток особо не требовался. Тем более эта схема подразумевала, что они вообще со мной не делятся никаких доходами от партнерки.
Но тем не менее здесь я совершил ошибку и мы в третий раз ударили по рукам.

Когда я утром проснулся, обдумал все это на свежую голову и понял, как глупо с моей стороны было соглашаться. Здесь я и мой проект не получаем практически ничего, PokerMoscow получает огромный толчок для развития своего проекта (кубка), прибавляя к нему серьезную серию турниров с большим количеством участников и оверлеями, да еще и другими бонусами.
В этот момент я понял, что если еще возможно, нужно ошибку исправить. Я зашел на их сайт и посмотрел, не опубликована ли еще информация о моем проекте и нашем сотрудничестве. Информации никакой на тот момент не было. Если бы она уже была - мои принципы не позволили бы уже дать задний ход, подставляя таким образом PokerMoscow, которые уже обо всем объявили... но к счастью было еще не поздно и никаких проблем бы им мой отказ не доставил.

Если бы речь шла о других людям опять же я возможно не пошел бы на отказ от договоренностей, я высоко ценю обязательства, которые на себя беру, но здесь шла речь о людях, которые дважды отказались от своих обязательств и наших договоренностей, заключенных ранее, поэтому взвесив все я понял, что с моей стороны будет нормальным поступком, если я отменю это бредовое соглашение.

Я позвонил Степану (это было примерно в 9:20 утра MSK 12-го мая) и первый вопрос, который я ему задал - не публиковалась ли еще где-либо информация о нашем сотрудничестве по моему проекту? Он сказал нет.

Дальше я ему объяснил, что хочу отказаться от наших договоренностей, объяснил почему. Он расстроился и пытался отговорить, но я объяснил, что это взвешенное решение. Спросил его, когда планировалась публикация материалов. Он ответил - примерно в 11:30MSK (через два с лишним часа). Я попросил его немедленно позвонить людям, ответственным за публикацию, и отменить ее. Он пообещал сделать это, попросил лишь возможность еще раз днем спокойно обсудить, не можем ли мы все-таки прийти к какому-то соглашению. Я сказал "окей, обсудим", а с него в конце разговора еще раз взял обещание, что ни один материал о моем проекте не будет опубликован на их сайте без предварительного согласования со мной. Степан дал такую гарантию.

Примерно в 11:40MSK я обновляю главную страницу их сайта и вижу там на самом видном месте примерно такой заголовок (к сожалению скриншот не сделал, сейчас это удалено, но думаю многие видели): "WinTeam Challenge - СОВМЕСТНЫЙ проект PokerMoscow, Винтяры и Pacifc Poker".

В тексте предлагалось разумеется регистрироваться на Pacific Poker по их аффилейтскому коду, чтобы принять участие в этой серии, получить доступ к оверлеям и прочим бонусам.
Слово "совместный" меня вообще привело в состояние ступора. Ничего себе совместный. Что же вы ребята для проекта сделали?

Я сразу стал звонить Степану, минут 15 он трубку не брал, периодически был сигнал "занято". Я зарегистрировался у них на сайте и оставил гневный комментарий к этой новости на главной, что проект никаким боком не совместный, информация эта размещена без моего разрешения и у нас была четкая договоренность, что вообще никакая информация по моему проекту без согласования со мной на их сайте не будет. Потребовал немедленно убрать эту новость.

После этого моего коммента достаточно быстро перезвонил Степан, стал объяснять, что якобы он два с лишним часа не мог дозвониться до человека, ответственного за публикацию и вообще ни до кого в офисе (это что за контора такая PokerMoscow, что в рабочее время невозможно ни до кого у них в офисе дозвониться?!) и не успел поэтому предупредить, что публиковать не надо. Вот сейчас он доедет до офиса и посмотрит, что сможет сделать.

Я ему на это ответил, чтобы немедленно любым путем дозвонился и быстро снял эту новость, иначе им мало не покажется.
После этого в течении 10-15 минут примерно новость убрали.

Разумеется я был очень зол за эту ситуацию, но мстить не собирался, решил на этом все и закончится.
Со Степаном мы еще раз переговорили по телефону и я получил от него заверения, что после этого недоразумения уж точно совершенно исключено, чтобы какие-то материалы по моему проекту могли появиться у них на сайте без предварительно согласования со мной.

Тем не менее, ближе к вечеру, появляется вот это

Как видно из контекста они здесь не только не говорят о том, что турнир относится к проекту WinTeam Challenge (названия турнира в руме не в счет, его они понятно никак не могли не дать), но и пост сделан в такой форме, что это как бы их турнир ("турнир будет проходить в рамках Кубка PokerMoscow"), и оверлей $300 как бы тоже от них (по контексту).

На это обратили внимание очень многие игроки, которым это показалось странным и хамским поведением, об этом немало людей написали в частности на GipsyTeam, и даже непосредственно на их сайте PokerMoscow. Приложу к посту на эту тему забавный скриншот.

В принципе все, что происходило дальше до этого моего поста можно увидеть в этой же теме.
Никаких извинений с их стороны не последовало, вместо этого последовал хамский полный вранья пост Bob'а, на который я давал ссылку в начале.

Я прошу всех людей не просто прочитать это и сделать свои выводы, а принять участие в обсуждение этой ситуации. Мы не должны позволять вытирать об себя ноги таким людям.

Ждем конечно их официальную версию, но предлагаю начать обсуждение уже сейчас.
Пожалуйста, не проходите мимо!

P.S. Во вложении обещанный забавный бонус, скриншот с форума PokerMoscow.

Прикрепленные файлы

 pm4_short.jpg ( 99.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[Роман Горчаков]

Предлагаю вести переговоры в прямом эфире. Трафика соберем...