Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Сет против дро, Считаем сколько ставить
lty1111111
сообщение 22.10.2010, 10:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Решил посчитать сколько минимум нам надо ставить с нашим сетом, если на флопе большая вероятность, что у соперника дро. Рассчитал три случая.

Сет против гатшот стрит-дро  
   
Пример:  
Наша рука             77  
Рука оппонента   AQ  
Флоп                     K J 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придёт Т и на ривере не придут 7, K, J, T  
2) на тёрне не придут 7, K, J и на ривере придёт Т  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 4\45 * 34\44 = 34\495  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 4\44 = 38\495  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 72\495 = 14.55%  


Сет против двухстороннего стрит-дро  
   
Пример:  
Наша рука             77  
Рука оппонента   KQ  
Флоп                     T J 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придут А, 9 и на ривере не придут 7, Т, J, А или 9  
2) на тёрне не придут 7, Т, J и на ривере придут 9, А  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 8\45 * 34\44 = 68\495  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 8\44 = 76\495  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 144\495 = 29.09%  



Сет против флеш-дро  
   
Пример:  
Наша рука            77  
Рука оппонента  KQ  
Флоп                    2 3 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придёт черви, кроме 7  и на ривере не придут 7, 2, 3, карта того же достоинства, что и на ривере  
2) на тёрне не придут 7, 2, 3 и на ривере придёт черви, кроме 7  и черви того же достоинства, что и на тёрне

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 8\45 * 34\44 = 136\990 
появления второго варианта P2 = 38\45 * 7\44 = 133\990  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 269\990 = 27,17%  



Теперь на примере рассмотрим сколько нам надо ставить, чтобы оппоненту было не выгодно играть руку дальше. Так, как это посчитать?

---

Думаю, всё просто. То, что у нас готовый сет не сильно уменьшает вероятность выигрыща раздачи оппом, если у него есть определённое дро и он соберёт комбинацию.
Возьмём средний случай. Сет против стрит-дро. Я не считал такие сильные дро как флеш-дро + стрит-дро и флеш-дро + гатшот стрит дро, так как мы не знаем какие карты у оппа и вероятность того, что у него такое сильное дро очень мала, скорее всего у него вообще нету дро. Поэтому возьму средний случай Р=30% допустим. То есть 30% на то, что опп соберёт комбинацию, а мы не доедем до фулл хауса.
Поэтому тут считаем как обычно.

Пример:
Наша рука 77
Рука оппонента KQ
Флоп T J 7 (банк 10$)

Сколько нам надо ставить, чтобы просмотр тёрне не был для него выгоден? делим 30% на 2 и получаем 15%. Тогда нам надо ставить 2$ как минимум, так как его шансы банка 1 к 7, а размер кола к банку 1 к 6.
Лучше, конечно ставить больше, чтобы выманить с него больше фишек и чтобы его кол был как можно более ошибочным. Ведь наши деньги - это чужие ошибки.

Вывод можно сделать следующий. Если у Вас готовый сет и на доске большая вероятность дро, то ставить надо всегда и желательно по-больше. Тут не выгодна медленная игра или слоу-плей, как говорят. Также стоит обращать внимание на то, что происходило на префлопе. Если опп вошёл рейзом и на флопе вышли крупные карты, то крупная ставка от Вас на флопе становится наиболее выгодной. Медленная игра возможна только если флоп таков, что с большей вероятностью он не помог оппоненту.

---

Я раньше думал, что сет против дро имеет куда больше шансов на выигрыш. Теперь вижу, что ошибался. Теперь я никогда не буду чековать с сетом на хорошем флопе. Но и слишком много ставить я тоже не буду, чтобы вдруг не спугнуть оппа. Естесно, каждый случай буду рассматривать отдельно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
spartak2009
сообщение 22.10.2010, 11:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 25009



Цитата(lty1111111 @ 22.10.2010, 11:41) *
Решил посчитать сколько минимум нам надо ставить с нашим сетом, если на флопе большая вероятность, что у соперника дро. Рассчитал три случая.

Сет против гатшот стрит-дро  
   
Пример:  
Наша рука             77  
Рука оппонента   AQ  
Флоп                     K J 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придёт Т и на ривере не придут 7, K, J, T  
2) на тёрне не придут 7, K, J и на ривере придёт Т  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 4\45 * 34\44 = 34\495  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 4\44 = 38\495  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 72\495 = 14.55%  


Сет против двухстороннего стрит-дро  
   
Пример:  
Наша рука             77  
Рука оппонента   KQ  
Флоп                     T J 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придут А, 9 и на ривере не придут 7, Т, J, А или 9  
2) на тёрне не придут 7, Т, J и на ривере придут 9, А  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 8\45 * 34\44 = 68\495  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 8\44 = 76\495  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 144\495 = 29.09%  



Сет против флеш-дро  
   
Пример:  
Наша рука            77  
Рука оппонента  KQ  
Флоп                    2 3 7  

Вероятность того, что раздачу выиграет рука оппонента складывается из двух вариантов:  
1) на тёрне придёт черви и на ривере не придут 7, 2, 3, карта того же достоинства, что и на ривере  
2) на тёрне не придут 7, 2, 3 и на ривере придёт черви  

Считаем вероятность:  
появления первого варианта P1 = 9\45 * 34\44 = 17\110  
появления второго варианта P2 = 38\45 * 9\44 = 19\110  
итоговую вероятность проигрыша раздачи Р = Р1 + Р2 = 36\110 = 32,73%  



Теперь на примере рассмотрим сколько нам надо ставить, чтобы оппоненту было не выгодно играть руку дальше. Так, как это посчитать?

---

Думаю, всё просто. То, что у нас готовый сет не сильно уменьшает вероятность выигрыща раздачи оппом, если у него есть определённое дро и он соберёт комбинацию.
Возьмём средний случай. Сет против стрит-дро. Я не считал такие сильные дро как флеш-дро + стрит-дро и флеш-дро + гатшот стрит дро, так как мы не знаем какие карты у оппа и вероятность того, что у него такое сильное дро очень мала, скорее всего у него вообще нету дро. Поэтому возьму средний случай Р=30% допустим. То есть 30% на то, что опп соберёт комбинацию, а мы не доедем до фулл хауса.
Поэтому тут считаем как обычно.

Пример:
Наша рука 77
Рука оппонента KQ
Флоп T J 7 (банк 10$)

Сколько нам надо ставить, чтобы просмотр тёрне не был для него выгоден? делим 30% на 2 и получаем 15%. Тогда нам надо ставить 2$ как минимум, так как его шансы банка 1 к 7, а размер кола к банку 1 к 6.
Лучше, конечно ставить больше, чтобы выманить с него больше фишек и чтобы его кол был как можно более ошибочным. Ведь наши деньги - это чужие ошибки.

Вывод можно сделать следующий. Если у Вас готовый сет и на доске большая вероятность дро, то ставить надо всегда и желательно по-больше. Тут не выгодна медленная игра или слоу-плей, как говорят. Также стоит обращать внимание на то, что происходило на префлопе. Если опп вошёл рейзом и на флопе вышли крупные карты, то крупная ставка от Вас на флопе становится наиболее выгодной. Медленная игра возможна только если флоп таков, что с большей вероятностью он не помог оппоненту.

---

Я раньше думал, что сет против дро имеет куда больше шансов на выигрыш. Теперь вижу, что ошибался. Теперь я никогда не буду чековать с сетом на хорошем флопе. Но и слишком много ставить я тоже не буду, чтобы вдруг не спугнуть оппа. Естесно, каждый случай буду рассматривать отдельно.


А зачем ты все это написал?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 22.10.2010, 11:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



huh.gif
Цитата(spartak2009 @ 22.10.2010, 14:26) *
А зачем ты все это написал?



Так, для себя. Делать нечего было. Решил чё-нить посчитать. Давно хотел просчитать такие случаи, а то в голове постоянно вопрос был: "сколько же там шансов? сколько точно процентов?" А может кому ещё пригодиться этот расчёт. Может кто допускает ошибки при сетах.  

А зачем ты меня цитируешь? Это же столько места занимает. Удалил бы большую часть цитаты.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
spartak2009
сообщение 22.10.2010, 11:38
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 25009



Цитата(lty1111111 @ 22.10.2010, 12:32) *
А зачем ты меня цитируешь? Это же столько места занимает. Удалил бы большую часть цитаты.


просто это все давным-давно посчитано и написано в умных книжках, не трать время, лучше поиграй в покер.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 22.10.2010, 11:52
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(spartak2009 @ 22.10.2010, 14:38) *
просто это все давным-давно посчитано и написано в умных книжках, не трать время, лучше поиграй в покер.


Всегда лучше, когда сам доходишь до того, что написано. Можно прочитать в книге и забыть, не осознать суть. А когда сам считаешь лучше.
Для игры пока денег нет. Жду бонус на ФТП от покерСтратеги. На ПС пока нет депозита. Фриролл вот щас поиграю от нечего делать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
spartak2009
сообщение 22.10.2010, 12:13
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 25009



Цитата(lty1111111 @ 22.10.2010, 12:52) *
Жду бонус на ФТП от покерСтратеги.


Хрен дождешся. Я не дождался, все время вылазили какие-нибудь косяки.

Цитата(lty1111111 @ 22.10.2010, 13:11) *
Да я как-то и не читаю. Везде одно и тоже написано. Может, не то читал?


А что?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 22.10.2010, 12:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(spartak2009 @ 22.10.2010, 15:13) *
А что?

Всяие курсы on-line школ. Уже три разных курса прочитал. Везде одно и тоже. Потом харингтона немного почитал. Там тоже самое. Статейки разные. Тоже самое. На большее сил не хватает.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
spartak2009
сообщение 22.10.2010, 12:23
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 25009



Цитата(lty1111111 @ 22.10.2010, 13:16) *
Всяие курсы on-line школ. Уже три разных курса прочитал. Везде одно и тоже. Потом харингтона немного почитал. Там тоже самое. Статейки разные. Тоже самое. На большее сил не хватает.


На школы и статьи забей. Харрингтон и Шапошников, больше ничего не надо. Но только читать надо не немного, а все.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- lty1111111   Сет против дро   22.10.2010, 10:41
|- - spartak2009   Цитата(lty1111111 @ 22.10.2010, 12:52) Вс...   22.10.2010, 12:10
||- - lty1111111   Цитата(spartak2009 @ 22.10.2010, 15:10) з...   22.10.2010, 12:11
|- - lty1111111   Цитата(spartak2009 @ 22.10.2010, 15:23) Н...   22.10.2010, 12:34
- - Kobe   ЦитатаХрен дождешся. Я не дождался, все время выла...   22.10.2010, 12:47
- - L&M74   Сеты не слоуплею,но расчет помог убедиться.что пра...   22.10.2010, 17:51
- - lty1111111   Вот чёрт. Расчёты не совпадают немного с данными п...   22.10.2010, 19:43
- - dinding-a-ling   какая нахрен 1/3 ... почему ты предполагаешь у опп...   31.10.2010, 5:45
- - lty1111111   Цитата(dinding-a-ling @ 31.10.2010,...   31.10.2010, 10:27


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013