Подскажите как играть в таких ситуациях?, 2 не твоих масти на флопе Опции

[sprite66]

Сорри если такя тема уже была, порылся не нашёл. Думаю у Харрингтона где-то об этом написано,
я ещё пока не дошёл.
В общем нередко такое бывает вот конкретно мой вчерашний пример
лимиты довольно низкие, 1/2 цента
я вроде бы сидел довольно рано 1 или 2 позиции, на руках разномст АК, делаю 3-бет, 6 центов.
получаю в ответ 2 кола
флоп 2 club.gif 5 spade.gif К club.gif - делаю ставку чуть больше банка, 24цента
тёрн 8 spade.gif - учитывая что он заколил больше банка на флопе, продолжаю ставить но с опаской
уже. Потому как он получив на тёрне возможное флеш-дро по двум мастям, а так же что
меня больше всего пугало возможный сет оппонента, я поставил 22 цента, ну или К5 одномастные
допустим пиковые, на 1/2 центах с чем 3-5беты только не колят, хотя вряд ли, я довольно серьёзно
ставил, а когда я так ставил до этого, я покзал довольно неплохую тайтово-агрессивную игру, и
несколько хороших выигрышных комбинаций, при этом не против этого оппа, поэтому вряд ли тут
он хотел отомстить и вошёл в тильт. Он заколил 22 цента и на флопе пришла club.gif , борд без
совпадений, и на мою ставку на паре королей, он сделал ререйз примерно 4-бет, оставив у себя
в стеке центов 20. Я скинулся, видимо он поймал всё-таки флеш, ну или неповерил в мой флеш, на
своём сете.
В общем-то ситуация была приведена для примераа вопрос такой: "как играть после того как тебя
заколили на опасном для тебя флопе с 2 картами одной масти?" почему именно это? потому что когда
ты сделал ставку размером
в банк, боясь флеша + мог бы и забрать уже этот банк итак если бы он сделал фолд, банк уже не
маленький, и продолжив делать в банк, можно потерять довольно немало, а если он ещё и ререйз олын
сделает + ко всему и не увидеть вообще смысл его манёвров, и нарваться ещё раз на такую тему
с его стороны или, начать его побаиваться и начать давать ему колить по шансам.
Столкнлся я с этой проблемой, ведь сам-то на сетах неплохие банки беру, когда оппы колят на
топ-паре, а тут попробуй разбери флеш-дро у него и он не по шансам колит или ты уже андердог
dry.gif

на ривере побоялся флеша и поставил больше чем на тёрне 32 цента, но не настолько много, чтобы в итоге легче сделать фолд на ривере

Почему-то смайлики не отобразились
флоп: 2 5 К
тёрн: 8
ривер ещё борд без совпадений меня перебивали только 2 пары или флеш

[lty1111111]

С топ-парой я предпочитаю делать ставки в полбанка на флопе. Именно поэтому, чтобы опп не догадался, что у нас. Мы можем пойти полбанка с чем угодно. Я считаю - это такая ставка, когда опп получает наименьшую информацию о наших картах, так как с готовым сетом мы наврятле будем ставить банк, боясь спугнуть противника. А ставка в размере банка говорит о том, что у нас не натс и эта инфа даёт возможность пробовать неадекватам блефовать против нас. Тогда ты можешь наложить в штаны и скинуть свою топ-пару. А неадекваты этим пользуются.
Меня кстате тоже интересует вопрос, какой и у Вас. Что делают плюсовые игроки в таких ситуациях? Понятно, что надо собирать инфу на соперников, но когда нет инфы, то неужеле всегда надо пасовать при ри-рейзе? Я в принципе пасую часто, так как это мне не составляет труда, ибо не разддуваю пот ставками в размере банка. А что делают плюсовые игроки?

[SuborovIL]

Я тут вывел недавно весь банкрол, очень надо было, и вот сейчас опять начинаю с благополучной 30, когда то задепозитиной на старзы для обучения с лимита нл02-))) Короче, имхо мое мнение. Все что тебя бъет на таком флопе - это сеты которые будут редко и будут рейзить (или минрейзить, не суть) тебя уже на флопе, строя банк под алин на ривере. Карманные тузы тебя бы крутили еще префлоп, ХОТЯ (!!!) именно на НЛ2 я видел как тузов вкалывают, лимп-рирейзят с УТГ, лимп-рирейзят на МБ, на батоне (!!!), короче иногда показывают такие чудеса эквилибристики, что когда оп вскрывается, ты так удивлен розыгрышем (в хорошем смысле), что думаешь, что играешь ну что-то очень крутое (да, так бывает). Но это редко, как в прочем на всех лимитах.-)) Короче, сложный розыгрыш тузов отложим. Дальше. В сет ты заедешь так же очень редко, но так же все может быть. (это кстати про то, что нужно тщательно выбирать вариант розыгрыша, особенно играя без позиции).
Вобщем правило по топ и оверпарам - ставим пока не получим ри-рейз (на терне), тут уже надо крепко призадуматься. Ты же ничего такого не видишь.
По розыгрышу все вообще просто и понятно. Ты рейз с утюга, если ты не псих, у тебя АК, АQs, 10-10+, и если ты внимательно прочитал статью про спекулятивные руки, то у тебя там не будет 55-))) На флопе ты получаешь практически монстра, короля с кикером тузом, и (!!!) ставишь больше банка . Если подумать, то у тебя странная цель - вышибить нафиг всех с розыгрыша, а не собрать велью с руки! Хотя, вполне логично подумать, что если оп зацепился, он все равно будет колить. (Кстати, ответь, а к-бет ты так же ставишь чуть больше банка в блеф???)? Но ты попадаешь в автоответчика, который колит овербет (что еще нужно для счастья на микролимите-))) Теперь прикинем что у него. На нл2 это - все короли, дрова (3-4), все крести ну и сеты. Двух пар нет. Блефа нет, т.к. ты зафигачил больше банка. И тут мы видим отличный терн - бланк. Сейчас у дров где-то в районе 15% на победу, т.е. твои шансы - 1 к 7 и против тебя явный автоответчик. Идеальная ситуация для сбора велью, не находишь? Зафигачь в него еще банк (против дров с шансами 1 к 7). А можешь зафигачить в него даже 1,5-2 банка - автоответчик будет колить. Ривер вышел для тебя отвратительный. Что ж. Shit happens. Дерьмо случается. Поставь блок-бет 1/3 банка и отваливай на рирейз. -)))
Кстати, всю линию розыгрыша можно подумать еще на префлое, или хотя бы на флопе. Ты мог бы разыгрывать топпару более спокойно, поставить стандартный к-бет (50-70%) банка. Посмотреть на терн. Попробовать запотконтролить, чтобы не раздувать банк с одной парой. Посмотреть на размер бета на терне, либо на чек, возможно скинуть на ривере, короче не стремиться сыграть на весь стек всего с одной парой на кармане. А можно попробовать сыграть как сыграл ты - бет банк для защиты от дров, бет банк терн в дрова, ну и по обстоятельствам на ривере. Но минус такого действия, что ты будешь слишком много платить сетам и двум парам.
По поводу фолда на ривере - 99% что ты далеко позади, тут конечно фолд.