Дневник SuborovIL, мой дневник Опции

[SuborovIL]

Привет, меня зовув Илья. Я играю в покер меньше года. Ираю на Покерстаре. Этот дневник создан исключительно для самодисциплины, но так же будет очень интересно обсудить с покерными PRO некоторые моменты и послушать их советов. Так же приветствую комментарии к раздачам и моим умозаключениям всех, кому это интересно.
Что ж, let`s go!-))

[Roman Shaposhnik...]

Не понял. Поясни про 3бет на терне.

[SuborovIL]

Не понял. Поясни про 3бет на терне.

Многие игроки, Роман, в том числе и я, играющие в ТАГ-стиле зазубривают простую аксиому - когда их 3-бетят на терне, это значит, что у оппонента на руках две пары и выше и свои ТПТК и оверпары надо закапывать. Это очень распространенная на сегодняшний день аксиома.

[zubr1989]

Многие игроки, Роман, в том числе и я, играющие в ТАГ-стиле зазубривают простую аксиому - когда их 3-бетят на терне, это значит, что у оппонента на руках две пары и выше и свои ТПТК и оверпары надо закапывать. Это очень распространенная на сегодняшний день аксиома.

как то замитили с хамелеоном.... 9 max. нл25 пробил на столах вссех типов на сколько мне разрешил сайт покертейблрейтинг.... не знаю там с десяток человек получился....  кароче -  за столом все миносвые типы. никто реально не заратабывает денег... в дргой раз сдела тоже самое.  6 минусовых (сильно) 2 ток начали катать на старзах... хамелеон сделал тоже самое( в смысле он это первый сделал)  за столов почти все были миносвые...  


имхоо большинство людей ваще не понимают че они делают. посмотри хотя бы на их статы и прикинь какой спектр рук они играю... чуваки со статами типа 22 14 и агрессией 1-2.  это раз.  не все из них пользуются статами... агромное количество людей никогда не выбросит тузы короли.... если не дай боже  у них будут короли на доске 75sQ  тебя засунут на любое дро и никогда не выкинут... большинство... и если в данный момент ты захочешь блеснуть своим 3бетом терна, типа сомтрите у меня же сет не меньше.... игра не стоит свечь.. покарйней мере у меня не прокатило, канечно для разнообразия стоит такое творить, но так один из 20 - но это служит для того что б разннобразить свою игру и ослажнить ее чтение, но как делающей деньги эту ситуацию не стоит называть... может дальше, не знаю - но я лично убежден что на 25 сидят одни мартышки -  с которых надо тупо велью собирать... и диспа умирает, и пускайп звезд с неба не хватаем - но свои 2-3 бб имеем, и тупо наращиваем бакнрол. 

[SuborovIL]

как то замитили с хамелеоном.... 9 max. нл25 пробил на столах вссех типов на сколько мне разрешил сайт покертейблрейтинг.... не знаю там с десяток человек получился....  кароче -  за столом все миносвые типы. никто реально не заратабывает денег... в дргой раз сдела тоже самое.  6 минусовых (сильно) 2 ток начали катать на старзах... хамелеон сделал тоже самое( в смысле он это первый сделал)  за столов почти все были миносвые...  


имхоо большинство людей ваще не понимают че они делают. посмотри хотя бы на их статы и прикинь какой спектр рук они играю... чуваки со статами типа 22 14 и агрессией 1-2.  это раз.  не все из них пользуются статами... агромное количество людей никогда не выбросит тузы короли.... если не дай боже  у них будут короли на доске 75sQ  тебя засунут на любое дро и никогда не выкинут... большинство... и если в данный момент ты захочешь блеснуть своим 3бетом терна, типа сомтрите у меня же сет не меньше.... игра не стоит свечь.. покарйней мере у меня не прокатило, канечно для разнообразия стоит такое творить, но так один из 20 - но это служит для того что б разннобразить свою игру и ослажнить ее чтение, но как делающей деньги эту ситуацию не стоит называть... может дальше, не знаю - но я лично убежден что на 25 сидят одни мартышки -  с которых надо тупо велью собирать... и диспа умирает, и пускайп звезд с неба не хватаем - но свои 2-3 бб имеем, и тупо наращиваем бакнрол. 

Подписываюсь под каждый словом Но вот наверное потому то они и минусовые .

Ты знаешь я вот сейчас катал СНГ на 180 человек и когда в игре уже оставалось около 23 человек, а в призах 18, почему то все начали заниматься пиханиной. Только за своим столом я увидел 4 или 5 пушей, хотя по идеи наоборот должны были хоть немного затайтится. Знаешь что было в них самое интересно? Во всех этих пушах побеждала доминируемая рука. Отвечаю. Пять пушей и в каждом (!) победила доминируемая рука. А мы тут о стратегиях.-)

А, кстати, у меня завтра подруга улетает на соревнования - я тебе позвоню вечером, а то она спит, не хочу ее будить.

Сижу уже на финальном столе. 3 сравнения - худшие руки стабильно выигрывают. Пока никто не вылетел - просто перегоняются фишки.
Пока это писал 7-8 выставилась против АА - в итоге стрит на флопе - дележ банка Какая то жесть-)
Ура, чувак который был с АА тильтанул и впушил на 9-6, его закрыли две семерки и в этот раз устояли. Никогда еще не видел такой безумный турнир-)))
Нас уже 6, я чип-лидер, хочу первое место и 109$!!!
Заколировал пуш с 1010 против валет-король и король на ривере.
Финиш 5. Очень жалко. Всего одна карта отделяла меня от стека 150К и тройного перевеса над столом.

Играйте в покер! Возможно, именно вам повезет!

[zubr1989]

Подписываюсь под каждый словом Но вот наверное потому то они и минусовые .

Ты знаешь я вот сейчас катал СНГ на 180 человек и когда в игре уже оставалось около 23 человек, а в призах 18, почему то все начали заниматься пиханиной. Только за своим столом я увидел 4 или 5 пушей, хотя по идеи наоборот должны были хоть немного затайтится. Знаешь что было в них самое интересно? Во всех этих пушах побеждала доминируемая рука. Отвечаю. Пять пушей и в каждом (!) победила доминируемая рука. А мы тут о стратегиях.-)

А, кстати, у меня завтра подруга улетает на соревнования - я тебе позвоню вечером, а то она спит, не хочу ее будить.

Сижу уже на финальном столе. 3 сравнения - худшие руки стабильно выигрывают. Пока никто не вылетел - просто перегоняются фишки.
Пока это писал 7-8 выставилась против АА - в итоге стрит на флопе - дележ банка Какая то жесть-)
Ура, чувак который был с АА тильтанул и впушил на 9-6, его закрыли две семерки и в этот раз устояли. Никогда еще не видел такой безумный турнир-)))
Нас уже 6, я чип-лидер, хочу первое место и 109$!!!
Заколировал пуш с 1010 против валет-король и король на ривере.
Финиш 5. Очень жалко. Всего одна карта отделяла меня от стека 150К и тройного перевеса над столом.

Играйте в покер! Возможно, именно вам повезет!

чувак количество пугающих "смайликов"... я бы сказал "ржайликов" - настораживает. 

[SuborovIL]

чувак количество пугающих "смайликов"... я бы сказал "ржайликов" - настораживает. 

Забей. Смайлы просто текстом ставятся, вот и не видно их.

Пост_20
К-бет и с чем его едят или чего реально нужно опасаться на нл10.

Привет, Дневник! Сыграл еще одну сессию на нл10, сессию так сказать пробную, в немного в отличающемся от меня стиле - более раскрепощенную в пост-флопе игре. Надо сказать, что дело это для меня новое, я еще делаю много ошибок, но плюсы данной стратегии, в отличие от нитовой на лицо. Хотя с учетом всех жестких ошибок птбб за сессию не завалило за +3, хотя перспективняк такой игры на несколько порядков выше, чем нит-style, которым грешат все гуру тайт-стратегий ABC-покера.

Вот основные отличия в моих нововведениях в игру.

1. Я более точно стараюсь оценивать силу своей руки. Играть только с натсами на руках (типо ТПТК, оверпара, дрова и т.д.) - это хорошо, но натсов много не бывает. Иногда и 33 на доске 7-J-4 - лучшая рука.
2. Я играю спектрами (то есть на доске 7-8-4 я скорее подумаю, что у оппонента оверкарты, чем готовая более старшая карманная пара и поэтому считаю, что 33 на такой доске стоят лучше его диапазона (pfr-14%)
3. Я не верю многим блефовым и глупым ставкам.

На последнем пункте я хочу остановиться подробнее. Практически все (наверное все) игроки нл10 прекрасно осведомлены о к-бете. Кто-то даже умудрился напеть этим умникам что к-беты в такие доски, как 7-7-6 радугой - это отличная ставка. Вся проблема в том, что ставкой в такой борд вы сильно, кошмарно рассекаете свой диапазон, вы как бы говорите "смотри, у меня есть старшая карманная пара, либо 7", но на самом деле в диапазоне вашего префлоп-рейза карманные пары и семерки занимают куда как меньшее место, чем все остальные карты. Посчитаем.
Комбинаций, которые реально сильны из вашего спектра на такой доске:
1. 88, 99, 1010, JJ, QQ, KK, AA, 87s, A7 - 9 штук
Комбинаций, которые промахнулись:
2. AK, AQ, AJ, A10, A9s, A8s, KQ, KJ, K10s, K9s, QJ, Q10, Q9s, J10, 910s, 89s, 67s - 17 штук

Комбинаций, которые пролетают мимо такого флопа в два раза больше. Не зря говорят, что флопы подходят лишь в 30% случаев. Имеет ли смысл нам выкидывать нашу карманку?

На следующих улицах игроки нл10 отлично проявят свой реальный диапазон, многие из них начнут чекать, сдаваться и т.д., усилившись же - давать беты все три улицы.

Такая ситуация со спаренными флопами и полярными диапазонами - весьма редка, куда как более распространена вот такая ситуация - выпадает вот такой флоп - 2-9-К. Мы можем подумать, что такой борд более подходит под спектр оппонента, но на самом деле нам нужно будет исключить все руки ниже королей, т.к. бет с ними не является "ставкой по силе", а это 4 комбинации (за исключением 99), но добавить туда АК, KQ, KJ, K10s, K9s, то есть 5 комбинаций. Итого получиться, что такой флоп подходит лишь чуть большему спектру ваших рук, и так же хоть, как написано в учебниках по покеру, является "отличным" для к-бета, но на самом деле таковым не является. Понимание вот таких концепций делает постфлоп игру более продуманной. И я совсем умолкаю про доску с тузом, приход которого сильно поляризует весь диапазон. Недаром, наверное, все игроки на высоких лимитах чекают флоп. Молодцы. Респект и уважуха.

Часть 2. К-бет.
Короче, на нл10 походу к-бет является автоматическим действием для всех игроков, за исключением конченных нитов с пфр3 и впип7. У них к-бет 25% К-беты летять практически в любую доску, поэтому обращать на к-беты серьезное внимание не стоит. Нужно сосредоточиться на двух последующих улицах. Я не говорю, что нужно колить к-беты во во все доски, многие флопы очень подходят под спектр оппонента и на таких флопах лучше выкинуть. Но фолдить вторую, третью, а иногда и 4 пару, а так же просто выкидывать карты на к-бет, будучи в позе мне кажется неразумным. Если бы нам показали карты оппонентов, мы бы наверно офигели, какое количество банков нами просто "дариться".

Вот несколько раздач из разряда скептического отношения к к-бетам.

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>View hand 1062219]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

SB: $5.76
BB: $10.00
UTG: $10.15
MP: $9.70
CO: $4.93
Hero (BTN): $5.17

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with K A
2 folds, CO raises to $0.30, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) 9 4 7 (2 players)
CO bets $0.20, Hero calls $0.20

Turn: ($1.15) 3 (2 players)
CO bets $0.40, Hero calls $0.40

River: ($1.95) 3 (2 players)
CO bets $0.40, Hero calls $0.40

Final Pot: $2.75
CO shows A Q
Hero shows K A
Hero wins $2.62
(Rake: $0.13)

Последняя ставка уж никак не была из разряда "ставки по силе".

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1062222]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BB: $10.00
Hero (UTG): $5.78
UTG+1: $10.86
UTG+2: $10.70
MP1: $10.00
MP2: $8.73
CO: $14.01
BTN: $10.02
SB: $15.09

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with 8 8
Hero calls $0.10, 1 fold, UTG+2 calls $0.10, 1 fold, MP2 calls $0.10, CO raises to $0.40, 3 folds, Hero calls $0.30, UTG+2 calls $0.30, MP2 calls $0.30

Flop: ($1.75) 5 9 4 (4 players)
Hero checks, UTG+2 checks, MP2 checks, CO bets $0.40, Hero calls $0.40, UTG+2 folds, MP2 folds

Turn: ($2.55) J (2 players)
Hero checks, CO bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($3.55) 2 (2 players)
Hero checks, CO checks

Final Pot: $3.55
Hero shows 8 8
CO mucks 7 7
Hero wins $3.38
(Rake: $0.17)

Из реальных оверкарт, подходящих товарщу по диапазону, был только валет, но его я не испугался. На большой бет ривера я бы сдался.

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1062227]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

CO: $10.73
BTN: $10.00
SB: $11.36
BB: $5.00
UTG: $17.40
Hero (UTG+1): $4.70
MP1: $10.00
MP2: $9.20

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with 9 9
1 fold, Hero calls $0.10, 2 folds, CO calls $0.10, BTN raises to $0.50, 2 folds, Hero calls $0.40, 1 fold

Flop: ($1.25) T 3 Q (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.83, Hero calls $0.83

Turn: ($2.91) K (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($2.91) 4 (2 players)
Hero checks, BTN checks

Final Pot: $2.91
BTN mucks 7 7
Hero shows 9 9
Hero wins $2.77
(Rake: $0.14)

Из возможных топпар была только дама, что не особо страшно и потенциальный гатшот. Нужно было уточнять диапазон на следующих улицах.

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1062228]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BB: $5.85
UTG: $11.38
UTG+1: $10.00
UTG+2: $10.46
MP1: $14.98
MP2: $9.70
CO: $8.92
BTN: $9.85
Hero (SB): $6.21

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 5 5
3 folds, MP1 calls $0.10, 3 folds, Hero calls $0.05, BB checks

Flop: ($0.30) 2 J 3 (3 players)
Hero checks, BB checks, MP1 checks

Turn: ($0.30) 3 (3 players)
Hero checks, BB checks, MP1 bets $0.30, Hero calls $0.30, BB folds

River: ($0.90) A (2 players)
Hero checks, MP1 checks

Final Pot: $0.90
MP1 mucks 4 4
Hero shows 5 5
Hero wins $0.86
(Rake: $0.04)

Это пример жестко полярного диапазона. Логики в ставке нет никакой - валет бы ставил флоп, тройки - это слишком полярно, всем остальным картам не имеет смысла ставить, т.к. они и так либо далеко впереди всех других карт оппонентов, либо далеко позади. Просто это еще один из ликов ABC-покер, который гласит "кто первый встал, того и тапки", а точнее на повторе карты на терне, кто-то пытается скомуниздить банк. Бред. Тут уж если вы решили демонстрировать тройки - ставьте 2/3 на ривере, либо, если ставить стремно, даже не начинайте.


Вот еще что, Дневник!
Я определил несколько вещей, которые являются действительно стремными на нл10.
1. Донк/большой донк. Особенно с блайндов в стилера. В основном своем, повскрывая эти ставки я убедился, что это ставки по силе - по топ или оверпаре.
2. Минрейз. Ставка, которая с головой выдает, что она жаждет, чтобы ее заколировали, факинг щит тузы и короли. Где-то недавно пелось, что минрейзы уже перестали быть силой, нифига подобного.
3. Большой бет ривера. Практически всегда - ставка по силе. Причем по достаточно серьезной силе.

Вот эти лики на нл10 надо запомнить, т.к. они как раз и выдают силу рук оппонентов и спасают наши фишки, т.е. $.

Вот вещи из разряда моих косяков:
1. Расширение диапазона под влиянием мысли "на постфлопе обыграем"
2. Слишком частый кол к-бета (нужно более точно определять спектр и внимательней смотреть на статы)
3. Иногда неспособность остановить раздачу, когда понятно, что я ошибся с диапазоном оппонента

эти косяки нужно устранить!

Пошел на покерофф, поприкалываюсь над местными микролимитчиками.
Кстати, за неделю раскрутил БР до 200$, мне пока понравилось на нл10, "помочу" его недельку-другую и потом пойду на нл25. стрик прошел. хотя иногда меня жетско переезжают, но все в пределах нормы.