Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Финальный стол СНГ на 180 игроков. Пуш или фолд?
Apucmokpam
сообщение 8.12.2010, 11:29
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.12.2010
Пользователь №: 38628



Ох и намучался я пытаясь сконвертировать раздачу. smile.gif

Начнем!

Структура выплат:

1 место 30%
2 место 20%
3 место 11.9%
4 место 8%
5 место 6.5%
6 место 5%
7 место 3.5%
...

Еще надо сказать про UTG. Но сказать про него особенно нечего. Всего семь раздач, vpip 14(1/7), pfr 0. Кажется SilverStar, если это о чем-то может сказать.

PokerStars No-Limit Hold'em, 12 Tournament, 2000/4000 Blinds (7 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG (t43226)
Hero (MP1) (t33860)
MP2 (t22080)
CO (t16598)
Button (t39426)
SB (t92042)
BB (t22768)

Hero's M: 5.64

Preflop: Hero is MP1 with J, J
UTG bets t42826 (All-In)

Все основные вопросы собственно возникают в этом месте. Какой спекрт положить UTG? Сколько нужно эквити для кола? На каком спектре его закрывать? Как поступите лично вы и почему? Я уже провел некоторые вычисления и пришел к выводу, что кол полюсовой, близко к нулевому. Но интересно ваше мнение, а особенно подкрепленное вашими рассуждениями и математическими выкладками.

В итоге я сыграл колл, вылетел из турнира и пошел домой, будучи уверенным что конечно должен был колировать, но сейчас я уже не так в этом уверен.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Apucmokpam
сообщение 8.12.2010, 19:32
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.12.2010
Пользователь №: 38628



Во-первых, извиняюсь за неточности в постановке задачи. Во всем виноват конвертер. В HH эта инфа была, а в сконвертированное руке её нет. Только что заметил. Там анте=400 и начальный банк таким образом не 6000, а 8800. Соответственно М у меня где-то 3.7, у оппа 4,9. Возможно также, что имеет значение скорость турнира - турбо. Т.е. блайнды растут каждые 5 минут и народ вот-вот посыпется.

Во-вторых, конечно огонь. Я ведь не случайно расписал структуру выплат, никто так и не запихнул эти цифры в ICM калькулятор и не посчитал, сколько будет стоить мой стек если я скину и чего будет стоить если я выиграю. Именно эти цыфры и диапазон пуша оппа вызывают у меня сомнения.

Цитата
Я бы здесь УТГ положил на 77+,ATs+,KQs,AJo+ и это еще достаточно широкий диапазон. Против него ты имеешь около 56%. Но учитывая что в игре еще есть 3 стека короче твоего, то врядли твой колл будет положительным. Но это если придерживаться ICM. Если играешь только на победу, колл!

Спасибо за мнение, я думал чуть шире. В основном за счет карманок помельче и может быть KQo, KJ, QJ.

Цитата
И возвращаемся к Вашему случаю. UTG, если я правильно понимаю, пошёл алл-ин не на QQ или 77. Он пошёл алл-ин с КК или АА в надежде на то ,что за столом окажется игрок, который не понимает этой фишки и заколирует с кикими-нибудь jj или АК, АQ. Твой кол был глупым. Алл-ин был расчитан на то, что глупый игрок с более слабой рукой заколирует и он удвоится. Он не стал делать стандартный рейз с первой позиции с целью заработать немного фишек. Он просто захотел кол от глупого игрока и удвоится сразу и заодно выбить игрока.
Надеюсь Вы поняли суть.

Сути я конечно не понял. А опп показал A9o. На мой взгляд пуш слишком лузовый, но это его дело. Тогда я конечно об это не думал, таймбанк всего 15 секунд. Интуитивно(т.е. без точных выкладок) думал что имею около 60% против его диапазона. Ожидал увидеть практически любые карманки и овера. Ну разве что еще ATs или AJo (маловероятную при наличии у меня 2х валетов).

Посчитайте плз кто умеет на правильном калькуляторе ценность моего стека в случае фолда и в случае выигрыша!

Я когда считал все на следующее утро, у меня получилось 11.9% в случае фолда и 17.9%(+6%) в случае выиграша. Если проиграю понятно, получу 3.5%(-8.4%). Необходимое эквити для кола 58,3%. Спектр для кола JJ+. TT и AK не годятся.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 8.12.2010, 23:42
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(Apucmokpam @ 8.12.2010, 22:32) *
Сути я конечно не понял. А опп показал A9o. На мой взгляд пуш слишком лузовый, но это его дело. 


Пипец. А кто тебе мешал подождать несколько раздач, а потом с большей вероятностью удвоится? Да хер с ним. Пусть у него будет хоть А2. Всё равно у тебя 70% на выигрыш. Легче пойти алл-ин, чем колировать его. Ты не имел права колировать алл-ин с JJ. Во первых ты имеешь всего 70% при любой старшей карте оппа, а если у него 2 более старшие карты, то 50 на 50. А если старшая пара, то 80 на 20 не в твою пользу. Пара валетов - это плохая карта для пуша. По сути твой опп сделал большой блеф. 


Да ну Вас. Чё Вам объяснять. Ваще тошнит от такой игры как Вы играете.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Apucmokpam   Финальный стол СНГ на 180 игроков. Пуш или фолд?   8.12.2010, 11:29
- - zMike   Я бы здесь УТГ положил на 77+,ATs+,KQs,AJo+ и это ...   8.12.2010, 13:42
- - lty1111111   Тут очень важный ньюанс. Так как опп дошёл до фина...   8.12.2010, 17:19
|- - АМА   Цитата(lty1111111 @ 8.12.2010, 18:19) Я с...   8.12.2010, 18:24
- - zMike   Что значит "с нормальным стеком" ? В при...   8.12.2010, 17:42
|- - lty1111111   Цитата(zMike @ 8.12.2010, 20:42) Что знач...   8.12.2010, 19:01
|- - SuborovIL   Цитата(lty1111111 @ 8.12.2010, 20:01) По ...   9.12.2010, 3:53
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаHint: SNGWizard-ом поиграйся. А это что тако...   8.12.2010, 19:03
|- - АМА   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.12.2010, 20...   8.12.2010, 20:04
- - lty1111111   А не лучше ли подождать когда стол сократиться до ...   9.12.2010, 9:55
- - zMike   зачем же ты здесь тогда, раз тебя тошнит? =)   9.12.2010, 11:00
- - pilf   Конечно лучше подождать до 6-7 человек.. Только п...   22.12.2010, 18:16
- - DontHaveAny   Надо быть чуть-чуть повнимательнее. Автор уже в то...   22.12.2010, 22:25


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013