Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Вопрос по математическим аспектам.
gentlmen
сообщение 2.3.2009, 21:50
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.2.2009
Пользователь №: 11046



 Здравствуйте! Я только начинаю осваивать покер и у меня вопрос по материалам онлайн-школы покера. Вот выдержка из главы "математические аспекты": Если ваша стартовая рука — пара, то ваши шансы получить сет на флопе(купить третью карту, совпадающую по рангу с парой) – 11%; У меня вопрос-как это посчитать? Я пытаюсь, но у меня получаются другие цифры.

 Вот один из вариантов моих подсчетов: у нас карманная пара, ждем флоп, если разделить флоп мысленно на 3 отдельные карты, получается 1 карта флопа-вероятность сэта 4%, 2 карта- 4,08%, 3 карта 4,16%, итого 12,24%. Есть еще варианты, но нигде 11% не получается. Я понимаю, что я где-то ошибаюсь, сильно не пинайте, объясните пожалуйста!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
6SLAM9
сообщение 25.3.2009, 0:59
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.8.2008
Пользователь №: 4674



Никак не могу понять, зачем нужна такая точность при подсчёте вероятности, всё таки не надо же забывать о том, что покер это не только математика и расхождение в 0.5-1% мне кажется не существенным. Ведь покер, это игра с неполной информацией. Все наши мат. расчеты летят к чертям, если мы не правильно проанализировали действия противника. А самое интересное в том, что наше мнение о противнике может сильно меняться на будущих улицах торговли. Итак, точный расчёт нам может дать преимущество только в данный конкретный момент, для того чтобы выигрывать, необходимо также прогнозировать дальнейшее развитие событий, а поскольку нам никак не дано знать будущее и погрешность в нашем прогнозе очень высока, мелкой ошибкой в мат. расчёте мне кажется можно пренебречь, т.к. она просто не актуальна на фоне огромного скопища других не точностей которые мы допускаем.
Кстати, даже в моменты когда текущие шансы для нас являются окончательными (скажем при олл-ине), перевес в 1%, для нас будет хоть и плюсовым, но высоко дисперсионным, а зачем принимать настолько дисперсионные решения, и это всё с учетом того, что мы не ошиблись в оценке спектра рук оппонента.
Из всего этого, я делаю вывод о том, что уделять излишнее внимание мат. расчётам не является правильным.
За столом, вот к примеру, очень удобно для подсчёта вероятности собрать комбинацию с флопа, можно умножать количество наших аутов на 6, а при разборе полетов использовать PokerStove.
P.S. А книгу Романа очень советую купить. Главы о теории вероятности в покере сильно помогают разобраться и понять как строится игра. Появляется осознание связи префлоп игры с постфлоп, а это дорогого стоит, т.к. решения начинаешь принимать осознано, в зависимости от обстоятельств, а не по шаблону.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 25.3.2009, 1:46
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(6SLAM9 @ 25.3.2009, 0:59) *
...Кстати, даже в моменты когда текущие шансы для нас являются окончательными (скажем при олл-ине), перевес в 1%, для нас будет хоть и плюсовым, но высоко дисперсионным, а зачем принимать настолько дисперсионные решения, и это всё с учетом того, что мы не ошиблись в оценке спектра рук оппонента...
P.S. А книгу Романа очень советую купить. Главы о теории вероятности в покере сильно помогают разобраться и понять как строится игра. Появляется осознание связи префлоп игры с постфлоп, а это дорогого стоит, т.к. решения начинаешь принимать осознано, в зависимости от обстоятельств, а не по шаблону.

На перевесе в 1% я буду ставить ВСЕГДА (если, конечно, это не турнир, где влияют другие факторы). Если я играю по банкроллу, в итоге я буду в плюсе. Все.
Книгу Романа и Сергея я, безусловно, тоже советую купить (скажи бы я по-другому меня не поймут:)). Но еще есть такая книжка (двухтомник) "Введение в теорию вероятностей и ее приложения" М.Феллера. Рекомендую.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Lith1um
сообщение 25.3.2009, 13:50
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 51
Регистрация: 8.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 138



Цитата(Gran @ 25.3.2009, 1:46) *
На перевесе в 1% я буду ставить ВСЕГДА (если, конечно, это не турнир, где влияют другие факторы). Если я играю по банкроллу, в итоге я буду в плюсе.


Выставляясь при перевесе 1% будете в минусе всегда.. За счёт комиссии, которая берётся с банка (в интернете 5% до х$ как правило). На низких лимитах точно. Если она будет меньше, то перевеса фактически не будет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- gentlmen   Вопрос по математическим аспектам.   2.3.2009, 21:50
- - Kybertek   Надо еще вычесть вероятность выпадения каре на фло...   2.3.2009, 22:43
|- - gentlmen   Цитата(Kybertek @ 2.3.2009, 22:43) Надо е...   2.3.2009, 22:52
- - Dude   У нас есть 3 варианта поймать сэт на флопе (первой...   3.3.2009, 4:43
- - Roman Shaposhnikov   Проще всего купить нашу с Серегой книгу по техасу....   3.3.2009, 7:34
|- - gentlmen   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.3.2009, 7:3...   3.3.2009, 21:58
- - kolyan   попробуй посчитать наоборот - какой шанс что ты не...   3.3.2009, 7:59
- - gentlmen   Господа! А вот у Харрингтона написано,что имея...   24.3.2009, 0:41
- - Dude   1к7,5 тогда уж. Думаю, что права наука! Есть д...   24.3.2009, 14:34
- - Lith1um   Вероятность не купить сет (когда у нас на руках па...   24.3.2009, 22:55
- - Bob   Математические расчеты при обучении покеру я счета...   25.3.2009, 2:14
- - 6SLAM9   Цитата(Gran @ 25.3.2009, 1:46) "Введ...   25.3.2009, 10:28
|- - Gran   Цитата(6SLAM9 @ 25.3.2009, 10:28) Не пони...   25.3.2009, 13:43
- - gentlmen   Вот теперь всем спасибо за участие!   25.3.2009, 10:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013