Дневник ОУКСа или Ах(эх) вы кони, мои кони, СНГ-18 турбо Опции

[oykc2005]

Всем привет. Меня зовут Александр, на ПМе значусь как ОУКС2005. Решил, наконец, создать свой дневник. Что из этого получится поглядим. Три недели основательно, для себя, подсел на СНГ-18 тел турбо на ПС, сейчас играю 7баксовые турниры. По выходным играю МТТ, кеш по настроению, когда устаю от рутины. Отчеты буду выкладывать раз в неделю, если у кого есть соображения на что надо обращать внимание(какие показатели) буду очень признателен, т.к. одна из целей создания дневника это овладение всякими прибамбасами Холдем Менеджера 2, и попытаться научиться хоть как-то анализировать содеенное Пока играю по чуйке

[Цинциннати]

Вставлю и я свои 5 копеек. По раздаче с АА мне нравится как сыграл опп и совсем не нравится как сыграл Хиро, строго говоря это далеко не несчастный случай, мы сами дали себя выиграть.
Постфлоп согласна с Романом полностью. Ставка на флопе плоха даже не тем что она в никуда (бетсайзинг кстати ужасный) и рука младше с тобой не сыграет и бла-бла-бла, а именно тем что вкупе со своим 3-бетом префлоп ты донельзя сужаешь свой диапазон делая свою руку читаемой - условно говоря у тебя и может быть только две-три руки состоящие из оверпар и ОЧЕНь редко рука с 9-ой которая не знаю даже когда так сыграет, ну может разве 1 раз из 100000.
Учитывая всё это, и читая твою руку у него где-то 40% на терне, а уж после бетсайзинга который ты ему предложил так это и вовсе прекрасный колл, я бы наверно никогда не выкинула по такому розыгрышу от оппонента, но просто не может тут быть у тебя ничего другого кроме АК, QQ-АА, а против этого диапазона его рука стоит прекрасно.

[oykc2005]

Вставлю и я свои 5 копеек. По раздаче с АА мне нравится как сыграл опп и совсем не нравится как сыграл Хиро, строго говоря это далеко не несчастный случай, мы сами дали себя выиграть.
Постфлоп согласна с Романом полностью. Ставка на флопе плоха даже не тем что она в никуда (бетсайзинг кстати ужасный) и рука младше с тобой не сыграет и бла-бла-бла, а именно тем что вкупе со своим 3-бетом префлоп ты донельзя сужаешь свой диапазон делая свою руку читаемой - условно говоря у тебя и может быть только две-три руки состоящие из оверпар и ОЧЕНь редко рука с 9-ой которая не знаю даже когда так сыграет, ну может разве 1 раз из 100000.
Учитывая всё это, и читая твою руку у него где-то 40% на терне, а уж после бетсайзинга который ты ему предложил так это и вовсе прекрасный колл, я бы наверно никогда не выкинула по такому розыгрышу от оппонента, но просто не может тут быть у тебя ничего другого кроме АК, QQ-АА, а против этого диапазона его рука стоит прекрасно.

Спасибо за комент, честно сказать, не понимаю почему нет ставки на флопе, я конечно понял, что после ставки опп или скинет, если он не попал во флоп, а он, кстати не попал во флоп, не считая гатшота, или мы уже позади. И еще вопрос, что у меня с бетсайзингом, если уж ставить, то сколько? больше или меньше?Как бы ты сыграла, предположим опп играет чек-колл на всех улицах кроме ривера, после собранного флешстрита он бы скорее всего поставил, хотя видя мою агрессию мог бы и чекнуть. Был ли шанс сохранить хоть часть фишек? А трибет в данном виде игры очень даже распостранен.

[Цинциннати]

честно сказать, не понимаю почему нет ставки на флопе, я конечно понял, что после ставки опп или скинет, если он не попал во флоп, а он, кстати не попал во флоп, не считая гатшота, или мы уже позади.

Дело не в ставке, а в линии розыгрыша. Нет, потому что ты не оставляешь себе пространства для маневра и НИКАКИХ вариантов действии, а это при том что: а) ты в позиции; б) ты агрессор; в) у тебя рука монстр. Не оставлять себе пространства для розыгрыша очень плохо в покере вообще, а в играх один на один и вовсе преступление.
После твоего бета на флопе у тебя ведь даже паса уже нет чтобы не происходило дальше, ты уже почти вложил полстека в банк. Если совсем уж по-простому то твоя задача выиграть с монстром как можно больше денег у оппонента, сделав так, чтобы соперник принял максимально невогодное для себя решение.
Ты же сделал всё наоборот: с монстр рукой создал такой розыгрыш при котором оппоненту ВЫГОДНО коллировать твой оллин - посмотри на раздачу: при около 40% на победу ему нужно заколлировать 1000 в банк 2500 и это при том что он даже не рискует вылетом из турнира!!!! wtf

И еще вопрос, что у меня с бетсайзингом, если уж ставить, то сколько? больше или меньше? А трибет в данном виде игры очень даже распостранен.

О, это совсем ахтунг. я в курсе что распространён "в данном виде игры" и в 3 бете то ничего плохого как раз нет. Но ни его размер, ни диапазон походу совсем никак не сбалансирован. Окей, смотрим префлоп. У нас есть рейзер коллер и наше слово... в банке к моменту нашего хода 150 (!!!) фишек и мультипот а мы делаем ререйз на 255 и это на лимите 6$ где никто никогда ничего не выкинет. Ну правда, что за игры хайроллеров - мы сами создаем ситуации при которых нашим оппонентам выгодно нас обыгрывать а потом удивляемся почему нас переехали... ну..
А дальше если уж о бетсайзинге - как выбирая линию розыгрыша в турнирном покере ты приходишь к тому что на терне в твоём стеке остается 1000 фишек при банке в 1500? это само по себе уже о многом говорит..

Как бы ты сыграла, предположим опп играет чек-колл на всех улицах кроме ривера, после собранного флешстрита он бы скорее всего поставил, хотя видя мою агрессию мог бы и чекнуть. Был ли шанс сохранить хоть часть фишек?

Как бы я сыграла зависит от статистики оппонента, от его диапазона колла 3бета, от его процента чек рейза флопа, лида терна. динамики. стадии турнира, эффективных стеков, впипа и ещё от множества других моментов которые можно понять только в игре. Если уж совсем в вакууме ( не думаю что принимать надо к сведению т.к. всё и правда очень индивидуально) то конечно чек флоп а далее по карте терна и бетсайзингу. предполагаю что он ставил бы много - выбираем между фолдом и пушем естественно. Но в этом случае в отличии от твоего пуш будеи сильно плюсовым и ОЧЕНЬ невыгодным для него + у нас всегда будет какой-то процент фолдэквити.
И да, если уж глубоко разбирать то мы вдобавок ещё и всякое фолдэквити убили своей ставкой на флопе. убили фолдэквити когда мы в позиции - круто, че..
Дальше спрашиваем же смешные вещи - вот объясни мне как даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ твой оппонент сможет играть чек колл на всех улицах когда на флопе у нас банк в 615 фишек при эффективном стеке в 1600 - ты на всех улицах по 100 будешь ставить или как?

я конечно понял, что после ставки опп или скинет, если он не попал во флоп, а он, кстати не попал во флоп, не считая гатшота, или мы уже позади

всё что ты можешь и должен сделать это положить ему диапазон рук исходя из его статистики префлоп колла 3бета и опенрейза и на основе выводов сделать свои розыгрыш максимально прибыльным для себя и невыгодным для него. Что значит попал не попал - это же не морской бой
или ты правда думаешь что люди коллирует трибеты с 76s чтобы попасть во флоп? очевидно же что человек пошёл постфлоп переигрывать тем более при тех шансах что ты дал ему своим префлоп 3бетом, хотя не уверена что обо всем этом думают на этих лимитах..

ДЕлаем грубые ошибки на пустом месте, сыграй мы чуть-чуть по-другому и итог мог бы быть совсем иным, покер это далеко не только наши карты.

Р.S. Надеюсь будет полезно, если где-то грубовато кажется, то ничего личного, скорее наоборот - если бы мне было все равно прошла бы мимо и не тратила своё время. Удачи в игре и отпиши там что надумал с нашей маленькой "идеей"