Знаете, еще неделю назад моя жизнь была совсем другой. Я вообще человек не очень сложной душевной организации, без особых внутренних противоречий, без особых сомнений. Моя совесть чиста, я засыпаю быстро и сплю, как ребенок. Но недавно темной-темной ночью на сон грядущий Антон упомянул гибель группы Дятлова (наверное, в контексте выхода американского фильма). И тут оказалось, что я вообще никогда о ней не слышала. Уж не знаю, как эта история могла ни разу не попасться мне на глаза, особенно учитывая юридическое образование и личную страсть ко всяким криминальным тайнам. Такая вот случайность. Но короче я уже перерыла, перечитала, пересмотрела почти все, что есть в интернете на эту тему, я не могу нормально спать, мне снятся странные и страшные сны, и теперь я, как и все, мучаюсь многочисленными вопросами.
И как теперь жить? Ох.
Цитата(Eletto @ 29.3.2013, 12:17)
Про перевал Дятлова, я узнал в декабре! В википедии все материалы дела, и ссылки перерыл! А как на фотографии смотришь, вообще мурашки по коже! Думал даже в блоге у нас отписаться. Давайте пообсуждаем!!! Для тебя лично какие версии нра? и почему? Я позже отпишусь щас с тел.неудобно строчить. Там 100% не бытовуха. Вопрос что они такое увидели что начали резать палатку изнутри??????????? /// фильм вродё как одна из версий , слышал , что не о чем. также читал Алана там тоже в худ.варианте одна из версий!.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 29.3.2013, 12:32)
Давайте-давайте. Гибель группы Дятлова - очень странная тема. Лично я читал современные исследования всяких энтузиастов, например, Ракитина. Да что там, я сам в 90е проходил с группой от этого места - горы Мертвецов - километрах в десяти. Похоже, непротиворечивой версии их гибели вообще не существует. Лично я, если бы мне сказали угадывать, склонялся бы сегодня к "контролируемой поставке". Вобщем, ветку заводите!
Цитата(Mona @ 29.3.2013, 12:50)
Давайте я тут на всякий случай дам для всех ссылку на Википедию Гибель группы Дятлова
Пока не очень далеко ушли, поясню свое отношение к разным версиям. Я группирую версии так: - реальные и связанные с "разумными" внешними объектами. Сюда относятся - манси, уголовники, местные работяги, солдаты, диверсанты - реальные и связанные с "неразумными" внешними объектами. Йети, лоси, медведи... анаконды и белые акулы - природные катаклизмы. Лавины итп
- реальные, но без всяких внешних объектов. Отравление наркотиками, эксперименты со звуком итп, конфликт внутри группы - Ирреальные. Привидения, инопланетяне ... ангелы Чарли.
Первая группа. Она практически вся отсекается тем, что не тронуты деньги, одежда, спирт! Это все настолько ценные валюты в тех местах, что гарантированно были бы забраны. Кроме последнего пункта, диверсантов. Эта версия подробно изложена у Ракитина. И, забегая вперед, она мне кажется наименее противоречивой. Вторая группа. Отсутствие следов, отсутствие повреждений у большинства членов группы, отсуствие у них одежды итд итп. Не укладывается. Третья группа. Не видно природного катаклизма, который оставил бы целым все оборудование, но уничтожил всех людей, причем без физического воздействия на них.
Две последние группы. Я их объединю. Они для меня немножко ad hoc. Скажем так, все эти объяснения служат обычным "черным ящиком". Мы просто не знаем, как объяснить случившееся, и используем непроверяемые объяснения. Типа прилетели инопланетяне, на всех наорали, всех раздели и заморозили (еще хорошо, что не вы..али всех). Поэтому нет никаких следов. Это все сложные замены тому простому утверждению, что мы не видим объяснения трагедии.
Особо про отравления и наркотики. Вскрытия были. Нет никаких оснований для таких утверждений.
Конфликт внутри группы. Эта версия долго была популярной. Там активно двух девушек привлекали к версии. Думаю, любой турист скажет вам, что звучит это дико. Разборки по поводу телок на тридцатиградусном морозе в горах, после двухнедельного тяжелого перехода, со смертельным исходом для всех - вобщем, это близко к инопланетянам.
Поэтому нет никаких следов. Это все сложные замены тому простому утверждению, что мы не видим объяснения трагедии.
Надо принять во внимание тот простой факт, что таки да, не все явления можно объяснить с обычной рациональной точки зрения. Иногда случается то, что не укладывается в обычное линейное и даже примитивное человеческое разумение. Потому что изначально наше восприятие ущербно и очень ограничено.
- Скажи, вот ты суслика видишь? - Нет. - И я не вижу. А он есть.
Надо принять во внимание тот простой факт, что таки да, не все явления можно объяснить с обычной рациональной точки зрения.
Объяснить можно не все. Но Бритва Оккама говорит нам, что пытаться надо до последнего. И если последний не приносит результата - вписывать иррациональное в рациональную картину мира.
Цитата(Pollza @ 29.3.2013, 22:31)
Другой вопрос, откуда у банковского служащего столь обширные и глубокие познания в области наркологии?
А у меня очень широкие интересы. Я во многих областях много чего знаю
Объяснить можно не все. Но Бритва Оккама говорит нам, что пытаться надо до последнего. И если последний не приносит результата - вписывать иррациональное в рациональную картину мира.
Вот, о чем и речь. Ни одна из рациональных версий не выдерживает серьезной критики. Поэтому я и говорю про нечто непонятное. Тем более, прецедентов в истории полно. Но людям спокойнее и удобнее найти хоть какое-то приблизительное объяснение, пусть и ущербное с логической точки зрения. Да, вот такой получается странный парадокс - самое иррациональное объяснение оказывается наиболее логичным. Хотя, строго говоря, это не антонимы, это вообще разные категории (превед соционике).
Цитата(Yanavar @ 29.3.2013, 22:36)
А у меня очень широкие интересы. Я во многих областях много чего знаю
Но людям спокойнее и удобнее найти хоть какое-то приблизительное объяснение, пусть и ущербное с логической точки зрения.
Проблема в том, что не "спокойнее и удобнее". Проблема в том, что найти рациональное объяснение - это единственный способ вписать наблюдаемую реальность в картину мира индивидуума. С этой точки зрения иррациональное объяснение не является иррациональным - просто в рациональной картине мира субъекта присутствует иррациональный уголок. Когда наблюдаемое находится слишком далеко от внутреннего представления индивидуума о мире - он просто игнорирует этот кусок реальности. Не замечает в прямом смысле этого слова. Так, например, индейцы просто не замечали громадные корабли приплывших к ним европейских гостей, чему есть множество свидетельств.