Покер и налоги. Платить или не платить, вот в чем вопрос Опции

[Николай Кинцураш...]

Тема для обсуждения такова- надо ли платить налоги вообще и с доходов от покера, в частности.
Изначально прошу понять- я никого ни за что не агитирую, просто возникла дискуссия.
Лично я считаю- надо. Не удивительно, что я оказался в меньшинстве- платить в абстрактное пространство как минимум и как максимум- ворам и проходимцам (это власть наша) не хочет никто. Кстати, я тоже. Однако- плачу'(правда- не с покера, пока). Почему? 2 аспекта.
1.Идеологический.
На наши налоги содержится очень много кого и чего. И не только армия чиновников, но и школы, дет.сады, поликлиники, пенсионеры. Также на эти деньги строятся дороги, убираются улицы и еще много чего. Безусловно, воруется из этих денег- мама не горюй. Об этом позже. Но давайте предположим, что вот все разом перестали платить налоги. Выиграют, да и то- частично, от этого только две группы населения. Первая- это здоровые люди трудоспособного возраста, не обремененные детьми и бабушками, не пользующиеся дорогами, не гуляющие в парке. Кстати, даже абрамовичи, которым даже дороги не нужны, потому как яхта, частично попадут- например, загорится та самая яхта, а 01 не работает. В общем, накроется вся социалка и часть инфраструктуры, народ начнет бузить, но платить все равно не будет. Вот тогда в шоколаде окажется вторая группа- армия и милиция. На них деньги власть найдет. Даже сильно увеличит расходы на содержание. Вообще, это кому надо? А что, кто-то наивно предполагает, что наша власть наступит себе на яйца и доходы от экспорта сырья, что частично кладет себе в карман, вдруг переправит на нужды населения?
Господа, мы живем в этой стране. Анекдот про червячков в навозной куче все помнят? Мы можем возмущаться властью, пытаться исправить что-то или не принять всего этого и свалить в другую кучу. Но пока хоть часть наших денег идет на благое дело, лучше- платить. Иначе благого дела не будет вообще. Еще раз- способа отделить мух от котлет нет. Мухи больно хитрые. Роман, конечно можно и, при возможности, нужно подавать бабушкам у церкви, перечислять в дет.дома и заниматься прочей частной благотворительностью, что очень многие и делают. Но все равно при этом всего не охватить. Простейшее- а пожарникам кто даст? Здесь невозможно, как в квартире, поставить индивидуальный электросчетчик.
2. Морально-практический.
Лично я человек небогатый и совсем не отношусь к классу буржуев. Посему мои дети ходят в муниципальную школу(когда уровня не хватает, я плачу за препа) и в такую же поликлинику(когда уровня не хватает, я плачу за доктора). Я езжу по дорогам общего пользования, ведь у меня нет вертолета и гуляю с детьми в общественном парке. А когда у меня два раза воровали машину, я оба раза звонил в 02, у меня нет столько средств на сыщиков. Кстати, оба раза нашли. Да, и моя бабушка получает пенсию и тоже ходит в обычную поликлинику. Кто убедит меня в том, что я напрасно плачу налоги и что вот это все сделано не на мои деньги? И что я не должен за это платить? Нет, у кого нет малых детей или дедушек-бабушек, кто не ездит по дорогам и не звонит в 01-02-03(тьфу-тьфу) или платит за все это персонально- ради бога, не платите налоги.
А с практической точки зрения- если бы мне пришлось за все это изначально платить в индивидуальном порядке, все стало бы намного дороже. Простейший пример- поскольку раньше не было приличного садика в округе, дите отдал в платный. 500 у.е. в месяц.

Теперь о частностях прошедшей дискуссии.
Цитирую BOING: «Пусть буржуи платят налоги цепным псам которые их пасут!
А нищий народ никому ничего не должен!»
Правильно ли я понял, что Вы причисляете себя к «нищему народу»? Если так, то мне жаль. Во- первых не понимаю, как можно этим гордиться. Так в совке было принято. Хотя, есть исключения- люди, которым ничего «мирского» не надо по их жизненным принципам. Если так- то нет проблем. Во-вторых, нищий игрок в покер- дурной знак.

Цитирую Kolyan и присоединившихся: «сначала пускай асфальт мне вокруг дома отремонтируют, взятки перестанут вымогать, начнут тратить прибыль с нефти не на футбольные клубы а на развитие страны - тогда получат и налоги мои.»
Не знаю, с моей точки зрения- спорная позиция. Я предпочитаю- если просят или надо, то сначала дать, а потом спросить за результат. А сидеть и ждать, пока тебе что-то дадут? Да, власть должна, потому как власть. Кто-то что-то делает, кто-то только себе. Пусть это будет на их совести.
«А пока у нас как хочешь так и вертись и государству ты что есть что нет, плюнуть и растереть - обойдутся.»
Соглашусь, так и есть. Только чтоб иллюзий не было- это не только у нас. Абсолютно в любой стране. С одной лишь разницей- там, где это подданные- немного получше. А где «электорат»- все также.

[TaN]

Товарищи !

Просто есть специфика московской ФНС не регистрировать на упрощёнке профессиональных спортсменов покеристов, т.е. 6% применить затруднительно. Поэтому и спрашиваю - у TaN это теория или практика...

Вот про это не знал.

я читал на форумах, там писали про это.
+ мои знакомые бухгалтера говорят это реально + знакомый юрист говорит тоже реально, вопрос просто желания твоего.

Но это применяется только к турнирам, т.к. именно турниры относятся к спортивному покеру.
Кеш игра (тренировочная) не может к этому относится.

А чем нашу ФНС не устраивают зарубежные турниры? почему другие спортсмены (футболисты , хоккеисты и тп) могут применять упрощенку, а покеристы нет? чем "мы" хуже?
Турниры, что у нас(в россии), что за рубежом имеют одинаковые правила... это один и тот же спорт.

в общем инфа подтверждена только на словах. Знакомых, применяющих данную схему нет!

Но по-обсуждать это было бы интересно.

По сути спортсмены (почти по всем видам спорта) россии у нас имеют разряды, так? Федерация писала, что вроде работают над этим вопросом, что бы у покеристов тоже они были. Возможно это уже окончательно подтвердит, что покер - спорт, раз уж ФНС не достаточно документов ФСПР и документа, что "ты" спортсмен.

вот так

Вот ради интереса почитайте

Принимать участие в официальных и рейтинговых соревнованиях по спортивному покеру имеют право ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО члены ФСПР.

Член ФСПР получает:

• право принимать участие в официальных и рейтинговых соревнованиях по спортивному покеру на территории всей страны;
• право претендовать на спортивные разряды и звания по спортивному покеру;
• право избирать и быть избранным во все выборные органы ФСПР, получать информацию об их деятельности;
• право участвовать во всех мероприятиях, проводимых ФСПР, принимать участие в разработке и реализации проектов и программ ФСПР;
• право пользоваться поддержкой ФСПР по вопросам, относящимся к сфере ее деятельности, а также рассчитывать на защиту своих законных интересов;
• автоматически попадает в рейтинг спортсменов ФСПР.

взято с ]]>http://www.pokerfederation.ru/ru/information/content42]]>

И, кстати , только подумал, что не может ФНС не регистрировать, тк официально ты -СПОРТСМЕН!
Может я ошибаюсь, но это нарушает права гражданина РФ. По всем документам ФСПР общероссийская общественная организация, ее члены являются юридически (документально подтверждено) спортсменами. Так что при таком раскладе можно подать в суд на ФНС или воспользоваться пунктом:

"право пользоваться поддержкой ФСПР по вопросам, относящимся к сфере ее деятельности, а также рассчитывать на защиту своих законных интересов; "

вот еще взято с ]]>http://www.poker-online.ru/articles/taxes.htm]]>

Альтернатива – частный предприниматель.
В принципе есть альтернативный вариант, который можно реализовать для уменьшения суммы уплачиваемых налогов – регистрация в качестве частного предпринимателя (ЧП) по упрощённой системе налогообложения. Регистрируетесь ЧП (стоит порядка 500 руб. и день времени), пишете заявление об упрощёнке, с уплатой налогов с доходов (объект налогообложения – доходы), в этом случае налог составит 6% с полной суммы полученных доходов (плюс 1500 руб. в год в пенсионный фонд). Обратите внимание, в этом случае никакие депозиты и расходы в принципе не учитываются, что пришло – с того и платим налог в полном объёме. Если вы уплатили все налоги в качестве предпринимателя, и других доходов у вас не было, то сдавать декларацию как физлицо и платить какие-либо ещё налоги дополнительно (то есть ещё 13% сверху) вы не должны!

Естественно, собственно игра предпринимательской деятельностью не является, поэтому рекомендую на всякий случай сделать, например, следующее – сваять на коленке сайт, зарегистрироваться в партнёрской программе того же рума/казино, где играете, и разместить на сайте партнёрские ссылки. В качестве вида предпринимательской деятельности указываете что-нибудь вроде рекламы или создание программ/сайтов. Платежи от партнёрок обычно идут на Манибукерс или сам счёт рума (откуда опять же лучше выводить через МБ), в итоге для налоговой разницы между поступлением от игры и от партнёрки (предпринимательства) нет.

Уплата налогов происходит раз в квартал: заполняете книгу учёта доходов, декларацию, платёжку (у меня это занимает пару часов). Декларация относится или отсылается в налоговую, налог платится через банк в течение 25 дней.

Несомненным плюсом открытия ЧП является ваш легальный статус (по сравнению с безработным игроком в покер). У вас будет гораздо меньше проблем с получением карт в банках, кредитов и зарубежных виз. К счастью или к сожалению, ничего не могу сказать о возможных проблемах и подводных камнях – за почти уже три года работы в качестве ЧП налоговая не задала мне ни одного вопроса. Но не думаю, что проблем будет больше, чем если бы налоговая заинтересовалась вашими доходами как физлица. Насколько я понимаю, проблема может возникнуть с банком. Если вы захотите открыть счёт в банке как предприниматель, то банк будет требовать у вас массу документов, подтверждающих легальность полученных средств, которые вы вряд ли сможете получить. Опять же открытие расчётного счёта предпринимателя – долго и дорого. Но предприниматель имеет право (судя по всем материалам, что я нашёл в сети) пользоваться личным счётом (открытым в качестве физлица) для получения доходов. Вам останется только найти банк, который не будет спрашивать у вас, не от предпринимательской ли деятельности поступления? Или готов будет не волноваться, что от предпринимательской (я получаю деньги в двух банках – в одном не спрашивают вообще, в другом на паре поступлений спросили, я ответил – что за услуги, больше не приставали).



Платить или не платить налоги каждый решает сам. Пока прецедентов проблем с налоговой не было ни у тех, кто платит (а есть и такие), ни у тех, кто государству помогать не хочет. Как ситуация изменится в будущем – неизвестно, но как минимум разбираться в ситуации стоит. Надеюсь, данная статья поможет вам принять оптимальное решение по уплате налогов.



Автор: Корешков Юрий.