Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> В поисках истины
Chiki-Puki70
сообщение 8.8.2013, 16:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 27.9.2012
Пользователь №: 51898



Хочу сразу предупредить:

1. Все нижесказанное не является мыслью - ПОКЕР-ЛОХОТРОН. Если зрить в корень, то вся наша жизнь лохотрон. Ибо в жизни каждого человека есть ситуации в которых имеем МЫ, и ситуации в которых имеют НАС. Нужно это понимать, и относиться к этому философски.

2. Ничего из нижесказанного в постскриптуме не нужно воспринимать как попытку кого-нибудь обидеть. К присутствующим это не относится...)))




Играю 2 года. За это время не то что медведя можно научить на велосипеде ездить, а китайский выучить. У меня же какой-то ступор. С одной стороны я вижу что расту. Сейчас принимая решения, я думаю о таких вещах, о которых раньше и представления не имел. С другой стороны, на результате это никак не сказывается. Как было так и есть - на дистанции минусовой игрок.

Получается - не важно какие принимать решения, от балды или осмысленно. Результат один - минус.


Встает вопрос - а является ли покер в принципе плюсовой игрой? Математически вроде как доказано что - да. Но в том то и проблемма, что покер это не шахматы. Здесь не всегда побеждает математика или сильнейший. Покер - субьективная игра.

Я уже достаточно взрослый дядька чтобы понимать, что все эти успешные истории о парнях за год бьющих лимит за лимитом, и с НЛ10 доходящих до НЛ100, это в 99% случаев залепуха. Чтобы привлечь новобранцев нужны громкие истории успеха. Так-же как в казино нужно чтобы иногда кто-нибудь срывал джекпот и этим создавал легенду.

Но если в покер играют живые люди, то должен же быть способ побеждать их (т.е. вас))). Но как? Сдается мне, что за кучами хитрых мувов, математики и тактических приемов, я (и большенство игроков) не можем рассмотреть самой философии покера.

Достигшие просветления плюсовые реги, колитесь, в чем сермяжная правда покера? И есть ли она вообще?)) Может мы все пытаемся догнать горизонт?



P.S.

Я считаю себя фишем, но наберусь наглости и посмеюсь над "регами". Парни, меня забавляет когда вы на форумах с умным видом пытаетесь точно вычислить куру оппа исходя из его статов по улицам. Это мол у него может быть, а это врядли. В том то и дело, что у любого игрока в любой момент может быть все что угодно! Предыдущие раздачи - это ПРЕДЫДУЩИЕ раздачи! Они происходили в своих уникальных условиях, и аргументы для принятия тех решений были разные. Принимать решения основываясь на статах можно имея только ОЧЕНЬ длинную историю на оппа. Кроме того, покер - искуство обмана, и здесь каждый думает о том как бы нае*ать оппа, т.е. изобразить то чего нет.

Все это ессесно ИМХО.

Бросайте камни...))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Leo_sss
сообщение 9.8.2013, 10:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 49317



Цитата(Chiki-Puki70 @ 8.8.2013, 17:57) *
Я считаю себя фишем, но наберусь наглости и посмеюсь над "регами". Парни, меня забавляет когда вы на форумах с умным видом пытаетесь точно вычислить куру оппа исходя из его статов по улицам. Это мол у него может быть, а это врядли. В том то и дело, что у любого игрока в любой момент может быть все что угодно! Предыдущие раздачи - это ПРЕДЫДУЩИЕ раздачи! Они происходили в своих уникальных условиях, и аргументы для принятия тех решений были разные. Принимать решения основываясь на статах можно имея только ОЧЕНЬ длинную историю на оппа. Кроме того, покер - искуство обмана, и здесь каждый думает о том как бы нае*ать оппа, т.е. изобразить то чего нет.

На самом деле нет цели угадать точную руку оппонента - хотя бывают ситуации, когда она настолько явна по действиям и ставкам по улицам, что можно ее точно угадать.
А вот оценить диапазон рук исходя из статов - вполне реально. И понимания этого диапазона часто бывает достаточно чтобы оценить - бьешь ли ты большую часть этого диапазона сейчас, или нет.
Я вот не играю кэш онлайн - только оффлайн при случае, я играю только МТТ, и считаю что на низких лимитах (бай-ины до 20-30$) имею перевес над большинством поля. Да, я плюсовой на этих лимитах (хотя последние месяца 3 играю в ноль smile.gif), но если я сейчас полезу на бай-ины 50-100$ в турнирах - меня там порвут. Ну т.е. не порвут, но шансов на занос будет гораздо меньше. Я играл около 20 турниров с БИ 100-200$, и че-то как-то даже в ИТМ не заполз ни разу.
Потому что то, что у меня работает на 10-20 лимитах - не работает на 50-100, народ более неуступчивый и грамотный.

Ну и да - покер помимо скилла минимум на 30% состоит из удачи - можно выигрывать монетки в начале, а на предфиналке проиграть 1, но самый важный и дорогой коин - и потерять всю ожидаемую прибыль от турнира.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Chiki-Puki70
сообщение 9.8.2013, 11:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 27.9.2012
Пользователь №: 51898



Цитата(Leo_sss @ 9.8.2013, 10:04) *
Ну и да - покер помимо скилла минимум на 30% состоит из удачи - можно выигрывать монетки в начале, а на предфиналке проиграть 1, но самый важный и дорогой коин - и потерять всю ожидаемую прибыль от турнира.

Я думаю что это в кэше покер на 30% состоит из удачи. Ибо в кэше у тебя есть право на ошибку. Ошибся (или переехали),сделал выводы из раздачи, сделал нотс на обидчика, подкорректировал игру, докупился, и в бой.


В МТТ нет ни права на ошибку, ни на переезд. Практически любая неудачная раздача лишает тебя половины стека, и дальше ты играешь пуш-фолд. Харингтон сказал что-то типа - МТТ это лотарея. У игрока с низким скилом один билет на эту лотарею, средним - три билета, высоким - пять билетов, но это все-равно лотарея. Думаю МТТ састоит на 70% из удачи, и только 30% из скила.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Chiki-Puki70   В поисках истины   8.8.2013, 16:57
- - avpog   Да уж какие тут секреты, Девид Склански давно уже ...   8.8.2013, 17:20
|- - Chiki-Puki70   Цитата(avpog @ 8.8.2013, 17:20) Да уж как...   8.8.2013, 21:50
- - avpog   Цитата(Chiki-Puki70 @ 8.8.2013, 22:5...   8.8.2013, 23:52
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаИграю 2 года. За это время не то что медведя...   9.8.2013, 14:04
|- - Chiki-Puki70   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.8.2013, 14...   9.8.2013, 17:49
- - Tul`skyi   ЦитатаМиллион сыгранных рук мало что меняет без пр...   9.8.2013, 14:37
|- - Chiki-Puki70   Цитата(Tul`skyi @ 9.8.2013, 14:37) Зо...   9.8.2013, 16:29
- - Oldermao   Доброго времени суток,уважаемые. Сугубо ИМХО - даж...   9.8.2013, 15:19
|- - Megakill   Цитата(Oldermao @ 9.8.2013, 16:19) Доброг...   9.8.2013, 15:58
|- - Oldermao   Цитата(Megakill @ 9.8.2013, 16:58) У меня...   9.8.2013, 18:48
|- - Chiki-Puki70   Цитата(Megakill @ 9.8.2013, 15:58) У меня...   26.8.2013, 12:49
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаВстает вопрос - а является ли покер в принци...   9.8.2013, 17:10
- - Megakill   Чики, я вот в онлайн кэш стабильно заливаю. Сначал...   9.8.2013, 21:01
|- - Chiki-Puki70   Цитата(Megakill @ 9.8.2013, 21:01) Суммар...   10.8.2013, 12:06
||- - Mirka76   Цитата(Chiki-Puki70 @ 10.8.2013, 15...   12.9.2013, 8:04
||- - Chiki-Puki70   Цитата(Mirka76 @ 12.9.2013, 8:04) В компь...   12.9.2013, 9:44
|- - Chiki-Puki70   Цитата(Megakill @ 9.8.2013, 21:01) Чики, ...   10.8.2013, 14:26
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаПредыдущие раздачи - это ПРЕДЫДУЩИЕ раздачи...   9.8.2013, 22:09
|- - Chiki-Puki70   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.8.2013, 22...   10.8.2013, 10:52
- - Roman Shaposhnikov   Цитатапервое что напрашивается, это ответ что сам ...   12.8.2013, 10:15
- - Chiki-Puki70   Седня прикольная ситуация вышла. Играл одностоловы...   26.8.2013, 22:36
- - Tul`skyi   ЦитатаЗря сознался...))) Красавец   26.8.2013, 23:14
- - Roman Shaposhnikov   ВОт бы этот пост в блоги на Главную. Ребятам бы по...   12.9.2013, 12:37
- - Tul`skyi   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.9.2013, 13...   12.9.2013, 12:51
- - Moydodyr   1. Ничто и ни в какой области не может превзойти у...   10.10.2013, 11:06
- - prostarss   Да уж какие тут секреты, Девид Склански давно уже ...   8.10.2017, 17:13


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013