ПОЛИТИКА, Может хватит разделений по темам и компромиссов?! Опции

[avpog]

Роман, эта версия очень похожа на правду. У меня есть вопрос: чем на твой взгляд определяется момент перехода человека на следующий круг? У него возникает внутренняя потребность или он достигает всех целей которые можно достичь на своем кругу или он должен достичь какой-то материальной точки после которой идет на следующий круг? Может ли человек скакать через круги?

Может ли его отбрасывать назад, на низшие круги?

[Roman Shaposhnik...]

Роман, эта версия очень похожа на правду. У меня есть вопрос: чем на твой взгляд определяется момент перехода человека на следующий круг? У него возникает внутренняя потребность или он достигает всех целей которые можно достичь на своем кругу или он должен достичь какой-то материальной точки после которой идет на следующий круг? Может ли человек скакать через круги?

Может ли его отбрасывать назад, на низшие круги?

Два условия для перехода: накопленная избыточная энергия (финансы, социальная устойчивость, житейская мудрость) + органическая потребность поменять этот избыток не на возможное избыточное потребление (жрать в три горла), а на качественно новое состояние (следующий круг). Где будешь оставаться, пока и если не повторится ситуация для следующего перехода.
Так что ответ на поставленный тобой вопрос: должно случиться и первое, и второе.

Похоже, что не может человек скакать через круги. Видимо, важнейшей составляющей твоего шага в следующий круг, как ни верти, будет финансовая. Бывает такая личная турбулентность, при которой тебя очень быстро и очень высоко выкидывает по финансовой лестнице. Но органическая потребность в этой ситуации не успевает за твоим экономическим ростом. Ты просто начнешь "жрать в три горла".
Есть еще"второй горизонт". Когда ты развиваешься медленно и последовательно, но все твои предки в десяти коленах были в самом низу социальных кругов. Тогда, как бы ты ни был успешен и мудр, тебе будет крайне трудно уйти далеко по "социальным кругам". Это типа "яблоко от яблоньки". Ну, или есть такое наблюдение - очень богатые люди, начавшие свою жизнь с нищеты, всю жизнь боятся нищеты. Притяженье "земли"...

Думаю. назад тоже может отбрасывать. Из первого пункта понятны и условия такого перехода. Сильное падение финансов, социальной устойчивости и-или житейской мудрости.

Ну. это все теория. Ее надо продумывать аккуратно. Думаю, что такая уже существует. Уж больно все напрашивается.

[VladVV]

АКАДЕМИК Ю. РЫЖОВ: «НАШ «ТИТАНИК» ОБРЕЧЁН»

грустные события

[Gran]

АКАДЕМИК Ю. РЫЖОВ: «НАШ «ТИТАНИК» ОБРЕЧЁН»

грустные события

Очень умный дядька, классное ивью.

[VladVV]

Наверно видели эту трансляцию?

[avpog]

Два условия для перехода: накопленная избыточная энергия (финансы, социальная устойчивость, житейская мудрость) + органическая потребность поменять этот избыток не на возможное избыточное потребление (жрать в три горла), а на качественно новое состояние (следующий круг). Где будешь оставаться, пока и если не повторится ситуация для следующего перехода.
Так что ответ на поставленный тобой вопрос: должно случиться и первое, и второе.

Я примерно так и подумал, оно очень логично вытекает, решил просто уточнить.
Вот начал я дальше мусолить в голове эту тему и у меня возник вопрос: а из какого круга жители государства должны выбирать себе президента? Под словом "президент" можно понимать главу правительства, высшие законодательные исполнительные и судебные органы и т.п. Т.е. я имею ввиду верхушку власти в стране.
У меня напрашивается человек из высшего круга "мир", но есть некоторые сомнения на этот счет.
Что думаешь по этому поводу?

[Roman Shaposhnik...]

Думаю, что выборы не должны быть всеобщими. Точнее, уверен, что не должны. Должен быть очень мощный ценз. Образовательный и социальный.

[avpog]

Думаю, что выборы не должны быть всеобщими. Точнее, уверен, что не должны. Должен быть очень мощный ценз. Образовательный и социальный.

В общем-то разделяю твою точку зрения. Это как раз из той области, что государством должны управлять компетентные люди, на не друзья и родственники других руководителей.
Но есть одна проблема: людей подходящих под нормально сформулированный ценз будет немного. И в результате легко может возникнуть ситуация при которой люди недопущенные до выборов, но очень желающие кем-нибудь поуправлять скажут примерно следующее: "мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем тот станет всем". И будет беда.

[Alexey2K]

В общем-то разделяю твою точку зрения. Это как раз из той области, что государством должны управлять компетентные люди, на не друзья и родственники других руководителей.
Но есть одна проблема: людей подходящих под нормально сформулированный ценз будет немного. И в результате легко может возникнуть ситуация при которой люди недопущенные до выборов, но очень желающие кем-нибудь поуправлять скажут примерно следующее: "мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем тот станет всем". И будет беда.

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется что Роман имел ввиду ценз для избирателей.

[avpog]

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется что Роман имел ввиду ценз для избирателей.

Я тоже про избирателей. Их будет мало если ввести правильный ценз. И они в этом случае смогут выбирать более достойных кандидатов т.к. их уровень образования и социализации выше. Но большинству которое не пройдет этот ценз такой расклад может не понравиться.

[Roman Shaposhnik...]

Я тоже про избирателей. Их будет мало если ввести правильный ценз. И они в этом случае смогут выбирать более достойных кандидатов т.к. их уровень образования и социализации выше. Но большинству которое не пройдет этот ценз такой расклад может не понравиться.

Идеальной системы вообще не существует. Социум сам по себе - огромная проблема и клубок противоречий.
В Риме все работало тысячу лет, и большинство было проблемой решаемой.
На самом деле, думаю, все от людей идет. В России никакие системы договоров не будут работать.

[avpog]

На самом деле, думаю, все от людей идет. В России никакие системы договоров не будут работать.

Тогда все еще проще - у нас нормальный президент соответствующий кругам на которых находится подавляющая часть общества и удовлетворяющий их запросам.
А та часть общества которая не подавляющая в пролете - у нас же демократия, как президент большинство скажет так и и будет.

[Roman Shaposhnik...]

Тогда все еще проще - у нас нормальный президент соответствующий кругам на которых находится подавляющая часть общества и удовлетворяющий их запросам.
А та часть общества которая не подавляющая в пролете - у нас же демократия, как президент большинство скажет так и и будет.

Да, так и есть.
И на этом фоне мне долго было непонятно, почему это чмо так нетерпимо к "другим". Почему такие преследования всего непохожего - от гражданского общества до покера? Зачем это нужно, если не имеет никакого значения и смысла?
Ну, а потом понял. Что-то типа "естественного света разума". Самый последний уралвагонзавод внутри все равно чувствует, каким он был задуман на этой земле. И тотальное несоответствие задуманным целям и задачам приводит к бессознательной рефлексии. В доступной ему форме.

[izhmas]

Натолкнулся сегодня. Очень так неожиданно, что в Германии говорят (если, конечно, перевод достоверный)

http://www.youtube.com/watch?v=0N-pVUS79i4

[Eletto]

В Германии давно уже об этом говорят. ( ну по-крайней мере пишут газеты на местном уровне, всякие шоу, видел что-то подобное.)

Да, что Германия. Тут у Украинцев уже вопросы появляются.

То что это большая разводка , станет ясно даже не через 5 лет.

осторожно мат


***
Задал тут пару неудобных вопросов Кацу, не ответил.

[VladVV]

Натолкнулся сегодня. Очень так неожиданно, что в Германии говорят (если, конечно, перевод достоверный)

http://www.youtube.com/watch?v=0N-pVUS79i4

Сатира, это нормально.

То что это большая разводка , станет ясно даже не через 5 лет.

"большая разводка" чего?

[Gran]

Дима, окстись! Российское руководство приняло мудацкое в политическом и экономическом смысле решение, которое в итоге, помимо обвала национальной валюты, спровоцировало войну. Что здесь можно обсуждать, с чем из этих утверждений ты не согласен?

[Eletto]

Российское руководство приняло мудацкое в политическом и экономическом смысле решение, которое в итоге, помимо обвала национальной валюты

То есть правильно я понимаю, если после возвращения с экономикой было все ок, и жили дальше как и раньше. То вообщем-то ничего страшного?
Да хватит, уже про Крым говорить, раздули как незнаю, что. В мировой истории и не такое было.
Я не оправдываю и не осуждаю. Ну что есть то есть , это уже совершившийся факт. Мне интересно теперь все проблемы еще и через 30 лет с этим будут связывать?)

спровоцировало войну.

Да не Крым, спровоцировал войну. Там все намного глужбе.
Я не думаю , что Путин подписал приказ о АТО на Донбассе. Новым властям защитить свою территорию можно было по-другому. Экономически например. Но нет. Потому что война это выгодно.

"большая разводка" чего?

Того что, простой народ нафиг новой власти не нужен. Что пришли те же самые олигархи, но только лица другие.
Это уже понимают наверно половина населения Украины.

[Gran]

Да не Крым, спровоцировал войну. Там все намного глужбе.
Я не думаю , что Путин подписал приказ о АТО на Донбассе. Новым властям защитить свою территорию можно было по-другому. Экономически например. Но нет. Потому что война это выгодно.

Что такое АТО я не знаю. Возвратить уже невозможно, нужно было думать перед тем, как брать. Война - конечно это выгодно, когда бюджет проебан, есть на что списать. "Зато Крымнаш!"

[TverReus]

Присоединение Крыма - отличный политический ход для поднятия путинского рейтинга и не более того. На фоне недовольства народа этот шаг сильно укрепил веру в царя-батюшку. Удачно сложились обстоятельства, хотя, возможно, они и были подготовлены, подсуетились. Крымский народ выбрал (а был ли выбор?) из двух зол меньшее - война или Россия.