Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> На пути к Эвересту
Gruzz
сообщение 21.10.2009, 18:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Всем привет. Дозрел до того, чтобы завести дневник.

Мне 29 лет, надоело работать в офисе и хочу сменить со временем на профессию покерного про. Мне это интересно прежде всего тем, что
1) я хочу зарабатывать собственным умом
2) я не хочу работать от сих до сих
3) для меня самое ценное - это личное время
4) мне это нравится, а это обязательный атрибут того, на что ты тратишь значительную часть жизни.

Мечта - достичь уровня мастерства, который позволит перебраться поближе к морю, купить яхту и путешествовать на ней (в том числе от одного MTT к другому).


Я разработал план, точнее первую его часть - достичь точки принятия решения ухода в про, которого некоторое время уже придерживаюсь и собираюсь придерживаться впредь:

Если кому интересно подробнее, то это было так: http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=1873

1) Побить NL10. Игра коротким стеком (20ББ). Довести БР до 150$ (Сейчас 98$). 1 месяц. Октябрь 2009 ВЫПОЛНЕНО 04.10.09

2) NL25 - доведение БР со 150$ до 750$. переход на длинный стек (100ББ) 4 месяца. (нужно 8, но кину депозит, т.к. если 4 месяца в +, то лимит очевидно бью) Февраль 2010.
Здесь для меня вопрос открыт, как выходить на подобный стек, сразу или постепенно, усиливая постфлоп игру и увеличивая постепенно стек. Выбрал NL25 т.к. придется учиться игре с длинным стеком, а этот лимит еще прощает ошибки.
- Начать играть 5-6 MAX столы (для подготовки к поздней стадии MTT)
- Начать играть MTT (СНГ и ДОНы не хочу играть, т.к. они мало дают для MTT, может со временем...)
- набивание длинного стека планирую с заходом с коротким на NL50 (заодно и разведку проведу) ВЫПОЛНЕНО 23.10.09

4) NL50 - БР 1500$ (FR, SH, MTT и далее аналогично по всем лимитам) 6 месяцев. Август 2010.

5) NL100 БР 3000$ 6 месяцев. Февраль 2011.

6) NL200 БР 6000$ 6 месяцев. Август 2011

7) NL300 БР 12000$ 6 месяцев. Февраль 2012

8) NL600 БР 24000$ 6 месяцев. Август 2012

9) NL1000 БР 30000$ 6 месяцев. Февраль 2013.


Это прям минимальный план, на самом деле я ожидаю, что мои успехи будут лучше и я буду тратить больше времени. Пока удается.

Т.к. что-то уже сделано, то дам сразу второй пост.

Я вышел на режим обязательных ежедневных и еженедельных дел:

Ежедневно:
- играть не менее 200 рук в день (выходные тоже считаются)
- не начинать играть без подробного разбора вчерашних сессий
- разбирать на форумах не менее 5 раздач своего лимита (не считая своих)
- если что-то не делаю по той или иной причине, то это идет в долг следующих дней.


Еженедельно:
- Почитывать блоги и статьи.
- Смотреть не менее 2-х водов. Очень внимательно.
- Читать умные книжки. (Сейчас читаю Склански - Теория Покера, книжка Шапошникова и Колыхматова вызубрена, задачи по 2-3 раза решены)

Ну и все остальное по мере возможности. Такие вещи как "Разобраться с софтом" вести блог и т.п.
За исключением отпуска я все это исправно изо дня в день выполнял и продолжаю выполнять. По моим ощущениям это дает свои плоды.

Например NL25 как-то быстро был побит стеком 20ББ. Думаю, что надо переходить с этим же стеком на NL50 чтобы набить банкрол для игры длинным стеком на NL25. Та и быстрее будет и разведку боем проведу.
]]>]]>
Странное дело, но из графика куда-то пропали примерно 30$ Т.е. тот апстрик не вывел меня к новому лимиту, с ним я добрался до отметки в 260$.

А вот статы:
]]>]]>

Итак, как я планирую переход на новый лимит:
1) Купить майнинг на NL50 хотябы за месяц.
2) Посмотреть пару-тройку водов.
3) Начать играть 2 стола при этом привязать руки веревкой к стулу, чтобы не исполнять мувов.
Сегодня - завтра постараюсь это исполнить.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Начать новую тему
Ответов (80 - 99)
Gruzz
сообщение 2.12.2009, 17:32
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Наконец начал играть в плюс. Переездов и кулеров стало меньше, но все еще продложаются sad.gif Проанализировав игру обнаружил достаточно много ошибок сделанных под действием тильта. Не могу сказать, что если бы их не было, то был бы плюс, был бы конечно минус, но меньше.

Возникли вопросы по раздачам, в которых я утыкаюсь в сет или в 2+2 с ТПТК.

Можно ли тут играть по-другому?
На префлопе трибетить рейженный мультипот я не стал, зашел, чтобы купить ТПТК. Купил, в такую толпу сделал ставку, заявив силу, один ответил. У меня пол стека и я решил выставиться против слабого короля по шансам. С другой стороны статы опа были 12/6 на 33 руки и из слабых королей там только KQ и KJ ну или АК как у меня. А вот зайти с карманкой на сет - вполне.
Может стоило играть чек кол на флопе или пасовать на терне, у такой толпы может быть все что угодно...

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG soukrakram ($5.07)
UTG+1 linyiitt ($3.85)
MP1 kazachok984 ($9.75)
MP2 rakhelgrof ($5.16)
MP3 Makwar ($28.71)
CO Rufertonssweat ($12.71)
BTN mikupoeg ($25.10)
SB Hero ($12.50)
BB sailor pope ($25)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is SB
1 fold, linyiitt calls $0.25, 1 fold, rakhelgrof raises to $1.25, 1 fold, Rufertonssweat calls $1.25, mikupoeg calls $1.25, Hero calls $1.15, 1 fold, linyiitt folds

Flop: 10:club: ($5.50, 4 players)
Hero bets $5.50, 2 folds, mikupoeg calls $5.50

Turn: ($16.50, 2 players)
Hero goes all-in $5.75, mikupoeg calls $5.75

River: ($28, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $28
mikupoeg shows three of a kind, Twos

Hero shows a pair of Kings


mikupoeg wins $26.60 (net +$14.10)


Ну и аналогичная история.
Оп сильно лузовый 96/12 на 30 рук. Понятно, что рук мало, но вряд ли через 100 рук он станет 11/9. Стек у него короткий и я вполне положил ему слобого туза, против которого и выставился.
Если ли фолд если бы у него стек был бы длинее?

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG djidji13012 ($4.64)
UTG+1 aus_kev ($24.61)
MP1 Mokerpat ($66.63)
MP2 lich81 ($44.48)
CO xx kay82 xx ($4.40)
BTN FluweoB ($25)
SB Hero ($13.74)
BB niki_smurfa25 ($12.80)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is SB
djidji13012 calls $0.25, 5 folds, Hero raises to $1, niki_smurfa25 calls $0.75, djidji13012 calls $0.75

Flop: ($3, 3 players)
Hero bets $2.50, niki_smurfa25 folds, djidji13012 goes all-in $3.64, Hero calls $1.14

Turn: ($10.28, 2 players, 1 all-in)

River: ($10.28, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $10.28
Hero shows a pair of Aces

djidji13012 shows two pair, Kings and Nines


djidji13012 wins $9.77 (net +$5.13)

Hero lost $4.64
niki_smurfa25 lost $1
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SanjaTi
сообщение 2.12.2009, 17:46
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 8690



И чо типа? Ну влетел пару раз - бывает.

Короче- не парься. Раздачи разыграны нормально. Отскока нет ни в одной.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 3.12.2009, 14:44
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Наконец, пошел в стабильный плюс.
В целом затайтился стал меньше охотиться за мелкими банками, стал стараться удваиваться либо отваливаться. Мелкий банк беру, когда верняк, либо когда хорошие шансы банка.

Купил книжку Алана Скунмейкера "Твой злейший покертный враг" или как там его... Начал читать - в принципе то, что мне сейчас нужно. База в голове есть, надо понять что с ней делать и как контролировать эмоции. В общем прочитал первую главу - понравилось

Тренер сказал, что от книг по покеру пользы мало, поэтому их читать можно, но не обязательно. Главное не старперов, а что-то новое.

У меня несколько другой взгляд на эти вещи. Как мне думается, книжки нужно читать не для того, чтобы найти готовые рецепты, а для того чтобы почерпнуть общие идеи и принципы игры.
Я прочитал больше половины "Теории покера" Склански. Понятно, что книжка описывает давольно примитивный покер и предполагает, что опоненты достаточно слабы. Не мудрено, писалась она в 70-х. Но что самое важное, даются логические цепочки, по которым автор приходит к той или иной рекомендации. Поэтому можно сказать, что практической пользы от книги ноль, но если рассматривать ее как фундамент для становления покерного мышления то она очень даже полезна.
Вот, например, какая польза от фундаментальной теоремы покера? В принципе никакой, но мне многое стало понятнее, играть я от этого лучше, как ни странно, стал. По крайней мере проиграв раздачу, я понимаю, что на самом деле я ее выиграл и вижу где ошибся оппонент.

В общем с книгами точно завязывать не буду. Но пока сосредоточусь на психологии и самоконтроле, сейчас для меня это важнее.

Вчерашний день был отыгран в плюс.

Есть интересная разда.

Увидив, флоп в этой раздаче я понял, что чуть ли не пол колоды на терне меня не порадует. Поэтому я решил запушить, чтобы добрать с дро, оверов и карманок младше меня, да и сам я без позиции, тоже немаловажно не понятно как играть если поколят.
Ответить тут из старшего могли только сеты и КК с AA. Готовый стрит маловероятен, т.к. банк уже разогнан и спектр уже сузился.
Важный момент почему я решил, что мне ответят дро и овера - статы опа 58/17 28 рук.

Есть другие варианты розыгрыша?
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG rupertirv ($5)
UTG+1 WestonSlater32 ($22.02)
MP1 Dirty1230 ($24.25)
MP2 FILOU2311 ($6.46)
CO JIMBOWNED ($34.52)
BTN IzotovGeka ($5)
SB Hero ($12.95)
BB Toxicer999 ($29.73)
Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is SB
1 fold, WestonSlater32 raises to $0.75, 4 folds, Hero raises to $2.50, 1 fold, WestonSlater32 calls $1.75
Flop: ($5.25, 2 players)
Hero goes all-in $10.45, WestonSlater32 calls $10.45
Turn: ($26.15, 2 players, 1 all-in)
River: ($26.15, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $26.15
Hero shows a pair of Queens
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 7.12.2009, 14:42
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Как только я сказал, что пошел в плюс, так сразу же мордой об стол.
Ну обо всем по порядку. На занятиях выяснилось, что есть ряд системных ошибок.
1) У меня очень высокий конбет, порядка 70% из-за чего я попадаю в маргинальные ситуации, равно как ставлю на те флопы, на которые его ставить не стоит.
2) Я слишком много тильтую, некторые раздачи вызывают просто недоумение. Чем я думал когда играл? Подозреваю это было когда я не выспался и был в минусах с переездами.
3) Допускал ряд ошибок на префлопе в лимпованном флопе. На малом блайнде я рейжу фишей не имея на них позии. Потом делаю конбет, на который они не падают.
Яркая ситуация: я на СБ с AQ, фиш лимпит с УТГ, я делаю рейз. который он конечно же колит, ао потом колит конбет. Это же фиш, он не умеет сбрасывать. В этой ситуации тренер посоветовал просто играть пуш. AQ стоит далеко впереди его спектра на котором он ответит, а у меня не будет сложных розыгрышей на постфлопе.

В остальном все в порядке, статы в норме. Буду работать на тильтом и своими непонятными иррациональными действиями и сокращать конбет.

После занятий весь такой образованный и одухотворенный пришел домой и залил 3 БИ sad.gif
Сделал анализ, грубых ошибок не было. Стрит в фул, сет в стрит на говне и т.д.
Возможно были ошибки на поздних улицах в остальном вроде все ОК. Буду продолжать в том же духе в учетом вышесказанного.

Ну и свежие раздачи:

На опа всего 34 руки и статы 32/18. Т.е. достаточно лузовые, но рук маловато...
На ререйз на флопе решил заколить, положив ему AT, KT или стрит дро. Учитывая, что флоп низкий он мог попробовать меня перекрутить, чтобы выбить из банка. Адекватный оп сеты на таком флопе крутить бы не стал, мне не на чем тут ответить.В общем я решил поколить, чтобы посмотреть что он скажет на терне. На терне он поставил слабую ставку, которая могла быть слабым блефом (или полублефом) я решил поколить, чтобы сыграть чек на ривере, ну выставиться, скорее вего по шансам. Мысль, что меня готовят к олыну на терне была и поэтому, я не совсем уверен, что чтоило колить терн, но уж больно маленькая ставка была. Ну и с таким ривером мне нужно было добирать со всего, что у него там было, при таких шансах он бы на всем оветил и на десятке и на короле и на сетах, хоть я их ему и не клал.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG NPCM ($6.62)
UTG+1 Ahangama ($28.36)
MP1 KotSk8er ($5)
MP2 Hero ($12.50)
MP3 Black Cat CZ75 ($15.80)
CO Sukkerfar ($25.85)
BTN Roma Palmer ($8.31)
SB DouglasGane ($12.50)
BB jopamaro ($5)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP2
3 folds, Hero raises to $0.85, 1 fold, Sukkerfar calls $0.85, 3 folds
Flop: 10:heart: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.50, Sukkerfar raises to $4.50, Hero calls $3
Turn: ($11.05, 2 players)
Hero checks, Sukkerfar bets $3, Hero calls $3
River: ($17.05, 2 players)
Hero goes all-in $4.15, Sukkerfar calls $4.15
Final Pot: $25.35

за ту же сессию возникла другая раздача.
Почти все опы достаточно лузовые. Поймав на терне натсовый стрейт я не стало крутить опа а заколировал его по следующим причинам:
- Учитывая, что все прочекали он так мог начать разыгрывать слабого туза или вовсе вторую пару флопа.
- За нами сидит куча народа, которых могут привлечь шансы банка. И я смогу собрать больше велью или вовсе выставиться если они заслоуплеили 2 пары или сет.

Поэтому кол. На ривере я принебрег вероятностью фул хауса и перекрутил, чтобы ответили тузы.
Есть ли на ривере ошибка?

$0.10/$0.25 Pot Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>
Stacks:
UTG ffbip ($27.39)
UTG+1 BIKERALF87 ($31.71)
MP1 ajjlaaks ($11.45)
MP2 Grifftin ($4.04)
MP3 J-Man28_420 ($4.90)
CO smttyuva ($20.99)
BTN OTTOautomaatti ($17.10)
SB gooochimike ($18.65)
BB Hero ($15.07)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is BB
2 folds, ajjlaaks calls $0.25, Grifftin calls $0.25, 2 folds, OTTOautomaatti calls $0.25, gooochimike calls $0.15, Hero checks
Flop: ($1.25, 5 players)
gooochimike checks, Hero checks, ajjlaaks checks, Grifftin checks, OTTOautomaatti checks
Turn: 10:heart: ($1.25, 5 players)
gooochimike bets $0.75, Hero calls $0.75, 3 folds
River: ($2.75, 2 players)
gooochimike bets $2, Hero raises to $8.75, gooochimike calls $6.75
Final Pot: $20.25
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 9.12.2009, 15:21
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



за прошедшие дни сильно плюсануло.
2 дня отыграно в +102, т.о. я полностью выбрался из минуса прошлой недели.
Стал более обдумано играть, но и карта разумеется перла. Однако сделал вывод, что сильный плюс влияет на игру так же, если не сильнее, как и минус. Буду учиться воспринимать выигрыши спокойно, а то начинается.... Типа до хрена выиграл, уже в плюсе, кольну как его ставку в 2$ посмотрю что там у него... или натыкаюсь на раздачу, которую по трезвой голове так и не могу себе объяснить, только вспомнил как рассуждал:

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG Mayhem52 ($9.50)
UTG+1 Dexter BH ($4.65)
MP1 milchs1 ($19.10)
MP2 marylbj ($8.90)
MP3 Hero ($13.10)
CO Hullihulli ($9.65)
BTN wphamil ($13.03)
SB weirich1 ($9.25)
BB umskin ($29.64)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP3
2 folds, milchs1 calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.10, Hullihulli calls $1.10, 3 folds, milchs1 calls $0.85
Дайка думаю постилю лимпованный пот, получил 2 кола. Ладно, так тоже можно.

Flop: 10:heart: ($3.65, 3 players)
milchs1 checks, Hero bets $2.75, Hullihulli calls $2.75, milchs1 folds
Один прочековал, думаю дай накажу второго и поставил в 2-х на пустой руке. Зачем?! На флопе нет ничего, из того, что мог бы изобразить, со средней карманкой можно смело отвечать.

Turn: ($9.15, 2 players)
Hero checks, Hullihulli bets $3, Hero calls $3
Тут я получил 8 аутов на нижний или верхний стрит и решил, что кол по шансам. Не совсем, конечно, но фигня, у нас имплайды! (на остаток стека опа конечно не смотрел)

River: ($15.15, 2 players)
Hero checks, Hullihulli goes all-in $2.80, Hero folds
Без комментариев.

Final Pot: $17.95

Hullihulli wins $17.20 (net +$7.55)

milchs1 lost $1.10
Hero lost $6.85
Хорошо, что у меня одна такая раздача за 2 дня. Стыдно. dry.gif

Была одна интересная раздача на префлопе. Думаю что сыграл тут правильно.
Лимпер в райней позии достаточно лузов. Получив рейз с CO от адекватного по предыдущим действимя опа я прикинул, что сделай я 3бет придется играть без позиции возможно против 2-х опов, вероятность кола лимпера высока, поэтому я рассудил так:

Лимпер.(56/28 на 25 рук) У него скорее всего средняя карманка, либо прикупная рука с тузом. Он вполне может поколить.
Рейзер с CO. (33/29 на 21 руку, но действия показали, что он адекватен, статы случайны) Он сыграл рейз из поздней, что не говорит об обязательном наличии монстров, он запросто мог изолировать фиша с прикупной рукой. На мой трибет он скинет все, кроме AK и QQ+.

Вывод. Интересно играть пуш, т.к. в банке до фига мертвых денег, лимпер выставится со средней рукой, МР3 скорее всего скинет. Стою я плохо, с учетом мертвых денег, только против КК и АА, но по одному их них у меня, поэтому вероятность их наличия уменьшилась. Так я и сыграл.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>
Stacks:
UTG wallito ($25)
UTG+1 Killerhai ($10.43)
MP1 JustChillaxx ($30.96)
MP2 bandito02 ($12.84)
MP3 PWer66 ($5.50)
CO Jukka81 ($29.30)
BTN GROMiMOLNYA ($4.65)
SB Hero ($12.50)
BB 1nfinum ($12.50)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is SB
1 fold, Killerhai calls $0.25, 1 fold, bandito02 calls $0.25, 1 fold, Jukka81 raises to $1.75, 1 fold, Hero goes all-in $12.50, 1 fold, Killerhai goes all-in $10.18, bandito02 folds, Jukka81 calls $10.75
Flop: ($35.93, 3 players, 2 all-in)
Turn: ($35.93, 3 players, 2 all-in)
River: ($35.93, 3 players, 2 all-in)
Final Pot: $35.93

Продолжаю читать Скунмейкера. Прочитал треть, довольно занятно, помогает психологически, многие моменты разъяснены.
По крайне мере, начинаю понимать почему большинство проигрывает.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 9.12.2009, 16:06
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



AJ. Может, лучше на терне самому задвинуться?
АК. А зачем оллин? По мне размышления разумные, только оллин в такой ситуации показывает твое полное нежелание получить колл, что действительно может спровоцировать карманку на хироколл. Дал бы просто банк, на мой вкус.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 9.12.2009, 17:14
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



дело в том, что лимпер сильно лузовый и если он меня поколит, я его кбетом не всегда смогу выбить из банка, он зацепится за что угодно там. Понятно, что мне нужно не много ФЭ, чтобы действие было полозжительным, за счет мертвых денег. Но если заколит СО то мне будет трудно играть проитв двоих без позиции. Ни банк раздуть ни выбить сразу всех.
Я посчитал, что спектр его ответа гораздо ниже моей руки, поэтому пуш будет прибыльней на дистанции, с таким я хочу играть на стек, а это самый верный способ.

Кстати, он ответил на 66, СО тоже ответил с КК.
Победила рыба всех побив сетом 666 smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 14.12.2009, 15:04
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Неделя отыграна в +47. Могло быть сильно больше, исходя из анализа проведенного на занятиях.

Я так и не понизил конбеты, так и осталось порядка 70%. Посмотрели результативность конбетов, в итоге почти в ноль (слабый минус). Произошло из-за того, дал конбеты в 3бет потах и оба раза закатал по стеку, т.к. отскока не было уже. Мораль - не конбетить без руки в 3бет потах.
Довольно много потерял на конбетах в 2-Х, особенно если кто-то из них фиши.

Были откровенно глупые раздачи, которые были сыграны когда я был устал, хотел спать, иными словами когда не мог нормально думать.
В общем мог бы сыграть более чем в +100, но сыграл в +47.

Не самым прибыльным образом разыгрываю топ пары, кроме тузов. Например когда играю королей и выходит флоп с тузом, то я даю конбет, превращаю руку в блеф, если мне отвечают, то играю чек-пас.
Стоит поменять схему. Играть чек-кол одной улицы, т.к. часто на таком флопе будут изображать туза. Соответственно если идет ставка на следующей улице, то отваливаться и в туза верить.
По сути то же самое, и в первом варианте ставлю конбет и во втором тот же конбет колирую, но во втором варианте есть вариант добрать на ривере, или банально усилиться и сыграть на стек.

По традиции, вернувшись с занятий, вкатал стек smile.gif
Вот такая раздача.
Оп тайтовый. 12/8 на 25 рук.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG Hero ($14.40)
UTG+1 todo69 (
$5)
MP1 Alicat31 (
$53.73)
MP2 drewdz (
$14.99)
CO ishimoku (
$5)
BTN uatheone (
$5)
SB jsong2324 (
$65.95)
BB M_Mathers ($24.75)

Pre-Flop: (
$0.35, 8 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.85, 6 folds, M_Mathers calls $0.60

Flop: (
$1.80, 2 players)
M_Mathers checks,
Hero bets $1.25, M_Mathers raises to $3, Hero goes all-in $13.55, M_Mathers calls $10.55

Выставился против AJ, QQ, KK, TT(?) и дро с оверпарами.
По опоненту конечно можно было понять, что там сет. Стоило проколить и посмотреть что он исполнит на терне. На большую ставку можно падать, среднюю колить и падать на ставку на ривере. Банк не разогнан и пас возможен, у меня остается пол-стека который мог вполне сохранить.

Хотя, забил в калькулятор диаппазон AJ, AKs, AQs (нужной масти) AA, KK, QQ, JJ, 77, 33. Можно добавить сюда же KQs и KJ в принципе, но посчитаем без них, оп тайтовый, так что спорно.
Вот что получается:

Board: Js 7s 3c
Dead: Ac Ah

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 53.995% 53.99% 00.00% 10239 0.00 { AA }
Hand 1: 46.005% 46.01% 00.00% 8724 0.00 { JJ+, 77, 33, AsKs, AsQs, AJs, AJo }

Получается нет у меня паса при эквити в 54%. В банке уже есть мертвые деньги.



Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SanjaTi
сообщение 14.12.2009, 17:46
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 8690



Не очень интересная раздача, я тебе так скажу пас есть только в том случае если ты на 100% уверен, что так оп поступит только с сетом, на это должны быть конкретные статы СR=4% - рейз к бета 3% например+ куча нотсов + сто прцентная уверенность, что он не в тилте и не может замазаться по овер\топ паре ...если рейз хотябы 7% выставляйся спокойно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 14.12.2009, 18:37
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Спасибо за коммент, буду выставляться smile.gif

Я что такое СR и сколько нужно рук, чтобы полагаться на достоверность рейз кбета?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
KOCMOHABT78
сообщение 14.12.2009, 19:31
Сообщение #91


Участник
**

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 11
Регистрация: 21.8.2009
Пользователь №: 17689



На таком флопе мы всегда будем играть на стек не зависимо от опла!Флоп очень прикупной и очень много рук нам поставят олл инн и на длинную мы будем в плюсе.Даже думать не надо олл инн и все.Правильно сказано очень простая и не интересная раздача
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 14.12.2009, 19:33
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Я так и не понизил конбеты, так и осталось порядка 70%. Посмотрели результативность конбетов, в итоге почти в ноль (слабый минус). Произошло из-за того, дал конбеты в 3бет потах и оба раза закатал по стеку, т.к. отскока не было уже. Мораль - не конбетить без руки в 3бет потах.

Вообще, многовато конбета.
Проблема 3бет-потов в том, что при укороченном стеке конбет действительно оставляет тебя без отскока. если все же конбетить, то, может, усеченной ставкой - примерно полбанка?
Цитата
Не самым прибыльным образом разыгрываю топ пары, кроме тузов. Например когда играю королей и выходит флоп с тузом, то я даю конбет, превращаю руку в блеф, если мне отвечают, то играю чек-пас.
Стоит поменять схему. Играть чек-кол одной улицы, т.к. часто на таком флопе будут изображать туза. Соответственно если идет ставка на следующей улице, то отваливаться и в туза верить.

Ставить на королях в туза на флопе действительно не очень хорошо. Чек-колл смотрится лучше. Причем нередко, в зависимости от статов оппа, можно играть чек-пас прямо на флопе, не дожидаясь терна. А иногда. наоборот, надо коллить вплоть до ривера...

АА. Паса, похоже, нет...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
galaktiko
сообщение 15.12.2009, 1:03
Сообщение #93


Преподаватель ЭГ
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 68
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 6517



Как всегда,компететные специалисты всё откомментили без меня и добавить нечего...CR - это колл префлоп-рейза...Насколько я помню,на занятиях обсуждалось и подчёркивалась особая важность этого показателя,тк по нему ты ориентируешься в диапазонах рук оппов.Если насчёт обсуждения этого момента я ошибаюсь(что вряд ли),то надо максимально быстро интегрировать его в свою игру...Тебе особенно,тк понизить кбет легче всего,пользуясь %CR...Простой пример:зачем кбетить пустой флоп в оппа с CR - 4% с оверами,зная,что он не упадёт ну и тд...Над ТД будем работать по воскр-м)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 16.12.2009, 15:27
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Особенных новостей не произошло. Играю стабильно в плюс. Вроде разобрался с конбетами и стал меньше проигрывать. Хотя по статистике самая убыточная рука за неделю - АА smile.gif
С начала недели сыграно в +2,5 БИ. Можно было бы и больше, но была пара ошибок на ривере и несколько переездов. Ну и королей и тузов упорно не хотят оплачивать, хотя столы вроде правильные, в этом смысле.

Вот, решил наконец раз и навсегда разобраться со статами Сalled PFR и СCPF. Вроде об одном и том же, но все же разные.
Чтобы не мудрствовать лукаво - обратился к первоисточнику:

CCPF.The percentage of times the player ]]>cold called]]> preflop when they had the opportunity. A cold call is when the player calls a preflop raise when they haven't yet got any money in the pot, including blinds.
Количество раз, когда игрок сделал "холодный кол" на префлопе когда у него на это имелась возможность в процентном отношении. "Холодный кол" - это ситуация когда игрок колирует префлоп рейз, когда он еще не поставил денег в банк, включая блайнды.

Понятно, но не до конца, поэтому даю пояснение определения Cold Сall.

Cold Call
A cold call is calling a preflop raise when you don't already have any money or chips invested in the pot, including blinds. You can never cold call from the blinds since you already have money or chips in the pot.
Холодный кол это уравнивание префлоп рейза в ситуации, когда вы не инвестировали денег в банк, включая блайнды. Вы не можете сыграть холодный кол с блайндов, т.к. вы уже инвестировали деньги в банк.

Вроде стало понятно и однозначно. Теперь, что же в себя включает Called PFR?
The percentage of hands where the player called a preflop raise when they had the opportunity. This counts all hands where the player faced a preflop raise regardless of any previous or subsequent actions in that hand.
Отношение раздач выраженное в проценттах, где игрок уравнял префлоп рейз, когда у него имелась возможность. Учитываются все руки, где игрок встретился с префлоп рейзом, независимо от предшествовавших действий в этой раздаче.


Чтож. Для меня все наконец стало ясно. Честно говоря я вывожу сейчас CCPF, что не правильно, стат CPFR более широк и универсален, и охватывает такую немаловажную статистику как лимп-кол.
Лично я поменяю.

Раздача, где я думаю, что недобрал.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
7 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG 21Zedd21 ($26.59)
UTG+1 jinglve ($5.35)
MP bayrae1916 ($17.03)
CO Xoxol21 ($3.12)
BTN BountyhunterII ($25.25)
SB Hero ($13.45)
BB ScubGe ($3.80)
Pre-Flop: ($0.35, 7 players) Hero is SB
3 folds, Xoxol21 calls $0.25, BountyhunterII calls $0.25, Hero calls $0.15, ScubGe checks
Зашел на сет, вполне по шансам.

Flop: ($1, 4 players)
Ура!!! Сет есть. Но на доске ФД и король, которые мне вполне могут заплатить.
Hero bets $1, 3 folds
Final Pot: $2
Hero wins $1.95 (net +$0.70)
Не стоило так делать. Ставить первым в такую толпу - выглядит очень сильно. Слабый король и ФД скорее всего не ответит. Но на доске ФД!!! Надо защищать хорошую руку!!! Но с другой стороны я колировал по имплайдам, которые я так и не добрал.
Думаю, что тут надо было играть чек-рейз. Король скорее всего проявил бы себя, вполне возможно поставило бы ФД, особенно с поздней позиции и тогда я бы сыграл рейз, сделав заход на сет прибыльным, да и тузы, и монстр дро никуда не делись бы, сыграли б на стек.
Если бы все прочекали, то играл бы аналогично на терне при выходе овера или бланковой карты, при выходе карты на флеш скорее всего заколировал бы одну улицу и отскочил бы на ривере если что.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kirikan9
сообщение 16.12.2009, 18:04
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 424
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 11320



правильно сыграл-- тебя надо защищать свою руку и заставлять опов платить за след карты, а не чекать и давать им их бесплатно  rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 16.12.2009, 20:20
Сообщение #96


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Может конечно я слишком агрессивно играю префлоп... Но ситуация такая. Катофф опенлимпит. Т.е. у него нет руки даже из того огромного диапазона, с которым катофф открывают. Баттон лимпит. Туда же, там полное г###о. ББ - две случайные. Я бы рейзил четверки с МБ(да и не только четверки, любого туза, любые два овера, даже что-то типа 78s+ зарейзил бы, хотя вообще в подобных ситуациях 90% ты выиграешь без вскрытия, так что без разницы, что у тебя в руке). Шансов забрать банк без флопа - достаточно. Любой флоп (кроме очень прикупных) без четверки я бы в одного конбетил. Флоп с четверкой - смотрел бы по оппу и структуре флопа. Поверь, это гораздо плюсовей, чем играть лимп и в случае попадания в сета надеятся, что кто-то с тобой на стек сыграет в нерейженом поте. Все имплаиды - в рейженых потах, а не в пустых.

P.S. Сразу не заметил... у нас еще и неполный стол... На 6 максе открывают любую пару с любой позиции. У нас здесь 7 макс, зато два слабых идиота-лимпера на катоффе и баттоне, которых можно считать за 1 полуидиота ))) Хз, я вообще не знаю таких рук, которые можно оттуда опен-лимпить ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 16.12.2009, 23:29
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Не... я против такого розыгрыша.
Дело в том. что на НЛ25 столы довльно лузовые. Норма - стол со статами что-то в районе 22/7 и не редкость 32/9. Лимпят в основном они зачастую не способны сбросить карманки или оверов, будут колить мой рейз.
Если меня поколят, то я черт знает с какой рукой в первой позиции против одного-двух фишей. Ставить конбет в 2-х не выгодно, даже если ставить в одного, то не всякий флоп для этого подходит да и размер конбета не самый маленький получится, банк рейжен за счет лимпов.
На фишей как правило мало статов, чтобы рассчитывать такие сложные розыгрыши. По мне лузово, на НЛ25 -ЕВ на дистанции да и более дисперсно. Если точно знаешь, что лимперы - ниты, то тогда пожалуй.

З.ы. одного лимпера зарейзить - это святое....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 16.12.2009, 23:58
Сообщение #98


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Gruzz @ 16.12.2009, 23:29) *
Если точно знаешь, что лимперы - ниты, то тогда пожалуй.


Я одно точно знаю - такие лимперы - слабаки. И я уверен, что их надо эскплуатировать всегда и по полной.
Назови хоть одну руку, достойную опенлимпа с катоффа и недостаточную для опенрейза. Два раза из трех во флоп они не попадут, значит конбет - плюсов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 17.12.2009, 1:37
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



На НЛ 25 такая рука АА и КК. Им 10 раз на рейз не ответили, вот они и решили, что типа самые умные и щас всех накроют, кто будет лимпованый пот стилить. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 17.12.2009, 5:42
Сообщение #100


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Gruzz @ 17.12.2009, 1:37) *
На НЛ 25 такая рука АА и КК. Им 10 раз на рейз не ответили, вот они и решили, что типа самые умные и щас всех накроют, кто будет лимпованый пот стилить. smile.gif


ой, как жалко что такие классные парни редко бывают чуть повыше )))) Уже на НЛ50 за такую игру разорвут в клочки ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013