Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Слушая НАШЕ Радио, FanfiR
FanfiR
сообщение 1.3.2010, 22:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Здравствуйте.
Меня зовут Артур. Являюсь учеником экспериментальной группы. Буду вести свой блог, не терпится начать игру, но пока только было 1 занятие, придется не много подождать smile.gif
Почему я пошел в ЭГ?
- играю в покер больше года. Все это время расценивал игру как развлечение, очень редко мог заставить себя сесть подумать, по разбирать раздачи, проанализировать свою игру, поэтому как токового "роста" было не много. Мне не хватает мотивации и ответственности, надеюсь все это я найду в ЭГ.
Что я хочу получить от ЭГ?
- хочу развиваться как игрок в покер, мотивация и еще раз мотивация.

Поехали!!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Начать новую тему
Ответов (80 - 99)
Kirikan9
сообщение 19.11.2010, 22:30
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 424
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 11320



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.11.2010, 23:12) *
AJ. 3бет-пуш мне нравится больше. Все же игра стеком 50ББ предполагает полублефовые оллины. Как сыграно... по логике, надо доигрывать. Все же у оппа много рук типа "пара+дро", которые он задвигает, закрыв глаза.

53. Флоп лучше рейзить, мне кажется.
Терн. Можно играть, как ты. А можно рейзить все равно (87 изображаем)! Пас не смотрится.
Ривер. Если ты выбирал линию коллов, рассчитывая стековаться с флешом и стритом, тогда играй уж теперь. А то вообще какая-то дикость получится по итогу.


1. против диапазона 2пары+ пуш минусовой(5% блефа- погоды не делают) имхо
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Error!!!
сообщение 20.11.2010, 3:26
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 93
Регистрация: 10.9.2010
Пользователь №: 25661



 1. Да ну нах) Че за кол? Да без позиции. Тут либо пас, либо пуш. Я за пуш. У нас есть фолдэквити (нам нужен фолд в 10% случаях для плюсовости наших действий, в реальности я думаю там будет больше 20%), а если колл то мы у нас будет где-то 42% на победу (против его сетов, двух пар, KJ, AJ, KK, AA). В твоей ситуации на терне - это пас. Ниче не бьешь.

2. Хз. Опп явно изображает нам либо фулхауз, либо флеш который старше. Но чета эта донковая линия мне очень сомнительна, почему бы ему сеты и флешдро не через ч.р. разыгрывать? Во время игры я бы конечно вколил, а так не знаю как правильно. Вообще надо бы флоп рейзить и на оллин выкидывать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 20.11.2010, 4:24
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Цитата(Error!!! @ 20.11.2010, 4:26) *
Вообще надо бы флоп рейзить и на оллин выкидывать.


где тут смайл *сокрушенно качает головой, приложив ладонь ко лбу*???

По раздачам:

1. Пас конечно. Ты без позиции...Когда человек рейзит полустек таким гейским размером, он какбэ намекает "у меня сильная и я не выкину, поставь мне аллин ПОЖАЛУЙСТА". Из аутов у тебя гатшот и бэкдор флешдро. Остальные можно не считать.

2. Рейз флоп и на стек. У нас комбодро. Пока мы сильны, надо выставляться.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Error!!!
сообщение 20.11.2010, 4:50
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 93
Регистрация: 10.9.2010
Пользователь №: 25661



 
Цитата(Виктор Мороз @ 20.11.2010, 5:24) *
где тут смайл *сокрушенно качает головой, приложив ладонь ко лбу*???
Ок. Рейзить не обязательно) Чисто, как вариант. Но на оллин все равно пас. В первой раздаче нам как бы говорят что у нас сильная рука и нам надо пас играть, а тут с фд и гатшотом мы впереди? Мы старше будем только 78. На один процент. Сеты и фд с которыми мы выставимся нас старше будут.

 
Цитата(Виктор Мороз @ 20.11.2010, 5:24) *
он какбэ намекает "у меня сильная и я не выкину, поставь мне аллин ПОЖАЛУЙСТА". Из аутов у тебя гатшот
У героя двусторонка. А у оппа есть фолд > 10% (не смотря на все намеки 10% блефа всегда присутствуют). 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 20.11.2010, 7:41
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Цитата(Error!!! @ 20.11.2010, 5:50) *
Ок. Рейзить не обязательно) Чисто, как вариант. Но на оллин все равно пас. В первой раздаче нам как бы говорят что у нас сильная рука и нам надо пас играть, а тут с фд и гатшотом мы впереди? Мы старше будем только 78. На один процент. Сеты и фд с которыми мы выставимся нас старше будут.

У героя двусторонка. А у оппа есть фолд > 10% (не смотря на все намеки 10% блефа всегда присутствуют).

Оп =) дабл-белли-бастер (неужели выговорил) я проглядел, извиняюсь. Тогда пожалуй чек-рейз флопа против такого агро оппа лучше бы смотрелся, раз мы один фиг идем выставляться. Так фолдэквити больше будет.

А имея 12 аутов после рейза флопа какие у нас будут шансы банка для колла оллина? Боюсь что паса там не может быть никак. И вообще на будущее самое тупое что можно сделать с сильным дро, так это рейз/фолд с любым стеком.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Error!!!
сообщение 20.11.2010, 10:06
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 93
Регистрация: 10.9.2010
Пользователь №: 25661



 
Цитата(Виктор Мороз @ 20.11.2010, 8:41) *
А имея 12 аутов после рейза флопа какие у нас будут шансы банка для колла оллина?
Рассказываю, банк 7$, в стеке 47$, после донка 4$ мы рейз 14$, опп оллин - наши ШБ=32.7%. Шансы на выигрыш vs {22,66,99,AhQh,AhJh,KhQh} равны 32.3%. Минус рейк. Действие минусовое. С тупостью это к Пете, т.к. это он научил   wink.gif .
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 20.11.2010, 11:50
Сообщение #87


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
В первой A J diamond.gif


ЭЭЭ я один только заметил что у оппонента Рейз к бета 20%+ ??? И агрессия около 3х на всех улицах.
Никто не обратил внимания, что опп ставит ПОЛНЫЙ БАНК по выходу оверкарты на терне???
Чего-то мне кажется, мы тут старше будем ). Там у Хиро денег на турне осталось ровно с банк, зачем опп с сильной готовой рукой ставит нам практически Алл ин на терне по выходу овера? Мы "охотнее" должны это дело проплатить после его чека на терне и бета на ривере. Мы тут старше будем, мое имхо!!!

Цитата
1. видимо, ты уже позади и даже тп тебе не спасет wink.gif

Ты всевремя выкидываешь, когда твой кбет рейзят с такими статами???
А если подумать? Да там у оппонента будет иногда 2пары+, но чаще Блеф и полублеф.
Я просто играю с рейзом к бета 19% и знаю, что я бы на таком флопе крутил бы Хиро тоже, тк он нит и все выкидывает smile.gif

Если уж так разыграли, то на турне чек- рейз аллин!!!
А вообще на флопе на его рейз изи алл ин!!! мы нормально стоим , с учетом его говнорук и рейзом кбета 20%+, при этом он еще выкинет часто smile.gif , а если там пара+дро, то у нас 1 или даже 2 оверкарты+тоже дро )

А еще я заметил, что у этого хлопца пасс на к бет 45%, это значит, что в позе он коллирует часто на таких флопах со стритдро и 2пары+, теперь я точно за Алл ин флоп, ну и темболее за чек рейз аллин ТУрн!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 20.11.2010, 12:57
Сообщение #88


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
А имея 12 аутов после рейза флопа какие у нас будут шансы банка для колла оллина? Боюсь что паса там не может быть никак. И вообще на будущее самое тупое что можно сделать с сильным дро, так это рейз/фолд с любым стеком.


Я согласен С Error'ом, я бы играл рейз донка (который у него 25%) и пасс на алл ин!!!
Причем рейзил бы я размеров в 15$, что бы осталось 40 у нас. И по выходу на турне любого овера, в случае его колла флоп, поставить алл ин.
У парня чек чейз 0, но большой донк, значит он ставить будет здесь со всем диапазоном: 2пары+, ФД, 2я пара, топпара/овер пара и иногда просто 2 овера с одной картой под флеш!!!!!!!
своим недорогим рейзом ( в 15$) я все пойму на флопе, если он коллит, значит слаб и есть очень большая вероятность выбить его на терне по любому оверу от 10ки !


Надо играть РеРейз и не ссать cool.gif !!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 20.11.2010, 14:15
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Спасибо за ответы, сейчас буду переваривать все это.
По 53, мне больше всего понравилось линия рейз/фолд донка

По AJ, было бы фд на доске я бы точно запихал бы, а тут я почему то сразу оппонента на сильный диапазон положил, положил положил и заколил huh.gif.


Board: Qd Ah Th 8s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 51.071% 43.57% 07.50% 1342 231.00 { AdJd }
Hand 1: 48.929% 41.43% 07.50% 1276 231.00 { TT, 88, AQs-AJs, KJs+, QTs+, J9s+, T8s+, AQo-AJo, KJo+, QJo, JTo }


Ну а на терне значит колл получается.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kirikan9
сообщение 20.11.2010, 15:01
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 424
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 11320



Цитата
ЭЭЭ я один только заметил что у оппонента Рейз к бета 20%+ ??? И агрессия около 3х на всех улицах.
Никто не обратил внимания, что опп ставит ПОЛНЫЙ БАНК по выходу оверкарты на терне???
Чего-то мне кажется, мы тут старше будем ). Там у Хиро денег на турне осталось ровно с банк, зачем опп с сильной готовой рукой ставит нам практически Алл ин на терне по выходу овера? Мы "охотнее" должны это дело проплатить после его чека на терне и бета на ривере. Мы тут старше будем, мое имхо!!!

Мне кажется, заметили многие, и про высокую аггресию и про  завышенный рейз конбета.. Скажи, а как ты получив сильную готовую руку на флопе( но могущую ухудшится на последующих улицах) вэльюбетишь? Ты ,часто, запихиваешь много денег в банк, и чем быстрее, тем лучше... тоже делает и опт



Цитата
Ты всевремя выкидываешь, когда твой кбет рейзят с такими статами???


Смотря по обстоятельствам 


Цитата
А если подумать? Да там у оппонента будет иногда 2пары+, но чаще Блеф и полублеф.


Наоборот, часто там будет 2пары+, а иногда блеф полублеф(и то который нас часто старше)


Цитата
А еще я заметил, что у этого хлопца пасс на к бет 45%, это значит, что в позе он коллирует часто на таких флопах со стритдро и 2пары+, теперь я точно за Алл ин флоп, ну и темболее за чек рейз аллин ТУрн!


Как же чек рейз олень, если нам самим ставят под олень? то есть фе нет
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.11.2010, 19:21
Сообщение #91


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



про 53 +100 к комментам TaN-а. Людей с таким донкбетом надо рейзить не задумываясь...

Про АJ.
Опять же согласен с TaN-ом по поводу того что рейз кбета у оппа большой + на к бет он не падает. Посему если уж поставили к бет и получили рейз то надо пушить в таких челов двухсторонку с оверкартой.

Но есть еще одна идея. Там бет против пропущенного к бета 83%, я думаю чек-рейз флопа вместо кбета смотрелся бы очень неплохо против него.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 20.11.2010, 20:45
Сообщение #92


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
Но есть еще одна идея. Там бет против пропущенного к бета 83%, я думаю чек-рейз флопа вместо кбета смотрелся бы очень неплохо против него.

Да я тоже заметил, и делал бы именно так же, как ты предлагаешь. Просто не стал писать, раз Хиро поствал Кбет

2Кирикан
Цитата
Цитата
А еще я заметил, что у этого хлопца пасс на к бет 45%, это значит, что в позе он коллирует часто на таких флопах со стритдро и 2пары+, теперь я точно за Алл ин флоп, ну и темболее за чек рейз аллин ТУрн!


Как же чек рейз олень, если нам самим ставят под олень? то есть фе нет


ВТФ? ты понимаешь что пишешь? Какое ФЭ? Чек-рейз алл ин = чек коллу, просто у нас остается на турне около 36-37 долл, а он ставит 30, надо алл ин пихать!!!

Про остальное, написанное тобой, НОУ КОММЕНТС!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Z4n3oS8qx7D
сообщение 21.11.2010, 5:09
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 24.2.2010
Из: Россия/Москва
Пользователь №: 26701



Пробил тебя сегодня по ПТР и обомлел! График бога или аповый апстрик? Может весь секрет был в том, чтобы не слушать мои советы по игре? XD
Видел тебя на НЛ200, жалко что уходишь быстро со столов =( Прошу, в следующий раз останься подольше, мне нужно улучшить свой винрейт и заработать денег XD
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 21.11.2010, 15:27
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



График пока только полубога, да и то не дотягивает немного.
Ну а насчет нл200, это бы обсудим в личной беседе =)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 23.11.2010, 2:01
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Как лучше играть на ривере?

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($50)
BB ($100)
UTG ($86.65)
UTG+1 ($154)
UTG+2 ($183)
MP1 ($100)
CO ($100)
BTN ($204)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $3, fold, fold, fold, fold, Hero calls $2.50, BB calls $2

FLOP ($9)

Hero checks, BB checks, UTG+1 bets $5, Hero calls $5, BB folds

TURN ($19)

Hero checks, UTG+1 checks

RIVER ($19)

Hero bets $9, UTG+1 raises to $55

Прикрепленный файл  Untitled_2.jpg ( 231.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Z4n3oS8qx7D
сообщение 23.11.2010, 2:33
Сообщение #96


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 24.2.2010
Из: Россия/Москва
Пользователь №: 26701



XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

easy fold, без вариантов.

Ты гиперлошара, потому что:

1) Твоя линия игры указывает на сет и оверпары
2) Оппонент имеет маленькую AFf на ривере
3) Блефовать оппоненту в такой ситуации вообще никак нельзя, так как фолд-эквити против оверпар он побоиться реализовывать из-за нашего половинчатого стека (посчитает что мы фиш и заколим)
4) Оппонент ставит тебя на ривере ровно пол ALL-IN. Данный ход практически всегда (98%) означает мутанта-монстра в руке оппонента, который хочет, чтобы ты соблазнился шансами банка и заколил. Если бы он блефовал, то делал пуш, потому что это намного страшней выглядит и тебе сложнее оценить шансы банка.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 23.11.2010, 3:09
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(FanfiR @ 23.11.2010, 3:01) *
Как лучше играть на ривере?
...
Dealt to Hero
...

На ривере, ИМХО, ....
лучше играть 3-бет префлоп. Мы без позиции, поэтому против отнюдь не лузового оппа играт валетов в данной ситуации коллом вряд ли будет плюсово. И уж точно - слишком много сложностей в подобном розыгрыше.
А вот реакция оппа на 3 бет представляется (по статам) очень легко предсказуемой:
4-бет на QQ+ (1,1% рейндж) (изредка, правда, на чём-то из этого - колл)
колл на чём-то вида AK, AQs, 99-JJ (от 2 до 3% стартеров)
фолд всего остального.

В среднем, сыграв 3-бет 9$, 7раз из 10 выиграем по (3 + 1)$=28
1 раз проиграем 9$
2 раза сыграем в плюс 0, так как хорошо представляем себе руку оппонента на флопе.

Итого МО (3бет) = (28-9)/10 = около +2$ за сдачу (если считать +0 за 0).

На ривере, ИМХО, также....
лучше играть бет на тёрне."Защищая свой сет (или даже стрит)" от возможного переезда.

На ривере (по факту), ИМХО, лучше сыграть чек (и колл небольшой ставки оппа). Хотя ситуация сложная.И виноваты в её возникновению к риверу сами.
Ну а после своей ставки, видимо, надо играть всё-таки колл в ответ на рейз оппа.
Я не могу понять на какой-такой руке опп так добирает против нашего очень возможного фулл-хауза или стрита.Кроме 66 ничего на ум не приходит, но 66 вполне может не входить даже в диапазон префлопрейза (8%).
Так что больше похоже на "мув" с оверами.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 23.11.2010, 9:07
Сообщение #98


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Как бы сама раздача долбоежская конечно, но на ривере походу колл.
Натсам там неоткуда взяться в ввиду очень узкого опенрейза, а никакая средняя рука типа АА так играть не будет.

Вот почитайте ]]>тут]]>. Там почти такой же пример, правда там трибет пот.

ЗЫ. Трибетить и не ссать ))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 30.11.2010, 15:57
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Последний день осени. Честно говоря погода не радует. Мороз свалился совсем не кстати, скоро сессия и приходиться в универе появляться все чаще и чаще, а в такую погоду даже в магазин за продуктами лень идти =)

Игра ноябре проходила с переменным успехом. Много играть не получилось, и в следующем месяце сессия не даст полностью отдаться игре, но постараюсь отыграть ~40к рук.
Стал подключать столы нл200, бамхантю =)

зы: надеюсь что это не аппстрик, а мой реальный винрейт =)

Прикрепленный файл  1.gif ( 38.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

Прикрепленный файл  2.gif ( 39.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Ну и напоследок самый большой и маленький банк:

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($200)
BB ($228)
UTG ($121)
UTG+1 ($365)
UTG+2 ($482)
MP1 ($253)
MP2 ($276)
CO ($200)
Hero ($107)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to $6, Hero raises to $18, fold, BB calls $16, CO raises to $48, Hero raises to $107 (AI), BB calls $89, CO raises to $200 (AI), BB calls $93

FLOP ($508)

TURN ($508)

RIVER ($508)

Hero shows
(Pre 16%, Flop 76.0%, Turn 76.2%)

BB shows
(Pre 22%, Flop 15.9%, Turn 19.0%)

CO shows
(Pre 62%, Flop 8.1%, Turn 4.8%)

Hero wins $319
CO wins $186


Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($125)
BB ($200)
UTG ($251)
UTG+1 ($204)
Hero ($131)
MP1 ($297)
CO ($221)
BTN ($471)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $6, Hero raises to $18, fold, CO calls $18, fold, fold, fold, UTG+1 calls $12

FLOP ($57)

UTG+1 checks, Hero bets $22, CO raises to $203 (AI), UTG+1 folds, Hero calls $91.45 (AI)

TURN ($283)

RIVER ($283)

CO shows
(Pre 43%, Flop 6.7%, Turn 25.0%)

Hero shows
(Pre 57%, Flop 93.3%, Turn 75.0%)

CO wins $280
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 30.11.2010, 16:11
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



С валетами я бы на флопе сам ставил.
На ривере чек/колл.
После бета надо колить, хотя я вообще не понимаю, как ему может взбрести в голову блеф в такой ситуации, но велью-рук у него вообще нету.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013