Дневник SuborovIL, мой дневник Опции

[izhmas]

Илья,  я сейчас на велью ставлю против телефонов и против рыбы бет в размере банка или даже больше, если они вколят 2/3 банка, то и банк тем более. Я думаю это разумно. Как считаешь?

[Arlley]

Наш оппонент - фиш, статы на 215 рук - впип/пфр - 51/14, с-бет флоп - 75%, с-бет терн - 33, фолд флоп - 38, терн - 60, донк - 0%, 3-бет - 0, фолд на 3-бет - 25, доезд до вскрытия - 33, выигрыш - 33, агрессия - 2.0.

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 5 players - <noindex>]]>View hand 1211302]]></noindex>
<noindex>]]>DeucesCracked Poker Videos]]></noindex> <noindex>]]>Hand History Converter]]></noindex>

UTG: $6.73
CO: $3.00
BTN: $1.21
Hero (SB): $4.05
BB: $3.34

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with Q K
3 folds, Hero raises to $0.15, BB calls $0.10

Играю просто рейз на велью и для стила. Его спектр кола >50%. Эни ту.

Flop: ($0.30) 8 8 Q (2 players)
Hero bets $0.20, BB calls $0.20

У оппонента низкий фолд на с-бет флопа, ставлю на велью, хотя ставил бы так же на 100% диапазона. Получаю кол. Собственно, абсолютно не информативный кол от парня с такими статами. Спектр все тот же. Эни ту.

Turn: ($0.70) 8 (2 players)
Hero checks, BB checks

Фолд терн у него уже - выше 60%. Я не стремлюсь, чтобы он свалился и, что самое главное, даю ему возможность меня зафлоатить. Логика проста - если у опа эни ту, ему надо ставить терн, чтобы забрать банк. Чек бихайнд сыграет только мелкая карманка, у которой есть шоудаунвелью и которая постарается доехать побыстрее до вскрытия. Собственно, я ждал флоата, но оп сыграл чек.

River: ($0.70) 5 (2 players)
Hero bets $0.65, BB folds

Памятуя вчерашнюю раздачу с 66 с пропуском терна, я решаю изобразить на ривере блеф - очень большой бет, которыми грешат и сами рыбы, и который он, будучи используя сам, как раз и оценит как блеф. Такой старый МТТ-шный прием. Но оппонент выкидывает. Странно.

Final Pot: $0.70
Hero wins $0.67
(Rake: $0.03)

Не понимаю я Вас, коллега... 

Одно дело изобразить блеф, другое дело на него ответить... От какой карты мы ждём колл, от 66? Не... радостно ответит лишь 8 (да ещё и перекрутит) и Q. А оно нам надо? Ну ещё 99-JJ нам вроде бы подходит, но сдаётся мне, что такой картон на префлопе бы тебя приподнял.

С другой стороны, попробуем поставить себя на место "фиша", имеющего А 5 (66 и т.д., что не бьёт тебя, но имеет некое велью). На чек на тёрне он НИКОГДА сам не поставит, а вот ответит (на разумную ставку) - почти всегда. Будь проще, ты не с Дуррром играешь. 

[SuborovIL]

Не понимаю я Вас, коллега... 

Одно дело изобразить блеф, другое дело на него ответить... От какой карты мы ждём колл, от 66? Не... радостно ответит лишь 8 (да ещё и перекрутит) и Q. А оно нам надо? Ну ещё 99-JJ нам вроде бы подходит, но сдаётся мне, что такой картон на префлопе бы тебя приподнял.

С другой стороны, попробуем поставить себя на место "фиша", имеющего А 5 (66 и т.д., что не бьёт тебя, но имеет некое велью). На чек на тёрне он НИКОГДА сам не поставит, а вот ответит (на разумную ставку) - почти всегда. Будь проще, ты не с Дуррром играешь. 

Нет, не приподнял бы. У фиша 3-бет - 0%, он очень пассивный телефон, это указано в статах. За 215 рук у него однозначно была ситуация кого-то "приподнять", но он так не делает.

И так же.
То есть на доске 22QQ3 в 3-бет поте - 66 - это натс, а на доске 888Q3 - 66 - это уже не натс. А как же "вроде средний туз?"

По поводу ставок на терне - спасибо, я очень серьезно об этом сижу и размышляю. Но ты знаешь, на этих лимитах много оппонентов, начинающих регов, агрофишей, которые используют терн в позе для флоата. Причем, на таком спектре у него там 90% рук, которым, чтобы выиграть надо ставить самим. У меня стил - >25%.

to izhmas

Если у оппонента есть рука, которая будет платить 2/3 банка, однозначно, она заплатит и банк. Все зависит от оппонента. В фишей и телефонов, однозначно, надо ставить больше.
Обрати внимание на добор на ривере. Обычно к риверу уже примерно понятно, что у оппонента, кто оппонент и сколько примерно он готов с этой рукой заплатить. Доборные ставки против более менее вменяемых оппонентов - это хорошо. Увидишь, что за сессию 1-2К рук доберешь такими небольшими ставками ривера >1-2 стеков.

Но в фишей, которые на терне на большую ставку приняли решение не выкидывать и едут до шоудауна, я бы ставил много.

[Arlley]

И как ты всё время умудряешься играть без позиции?!... 

А по поводу 66 на ББ почитай свежее: http://www.pokermoscow.ru/articles/5362.htm - не такая уж и плохая рука...

[SuborovIL]

И как ты всё время умудряешься играть без позиции?!... 

А меня волшебная кнопка есть - я всегда за столом хожу первый. Даже с BT.

Дневник, привет!

Arlley натолкнул меня на несколько мыслей, которые хочу записать. Мысли вот о чем. Преимуществе игры, обладая префлоп инициативой. Преимуществе игры в позиции. И двойном с-бете против определенных оппонентов.

[Iva]

двойном с-бете против определенных оппонентов.

Полагаешь, они оценят?

[SuborovIL]

Полагаешь, они оценят?

Только не на нл10 6мах!
Я вернулся опять на 9мах.
Да, есть определенный тип оппонентов, против которых мы либо ставим двойной с-бет (флоп/терн), либо не ставим его вообще. Это чтобы оценить необходимое фолд-эквити для +EV при принятии решения на постфлопе.

[Arlley]

... Мысли вот о чем. Преимуществе игры, обладая префлоп инициативой. Преимуществе игры в позиции.

А ты в рулетку не играешь? А то у меня тут ещё пара интересных тем есть: "Преимущества при ставках на красное" и "Особенности игры при ставках на чёрное"!

 

[Iva]

Да, есть определенный тип оппонентов, против которых мы либо ставим двойной с-бет (флоп/терн), либо не ставим его вообще.

Очень от доски зависит, и таких оппов очень мало. Проще по умолчанию сбет флоп, фолд терн без усиления, на дистанции с учетом дисперсии это будет более плюсово.

[SuborovIL]

А ты в рулетку не играешь? А то у меня тут ещё пара интересных тем есть: "Преимущества при ставках на красное" и "Особенности игры при ставках на чёрное"!

 

Нет, не играю. Я не азартен.

to Iva

Ну, к примеру вот такой оппонент. Статы.
Впип - 30, пфр - 13, фолд на с-бет флоп - 27, фолд на с-бет терн - 69, 3-бет - 4, агрессия - 2.

Iva, тут ведь будет видно, что в него нельзя ставить просто один с-бет. Мы либо будем поливать его две улицы, либо нам не надо начинать вообще.

А вот второй.
Впип - 16, пфр - 11, фолд на с-бет терн - 61, фолд на с-бет терн - 30, 3-бет - 4, агрессия 2.7.

Против этого парня понятно, что мы ставим с-бет флоп на 100% спектре и на терне, если такой оп сыграет кол, нам 100% ясно, что будет делать он это только от топпары и выше и ставить терне с чем то хуже уже не имеет смысла.

[Iva]

Iva, тут ведь будет видно, что в него нельзя ставить просто один с-бет. Мы либо будем поливать его две улицы, либо нам не надо начинать вообще.

Против такого без руки, я даже и не начну. Я лучше дождусь чего-нибудь от допера, и заберу у него весь стек. А иначе в большинстве случаев будешь вэльюбетить в себя, тебя вскроют по топ-паре с говнокикером.
Может, на NL25 это еще имеет какой-то смысл, а NL10 более плюсово играть по карте. Рыбы полно, главное, дождаться руки нормальной.

[SuborovIL]

NL10 более плюсово играть по карте. Рыбы полно, главное, дождаться руки нормальной.

Iva, согласен с тобой на 1000000%. Это тяжелая артиллерия микролимита.

Дневник, привет!

Отыграл небольшую сессию на 9мах. Возвращаю БР на место. Хочу быстрее ускакать на нл10. Осталось вернуть чуть-чуть.

Первое, что меня обрадовало, я наконец то выиграл первый за последние 2 дня коин-флип. Это сразу меня воодушевило. Вот некоторые раздачи, которые меня смутили, я хочу показать тебе решения, которые я принял.


Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1212008]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

CO: $5.47
BTN: $2.78
SB: $3.67
BB: $3.00
UTG: $5.12
UTG+1: $2.70
UTG+2: $5.23
MP1: $6.35
Hero (MP2): $3.04

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP2 with K K
1 fold, UTG+1 calls $0.05, 2 folds, Hero raises to $0.20, 4 folds, UTG+1 raises to $0.95, 1 fold

Final Pot: $0.47
UTG+1 wins $0.47

Выглядит безумно, не правда ли?
Вот статы на оппонента.
Впип - 5, пфр - 4, 120 рук, 3-бет - 0, фолд с-бет - 100, с-бет флоп - 31, терн - 100.

Статов очень и очень мало, но о ним уже видно, что этот парень жуткий нит. пфр - 4 на 120 рук - это он рейзит только АК, AQs и карманки от 10. И он играет лимп-рирейз. Скажи, какая у него рука, если короли у меня? Я решил подождать следующих королей.

Вторая раздача, которая случилась в самом конце и вызвала кучу эмоций.

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 7 players - ]]>View hand 1212014]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BTN: $8.60
SB: $1.81
BB: $5.00
UTG: $3.85
UTG+1: $8.63
Hero (MP): $7.52
CO: $8.37

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP with K A
2 folds, Hero raises to $0.20, CO raises to $0.62, 1 fold, SB calls $0.60, 1 fold, Hero calls $0.42

Flop: ($1.91) 6 A Q (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $1.46, SB folds, Hero calls $1.46

Turn: ($4.83) 7 (2 players)
Hero checks, CO bets $6.29, Hero folds

Final Pot: $4.83
CO wins $4.60
(Rake: $0.23)

Статы СО - впип - 20, пфр - 10, 3-бет - 3.7, доезд до вскрытия - 11, выигрыш - 50, рук 100, агрессия - 10.

Жаль, что на флопе лежала дама, она то и спутала мне все карты.

[Yanavar]

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 7 players - ]]>]]>View hand 1212014]]>]]>
]]>]]>DeucesCracked Poker Videos]]>]]> ]]>]]>Hand History Converter]]>]]>

BTN: $8.60
SB: $1.81
BB: $5.00
UTG: $3.85
UTG+1: $8.63
Hero (MP): $7.52
CO: $8.37

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP with K A
2 folds, Hero raises to $0.20, CO raises to $0.62, 1 fold, SB calls $0.60, 1 fold, Hero calls $0.42

Flop: ($1.91) 6 A Q (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $1.46, SB folds, Hero calls $1.46

Turn: ($4.83) 7 (2 players)
Hero checks, CO bets $6.29, Hero folds

Final Pot: $4.83
CO wins $4.60
(Rake: $0.23)

Статы СО - впип - 20, пфр - 10, 3-бет - 3.7, доезд до вскрытия - 11, выигрыш - 50, рук 100, агрессия - 10.

Жаль, что на флопе лежала дама, она то и спутала мне все карты.

Ничего не понял. Статов мало, но которые есть - агрофишовые. Агрессия немереная. Микролимит. У нас ТПТК на относительно сухом борде. И мы сбрасываем на овербет на терне?? Типо раз он так жестко ставит, то у него палюбас квинс, а то и эйсиз? Не знаю как кто и чего скажет, но мне кажется, тут просто инстаколл, а то и тупо рейз флопа.

[SuborovIL]

Ничего не понял. Статов мало, но которые есть - агрофишовые. Агрессия немереная. Микролимит. У нас ТПТК на относительно сухом борде. И мы сбрасываем на овербет на терне?? Типо раз он так жестко ставит, то у него палюбас квинс, а то и эйсиз? Не знаю как кто и чего скажет, но мне кажется, тут просто инстаколл, а то и тупо рейз флопа.

Я вот о чем подумал, и почему меня напугала дама. Его спектр 3-бета на префлопе очень узкий, допустим там JJ+, A Q , АК. На таком флопе рук которые попадают:
1. QQ, A Q , AA. (3 руки)
Которые не попадают:
2. JJ, KK. (2 руки)
3. Сплит с АК. (1 рука)

Я подумал, что спектр, который меня бьет больше, чем тот, который не бьет.

[Yanavar]

Ну во-первых, трибет надо смотреть по позициям, а не полный. В данном случае - конкретно с СО. Во-вторых, сто рук - это вообще никакой не показатель, за сто рук можно только фиша вычислить (это, кстати, относится и к предыдущей раздаче, хотя там - да, на всех микролимитах так играют только сраные тузы и очень изредка АК).

В-третьих, ты плохо считаешь.

QQ, AQ, AA = 3 + 6 + 1 = 10 рук.

JJ, KK = 6 + 3 = 9 рук.

АК = 6 рук.

Больше получается тех, которые ты либо бьешь, либо вы делите. Другое дело, что вероятность того, что он так играет с валетами, невелика.

Я против парней с такой агрессией не сбрасываю даже вторые пары, не говоря уже о ТПТК. Хотя в данном случае КQ бы слил, да.

[SuborovIL]

Тут просто вот еще в чем момент - его агрессия 10 - это из-за маленькой статистики. Не было оснований считать, что у парня высокая немотивированная агрессия - он показал себя хорошим адекватным ТАГ-ом. А 10 у него получилась потому что он пришел и за 100 рук утроился с 50бб, причем в хорошей, агрессивной манере, исключительно по руке, и с очень агрессивным бетсайзингом - банк, банк, пуш. Банк, чек/рейз, пуш.

Колить такой пуш терна - ложить его на JJ, КК, т.е. посчитать его агромакакой. А в этом случае у него должен быть 3-бет выше, чем 3.7%.

[SuborovIL]

Дневник, хэллоу, вот очень простой, средней агрессивности БР-менеджмент для микролимита нл5-нл50 для стека 50бб.

нл 5
25 БИ - 62.5$
<20 БИ (снижение лимита) - 50$

нл 10
25 БИ - 125$
<20 БИ (снижение лимита) - 100$

нл25
25 БИ - 312$
<20 БИ (снижение лимита) - 250$

нл50
25 БИ - 625$
< 20 БИ (снижение лимита) - 500$

[kabir1977]

Приветствую, SuborovIL! Ты не мог бы скинуть свой лейаут на ХМ, мне на почту [email protected], лень с ним заморачиваться, буду очень признателен.

[SuborovIL]

Приветствую, SuborovIL! Ты не мог бы скинуть свой лейаут на ХМ, мне на почту [email protected], лень с ним заморачиваться, буду очень признателен.

Сори, а что такое лейтаут на ХМ? Настройки HUd?

Идея для сайта

А никто не задумывался о том, чтобы следать на сайте еще и чат с разными комнатами - обсуждение раздач, технические вопросы, курилка и т.д. Можно сделать и закрытые группы. Так же его можно использовать для тренировок и интервью.

Ни у кого в комьюнити чатов на сайтах нет, а на ПМ бы был.

[kabir1977]

Сори, а что такое лейтаут на ХМ? Настройки HUd?

Идея для сайта

А никто не задумывался о том, чтобы следать на сайте еще и чат с разными комнатами - обсуждение раздач, технические вопросы, курилка и т.д. Можно сделать и закрытые группы. Так же его можно использовать для тренировок и интервью.

Ни у кого в комьюнити чатов на сайтах нет, а на ПМ бы был.

Да настройки HUDa