Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
49 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник SuborovIL, мой дневник
knyaz100500
сообщение 22.5.2011, 20:08
Сообщение #881


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



А с какими отклонениями ты играешь в 0 ?? Т.е. за 20к рук какой максимальный + был максимальный - ? А то я боюсь что тоже в 0 играю, просто еще не знаю об этом smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 22.5.2011, 20:36
Сообщение #882


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(knyaz100500 @ 22.5.2011, 20:09) *
А с какими отклонениями ты играешь в 0 ?? Т.е. за 20к рук какой максимальный + был максимальный - ? А то я боюсь что тоже в 0 играю, просто еще не знаю об этом smile.gif


Не больше 2-2.5 стеков туда-сюда. Вчера меня проперло на +3.5БИ за 1К рук, я уже думал, что вот оно, но сегодня отыграл около 4К в двух румах, играл 100% АБС, еле еле удерживаясь у "0". У меня там из премиум рук только тузы в небольшом плюсе, короли - в нуле, дамы и валеты - уже в минусе (сегодня смотрел).
Да это ерунда, бывает.
Из 22К я где-то 20 отыграл стеком 50бб, общий недобор по EV получился 21 стек. unsure.gif

Открой ХМ, посмотри свое отклонение по EV. Если его нет - смотри, что не так в игре.

to Дневник

Дневник, хай!
Немного покатал одностоловые СНГ.
Задолбался помечать игроков красными кружочками (рыба). Наверное рыбе все же не так интересно гонять кеш, ведь тут можно купить за 3$ или 5$ 1500 фишек и разбазаривать их более продолжительное время. laugh.gif

Пошел читать Мошмана.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 22.5.2011, 22:50
Сообщение #883


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



В 15-37 спать? Не рановато?!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 23.5.2011, 1:02
Сообщение #884


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Отклонение по EV у меня есть, только на данный момент в положительную сторону. Т.е. тогда когда я должен был выиграть - выигрывал, иногда нет, но в целом в плюсе. У меня только PT а не ХМ. Желтая линия это EV, зеленая фактический выигрыш.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  EV_20k.JPG ( 67.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 23.5.2011, 1:50
Сообщение #885


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(knyaz100500 @ 23.5.2011, 1:03) *
Отклонение по EV у меня есть, только на данный момент в положительную сторону. Т.е. тогда когда я должен был выиграть - выигрывал, иногда нет, но в целом в плюсе. У меня только PT а не ХМ. Желтая линия это EV, зеленая фактический выигрыш.


Ну нормуль все. Небольшие отклонения по EV - это могут быть несколько выигранных коинов.
Это нл5? 5 бб/100 - норм, но по себе знаю, что простой и тайтовой игрой можно дотянуть до 4-5 птбб.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 23.5.2011, 8:09
Сообщение #886


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Ну так! Твоя же школа cool.gif

Да это NL5, на NL10 пока не суюсь.

EV это не только коинфлипы (~50/50). Ну и любые олл-ины, например AA vs KK, AA - явный фаворит, но у KK тоже есть небольшые шансы. Если например на префлопе выставился и выиграл, то зеленая (фактический выигрыш) будет немного выше желтой (EV), в % эта разница будет равна шансам выиграть КК у АА. Т.е. зеленая должна постоянно по чуть чуть подниматься над желтой, если выиграл коинфлип то поднимется в 2 раза выше желтой, если выиграл KK против AA то желтая поднимется чуть чуть (~10% от ставки) а зеленая много (размер ставки).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 23.5.2011, 13:49
Сообщение #887


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Не больше 2-2.5 стеков туда-сюда. Вчера меня проперло на +3.5БИ за 1К рук, я уже думал, что вот оно, но сегодня отыграл около 4К в двух румах, играл 100% АБС, еле еле удерживаясь у "0". У меня там из премиум рук только тузы в небольшом плюсе, короли - в нуле, дамы и валеты - уже в минусе (сегодня смотрел).
Да это ерунда, бывает.


Меня пока на балканском полуострове накрывает отрицательная дисперсия (я так думаю, что дисперсия). Вот играл три захода по 5-7 сессий, в разных странах Балкан. Итого - две слабоположительные сессии, все остальное - в минус!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 23.5.2011, 14:13
Сообщение #888


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 23.5.2011, 13:50) *
Меня пока на балканском полуострове накрывает отрицательная дисперсия (я так думаю, что дисперсия). Вот играл три захода по 5-7 сессий, в разных странах Балкан. Итого - две слабоположительные сессии, все остальное - в минус!


Так да, Роман. Я раньше переживал из-за этого.
Сейчас практически не реагирую - концентрируюсь на решениях, сижу размышляю как эджастится под поле, что-то новое может придумать, смотрю как играют опы, как с них эффективнее добирать и т.д.. Но никаких дорогостоящих экспериментов не провожу, ибо чревато-))))

Вам удачи!!!!!!!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 23.5.2011, 21:14
Сообщение #889


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Не, удачи тебе! Я хочу покоя!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 24.5.2011, 4:24
Сообщение #890


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Дневник, хай!
Ты не представляешь, какое удовольствие, когда ты после того, как месяц не можешь затащить даже хилую СНГ-у, садишься поиграть и разрываешь поле с 12птбб. 5 полных стеков за 2К рук. Еще один залил, зацени (!!!) фишу, который на 3 флеш club.gif доске поехал прикупать к ГАТШОТУ (без кресты laugh.gif ), ну и естественно прикупил на терне, где я уже готов был с топсетом загружаться овербетами (кстати, раздача - моя ошибка, потом разберем).

Ты знаешь, вот еще что. Игра стала полностью фиш-ориентированная. С регами почти не зарубаюсь, не понимаю, почему некоторые так и хотят зарубится, к примеру, со мной, им что РЫБЫ МАЛО??? Полная глупость. Нам все равно, чтобы что-то с друг друга получить нужен кулер.

Со столов, где нет рыбы просто сваливаю, бесполезная трата времени.

Регов стилю и 3-бечу, рыбу вельюбечу. Все предельно просто.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Letgel
сообщение 24.5.2011, 14:03
Сообщение #891


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 270
Регистрация: 25.12.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 39151



Привет, а я люблю с регами катать. Они перестали меня напрягать в последнее время, играют очень предсказуемо, то ли дело фиши.

]]>]]>

Почти все жертвы это реги, на 3Бет падают на ура. Что-то я в этой сессии переборщил с 3бетом = 7,5 сквиз 6.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kobe
сообщение 24.5.2011, 19:38
Сообщение #892


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 35813



Илья у меня вопрос.Ты вроде вдумчиво играешь анализируешь свою игру теорию хорошо знаешь.почему катаешь NL10?вроде же быстро должен проскакивать лимиты.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 24.5.2011, 22:20
Сообщение #893


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(Kobe @ 24.5.2011, 19:39) *
Илья у меня вопрос.Ты вроде вдумчиво играешь анализируешь свою игру теорию хорошо знаешь.почему катаешь NL10?вроде же быстро должен проскакивать лимиты.


Потому что постоянно дербаню БР, лошара laugh.gif

Если честно, я до последнего времени не был особо уверен в своей игре, учился, хотел понять основы и смысл этого дела и только потом рваться на лимиты выше. Опять же не понимал ребят, которые рвались на нл25 и нл50, чтобы потом спрашивать у преподов - а что делать с QQ на 4-бет пуш от нита, открывающегося с UTG при 100бб стеках или не понимали какие то простые линии розыгрыша.

Сейчас у меня есть уже некоторая наработанная база, некоторые вещи я понимаю достаточно хорошо, в отличие от начинающих регуляров микролимитов (я вижу это, потому что совсем недавно думал точно так же). Но нет БР. laugh.gif На ближайшие планы - сделать БР для нл25, т.к. я играю 100бб стеком и покатать его некоторое время. Если я увижу, что те же фиши, на которых собственно я и охочусь на Покерстаре, есть выше (и это так), я пойду дальше.

Так же у меня еще много работы с линиями розыгрыша. Так что если будет какой-то хитрый приемчик - пиши, буду рад, обсудим. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kobe
сообщение 24.5.2011, 23:16
Сообщение #894


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 35813



Цитата
Если я увижу, что те же фиши, на которых собственно я и охочусь на Покерстаре, есть выше (и это так), я пойду дальше.

На NL25 фиши есть точно выше не играл не знаю.
У меня вопрос есть про розыгрыш карманок.Ты говоришь что нет имплайдов на колл.Говоришь что нужно 25 к 1 даже 30 к 1.Почему?Я считаю что колить карманки на сет от нитовых игроков выгодно и там не нужны 25 к 1.Кстати Харрингтон писал о 20 к 1.
И еще вопрос про розыгрыш прикупных рук я все никак не мог определиться в этом вопросе и в итоге с переходом на NL25 просто перестал их разыгрывать кроме редких специфических случаев.Действительно от них стоит отказаться и какая тут математика?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 25.5.2011, 0:52
Сообщение #895


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



По поводу прикупных рук у меня тоже пропасть, т.к. последние 150К рук сыграл по МСС.
По поводу карманок - я последнее время все больше делаю игру оппонентозависимой, думаю и розыгрыш карманок, как и имплайды к ним, меняются в зависимости от того, кто наш оппонент. Но, думаю, против нита они должны быть немного выше. Как соберу все мысли в одну кучу, запостю в дневник.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 25.5.2011, 1:32
Сообщение #896


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



to Дневник

Дневник, привет! Пока Покерстар благополучно висит и все за столами надеются, что это не ФБР добралось до гиганта своими загребущими руками, сам бог велел запостить некоторые размышления по поводу игроков, которые я встречаю на ПС и линий игры, которые лучше против них применять.

Покер всегда был игрой предельно оппонентозависимой. Еще со времен сериалов про Меверика, где hero целый час присматривался, кто его оппоненты и до сегодняшней индустрии он-лайн гемблинга. Но вместо часа наблюдений, теперь можно купить майнинг на ПТР.

- Майн...гг... - закашлял бы Меверик - как? ПТ...? Это к югу от Миссисипи?
- Не парься, Меверик, тебе этого не понять, наблюдай лучше, как затаивает дыхание вон та дамочка справа от тебя.

Катая на ПС и наблюдая за игроками я разбил их на несколько групп.

1. Группа первая и самая многочисленная. ТАГ-регуляры. Со статами 12/10 и AF = 2-2.5. C чартами рук, все такие будущие Филы Айви, все обложились литературой и смотрят каждый день по новому ВОДу. Играющие, в большинстве своем, довольно прямолинейный покер. К ним же отношу и нитов, как ультроконсервативную часть ТАГов. Почти все мультитейблеры. Забавно иногда наблюдать, как они сидят в количестве 9 человек за столом и переколачивают свои стеки в рейк.

2. Группа вторая. Лузовые агрессивные регуляры. Обычно мультитейблеры, со статами 25/18, AF=4-5, похожи на сородичей из первой группы, но совершающие куда как больше лузовых ошибок и любители поисполнять. Более агрессивны. Смысл их стратегии (в идеале) - забирать как можно больше денег без вскрытия у ТАГов и максимально вельюбетить фишей. В чистом виде встречаются крайне редко, т.к. стратегия сложнее, чем просто тайтовый стиль. Обычно 95% простых ЛАГов - это смесь ТАГа и фиша.

3. Фиши. Наблюдаются в пропорциях 1-2 на 8-9 других типов игроков. Статы 40/5 и AF = 2-3. Абсолютно без чартов, не знают, что такое батон и странное слово "имплайды", делающие первые ошибки, вроде загрузки стека по топпаре с кикером 7 и т.д. Самый слабый тип оппонентов, приносящие максимальную прибыль другим игрокам. Играют скорее для развлечения. Бывают крайне пассивными и агрессивными. Бывают радикально агрессивными, за что попадают в категорию 4.

4. Агромакаки. Высшая каста фишей. Играю с абсолютно любыми статами, т.к. их не особо интересуют их карты, вплоть до 90/75, и бесконечной агрессией. Любимый прием - овербет в два банка на чек опа. Из той породы ребят, которые за три круга могут утроить стартовый стек, затерроризировав весь стол.

Я как то смотрел ВОД одного из молодых инструкторов Кардранерса, который показывал свой HUD, в котором были только VPIP/PFR/AF. "А мне больше ничего не надо - смеясь, рассказывал он - чтобы понять, кто мой оп и как против него лучше сыграть. Не хочу засорять голову не нужной информацией".

По совету Вингеда я сократил HUD до минимальных значений, но до 3 пунктов мне еще далеко (пока 10), хотя по ним мы точно сможем отнести нашего опа в любую из 4 разновидностей. Соответственно, игра против каждого из типов опа имеет свои особенности.

1. ТАГи и ниты. Весьма бесполезная группа. Денег с них получить довольно сложно, для этого нужен либо кулер, либо, чтобы ТАГ исполнил, что тоже случается редко. Но, обычно, они легко отдают на стил и выкидывают на 3-беты без позиции. То есть эти ребята, по сути, нужны, чтобы выравнивать нашу красную линию, отдавать небольшие деньги без вскрытия. Поймав монстра против них лучше играть бет/бет/бет, либо бет/чек-рейз/алин и не париться. Их не надо провоцировать и т.д. Да и играть против них, в основном, не имеет особого смысла, т.к. спектры двух ТАГов на дистанции будут предельно схожи. (если только вы не используйте другие стратегии, к примеру ЛАГа)

2. Лузовые регуляры. Более интересная группа. Они плохо падают на стил, рестил, играют широкие спектры, но более склонны заплатить с посредственной рукой. Их уже интересно провоцировать, слабые линии они хотят выдавить из банка. Опять же, из этой группы стоит опасаться только "чистых" ЛАГов, но их предельно мало, а большинство в группе - ТАГфиши.

3. Пассивные фиши. Зачастую телефоны. Готовы грузиться по слабым топпарам, а иногда и 2-3 совпадениям. Против них главное оружие - вельюбет. Их не надо провоцировать и т.д.

4. Агрессивные фиши и агромакаки. Против агрессивных фишей, и особенно, агромакак главное оружие - провокации. Макака может выйти из себя и запушить на эни ту. Провокацией будет и небольшой рейз их ставок, которые они будут крутить дальше. Если оставить в стеке макаки к риверу денег ровно под пот или чуть больше, без позы она их постарается пушнуть в нас. Ну а на овербеты в 2 банка, если на терне мы под них чекнем их излюбленная фишка. Не надо поливать макаку огромными ставками - видя, что вы ее глушите, она сразу свалил с банка (хотя и не факт, некоторые могут биться до последнего. Некоторые такие "реальные пацаны" считают личным оскорблением, что его хотят выбить с банка). Ее хлеб - это отбирать деньги без вскрытия. Она с радостью провельюбетит сама себя.

Где-то у Харингтона написано, что мы достигаем максимального преимущества, когда противопоставляем различным типам оппонентов разную стратегию, "переключаем передачи". Это очень верное замечание. Ну и, соответственно, мы допускаем ошибку, противопоставляя нашему опу его же, либо абсолютно не подходящую стратегию (к примеру, провоцируем телефона)

to be continion (Старз "развис", пошел покатаю)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 27.5.2011, 3:22
Сообщение #897


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Дневник, хай!
Как дела?

Ты знаешь, у меня стало получаться быстро заканчивать сессии, когда мне не прет.
Уже неделю я стоплосю себя даже не по признакам залива скольких то БИ, а именно, когда прихожу к выводу о положительной или отрицательной дисперсии в сессии.

Раньше замажусь и катаю часами, не обращая ни на что внимание, не покер, а, имхо, 100% лудоманство. Сейчас даже потеря 1БИ по EV - сигнал, что с диспой что-то не в порядке. Стоплосить после потери нескольких БИ у меня никогда не получалось, всегда хотелось отыграться, эго и бла-бла-бла. Тут другое - ты четко осознаешь, что тебе не прет и исходя исключительно из этого знания, ты заканчиваешь сессию, неважно, сколько ты залил и сколько рук сыграл (а может вообще играешь в небольшой "+", но жестко не добираешь).

Это хорошо, это контроль себя, контроль тильта и т.д.. Я внимательно наблюдаю, что происходит за столами. Вижу, если мне 100% не доезжает, или наоборот, постоянно доезжает моим опам и эта стабильная тенденция уже на 600-700 и более рук - я, не мудрствуя лукаво, прекращаю сессию. Об этом и говорил Айви и это, дневник, охрененно. В последний раз застоплосил себя сыграв всего 700 рук и залив всего полбаина. Но уже было 100% понятно, что сегодня не мой день.
На следующее утро открыл клиент и затащил 300бб за 1К рук. wink.gif

Итого - сэкономленное время, несомненно, сэкономленные $, повышение $/час.

Так же я хотел позаниматься вельюбетами, но это уже завтра.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.5.2011, 14:18
Сообщение #898


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12015
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Никому не известны причины и механизмы, по которым действует дисперсия. Так что, когда ты так поступаешь, то лучше всего осознавать, что делаешь ты это (остановка сессии) по психологическим причинам. Тебе спокойнее так поступить - именно спокойнее, а не выгоднее. И тогда все ок.
Короче, не дай себе сойти с ума. Не начни думать, что именно так и борются с дисперсией. Это не так.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 28.5.2011, 18:35
Сообщение #899


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



to РШ

Да, да, Роман, тут просто огромная куча психологических причин, т.к. если ты уже поплыл, или есть шанс, что тебя понесет, ты будешь принимать плохие решения - ничего в это хорошего нет. Если я вижу, что по каким-то причинам мне не нравится, как развиваются события в сессии - я ее просто заканчиваю.

Кстати, Роман, а вы замечали, что если вам сегодня прет, карта идет, во все флопы вы попадаете - то сессия гарантированна будет "+", не взирая ни на что... Или это все же легкая шиза? laugh.gif

to Дневник

Хай! Купил свежий майнинг на ПТРе на 500.000 рук. ХМ говорит, что закачивать будет не меньше 6 часов. Жду. Кстати, у них появились какие-то подписки, очень дешевые. По подписке они предлагают 15.000 свежих рук каждый день. Взял триал на 2-е недели.

Пока ХМ качает руки, схожу в кино.
В кино не пошел - взял в прокат. Фильм "Невидимая сторона" (2009). Хороший фильм, рассказывающий о молодости одного из самых известных спортсенов-футболистов (имеется в виду американский футбол), огромном 2-х метровом афроамериканце, которого отняли власти у матери-наркоманки, своего отца он никогда не знал и был взял под опекунство уже в возрасте 17 лет богатой американской семьей, которая подобрала его на улице (он учился в школе с их детьми), когда ему негде было ночевать. В 18 лет его школа выиграла кубок страны, и за него, как за самого перспективного защитника, начали бороться все университеты США.

Фильм больше о семейных ценностях, Сандра Баллок получила за него "Оскара" в 2009 году. Фильм хороший, серьезный, смотрится очень легко.

А ХМ все качает и качает. Осталось съесть еще 100К рук. mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 31.5.2011, 13:35
Сообщение #900


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Дневник, хай!

Последние штуки, которые мне надо доделать, чтобы превратится в акулу микролимита, это:

1. Игра на ривере
2. Вельюбет (будет тренироваться на автомате разделять стек на все улицы (за пару секунд, что актуально для мультитейбла), грузить стек 100бб через чек-рейз, тонкие вельюбеты и т.д.
3. Еще хочу разораться с рейзом с-бета, т.к. вижу, что на нл10, к примеру, его применяют недостаточно часто, и к нему много доверия. Так же это очень плюсовый мув. Короче, надо разобраться.
4. Определения спектра оппонента (в прокачке этого скила вообще нет ограничений, его надо качать, качать и качать)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

49 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013