Спасибо. Я, в принципе, по этой причине решил не торопиться - нет уверенности, что по безлимитному понимаю всё, что необходимо. Роман, посоветуйте, что лучше почитать на тему технической стороны безлимитного? С практическими примерами, допустим. Кто из авторов это лучше раскрыл? Или статьи на эту тему?
upd: Решил сейчас "Теорию Покера" Склански изучать. Кеш-игры Харрингтона на потом отложу.
Последнее время я не очень внимательно слежу за покерными книжными новинками, так что по новой литературе лучше спросить у ребят на форуме. С другой стороны, по фундаментальным основам покера трудно написать что-то принципиально новое. Поэтому, как и раньше, рекомендую работы Склански. Не только "Теория покера". Есть интересная книга у него "Безлимитный покер крупных стеков" - примерно так называется. Хорошая книга, рекомендую. Если не найдешь, уточню название. Эта книга где-то у меня имеется в библиотеке. Ну, и наши книги рекомендую. Особенно "Покер. Курс техасского холдема". Хотя, сегодня уже чувствую, что она как бы немного устарела. Если бы писал эту книгу сейчас, кое-что написал бы совсем по-другому. Может, еще и напишу... Статьи рекомендую посмотреть у нас на сайте в рубрике "Аналитические" http://www.pokermoscow.ru/articles/analytic/. Там очень много ценнейших статей и материалов. Ок? Будут вопросы, спрашивай.
Статьи рекомендую посмотреть у нас на сайте в рубрике "Аналитические" http://www.pokermoscow.ru/articles/analytic/. Там очень много ценнейших статей и материалов. Ок? Будут вопросы, спрашивай.
Спасибо. Буду изучать, разумеется. На текущий момент проблема в основном с самоконтролем и дисциплиной, если честно. Я неплохо понимаю как надо играть и способен играть плюсово, тем более что играю в очень слабой игре. Но периодически пробивает и я совершаю какое-нибудь идиотски-фишное действие, которое съедает профит за пару часов сессии, допустим.
Но тут я пока вижу как решение - только практику и постоянный анализ личной глупости.
Здравствуйте, Роман. Посоветуйте пожалуйста, какие книги по турнирной игре можно еще изучить? P.S. Харрингтона все 3 тома освоил)
Привет! Харрингтона освоил? И как результаты? Ты должен ощутить достаточно резкое повышение своего уровня. Книга очень сильная. Если вдруг такого скачка не ощущаешь, то еще работай с Харрингтоном. Это основа. Полагаю, что более сильной книги не появится еще долгое время. Есть еще книги Скланкски, Мошана, Балуги. Но я их пока смотрел по диагонали. Думаю, лучше спросить твой вопрос у нас на форуме http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showforum=12. И вообще полазай по форуму. В разных ветках разбросана информация по книгам и где их можно достать. Ок?
Спасибо. Буду изучать, разумеется. На текущий момент проблема в основном с самоконтролем и дисциплиной, если честно. Я неплохо понимаю как надо играть и способен играть плюсово, тем более что играю в очень слабой игре. Но периодически пробивает и я совершаю какое-нибудь идиотски-фишное действие, которое съедает профит за пару часов сессии, допустим.
Но тут я пока вижу как решение - только практику и постоянный анализ личной глупости.
А это и есть главная проблема интеллектуальных игр. В них все очень просто и понятно. Часто человек отлично подготовлен теоретически и знает, как надо действовать в тех или иных ситуациях. Но как он садится за стол, все это знание куда-то девается! Этому есть разные объяснения, но факт остается фактом. Короче, играя в покер ты борешься с двумя противниками - со своим оппонентом и с самим собой. Кто из них двоих опаснее - еще вопрос!
Я недавно начал играть в покер и одна из первых проблем, с которой я столкнулся - изобилие программного обеспечения для ведения статистики.
В связи с этим у меня возникло два вопроса:
1. Какую программу Вы рекомендуете для использования;
2. С чем связаны запреты румов на использование определенных программ?
Привет! В конечном счете, либо покертрекер, либо холдем-менеджер. Это две главные аналитические программы примерно одинакового уровня. Если надо подробнее, рекомендую спросить на форуме у наших участников. Кроме того, по всем вопросам программного обеспечения можно посмотреть здесь http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showforum=38 Ок?
Рома привет. Я поступила как ты советовал и разместила свой дневник там где нужно) Думаю все сделала правильно :-) Но пишу не по этому поводу. Я думаю над тем чтобы попробовать поиграть оффлайн кеш и хочу быть подготовленной перед тем как окончательно приму решение. Лимиты которые я смогу играть это 1-2грн. (15-30центов) или 5-5 (65-65 центов), - меня очень удивило что большой и маленький блайнд равны друг другу. На лимите 1-2 игра по слухам знакомых очень лузовая. ПФР мин 6 бб делают, все кому не лень заходят в пот и считают своим долгом переехать твои QQ+ с 27о. Тянут дро и гатшоты не по шансам, на блефы падать не хотят. В общем развлекаются) Подскажи как мне играть на таком столе на префлопе, на флопе? Какие руки разыгрывать? С каким стеком садится за стол, и с каким уходить.
Один друг мне посоветовал играть только очень сильные руки AK и QQ+. Делать большой рейз префлоп (12-16 бб) чтобы с мусором не заходили и примерно я могла прикинуть диапазон колла. Мелкие карманки колить по шансам и сетмайнить. JJ относить к мелким карманкам. Так же разыгрывать и перспективные одномастные коннекторы.
Как ты считаешь, нормальная ли такая стратегия? Стоит ли вообще садиться за такой неадекватный стол?
На лимитах 5-5 люди говорят чуть поадекватнее, но не намного как мне кажется)
Рома привет. Я поступила как ты советовал и разместила свой дневник там где нужно) Думаю все сделала правильно :-) Но пишу не по этому поводу. Я думаю над тем чтобы попробовать поиграть оффлайн кеш и хочу быть подготовленной перед тем как окончательно приму решение. Лимиты которые я смогу играть это 1-2грн. (15-30центов) или 5-5 (65-65 центов), - меня очень удивило что большой и маленький блайнд равны друг другу. На лимите 1-2 игра по слухам знакомых очень лузовая. ПФР мин 6 бб делают, все кому не лень заходят в пот и считают своим долгом переехать твои QQ+ с 27о. Тянут дро и гатшоты не по шансам, на блефы падать не хотят. В общем развлекаются) Подскажи как мне играть на таком столе на префлопе, на флопе? Какие руки разыгрывать? С каким стеком садится за стол, и с каким уходить.
Один друг мне посоветовал играть только очень сильные руки AK и QQ+. Делать большой рейз префлоп (12-16 бб) чтобы с мусором не заходили и примерно я могла прикинуть диапазон колла. Мелкие карманки колить по шансам и сетмайнить. JJ относить к мелким карманкам. Так же разыгрывать и перспективные одномастные коннекторы.
Как ты считаешь, нормальная ли такая стратегия? Стоит ли вообще садиться за такой неадекватный стол?
На лимитах 5-5 люди говорят чуть поадекватнее, но не намного как мне кажется)
Спасибо за дельные советы!
Привет, Юлечка! Классно, что завела Дневник. Используй его по максимуму. Выкладывай раздачи и обсуждай. Анализируй сама и пользуйся анализами коллег. Это отличный путь к совершенствованию. Игра с одинаковыми блайндами достаточно распространена. В стратегическом смысле это для тебя должно означать, что Базовая Стратегия для обоих блайндов становится практически идентична. В обоих случаях ты действуешь по стратегии Большого Блайнда. Есть кое-какие тонкости и отличия, но не очень существенные. Позже ты их определишь сама. А пока, действуй, как я рекомендую. Действительно, описанная тобою игра сверхлузовая. Кроме того, как я понимаю, она еще и очень пассивна. То есть кто-то, может, и играет открывающий рейз, но тогда все остальные оппоненты просто коллируют его. Это очень хорошая игра. Очень выгодная для ТАГ-стиля. Совет твоего друга очень близок к истине. По крайней мере, сначала стоит ограничиться действительно очень узким диапазоном агрессивных действий и очень большим размером открывающих рейзов или 3бетов. Вопрос о том, как разыгрывать JJ, достаточно спорный. Можешь действительно сначала разыгрывать их пассивно. Но со временем, полагаю, ты освоишься и сможешь их разыгрывать агрессивно. Собственно, как и другие сильные открывающие руки вроде 1010 и оверов с тузом. То же касается коннекторов и сетмайнинга. Вобщем, правильно тебе друг советует.
Тонкое место в стеках. Ты не сказала, какими стеками ишграют в эту игру. Все описанные соображения хорошо подходят для стеков 100ББ и меньше. Чем крупнее становятся стеки, тем большей подстройки требует твоя игра. Так что учитывай размер своего стека в игре. Если он станет слишком крупным, лучше останавливай сессию. Если станет слишком мелким, докупайся или начинай играть более агрессивно. Вобщем, следи за размером стека своего и оппонентов.
И веди Дневник! Там мы обсудим все твои раздачи и розыгрыши.
Роман здравствуйте!Я тут недавно занял 5 место в турнире на 2000 и теперь нахожусь в раздумьях стоит ли мне попробовать сконцентрироваться на МТТ или продолжить играть кэш.В связи с этим два вопроса 1)какая дистанция нужна чтобы определить свой турнирный винрейт 2)стоит ли проплачивать форум МТТ.какой там будет контент кроме обсуждения раздач и вопросов юзеров?
Роман здравствуйте!Я тут недавно занял 5 место в турнире на 2000 и теперь нахожусь в раздумьях стоит ли мне попробовать сконцентрироваться на МТТ или продолжить играть кэш.В связи с этим два вопроса 1)какая дистанция нужна чтобы определить свой турнирный винрейт 2)стоит ли проплачивать форум МТТ.какой там будет контент кроме обсуждения раздач и вопросов юзеров?
Привет, Коби!
Надежная дистанция для определения РОИ. По моему опыту, она равна 3N, где N - среднее число участников в тех турнирах, которые ты играешь. Короче, ты должен иметь возможность трижды занять каждое место в турнире, и тогда твое реальное РОИ будет надежно. Причем, в любом случае число турниров не должно быть меньше 100. Так что, если, скажем, ты играешь одностоловые СНГ, то тебе понадобится дистанция 100 турниров, а не 30, как это следует из моей эмпирической формулы.
В чем суть твоих раздумий? Что ты играешь сейчас? Каковы твои успехи? Каков твой банкролл? Для чего ты хочешь сконцентрироваться на МТТ? Пожалуй, последний вопрос - главный...
В чем суть твоих раздумий? Что ты играешь сейчас? Каковы твои успехи? Каков твой банкролл? Для чего ты хочешь сконцентрироваться на МТТ? Пожалуй, последний вопрос - главный...
Суть раздумий в том что я всегда очень плохо играл МТТ а тут ни с того ни с сего после долгого перерыва занял высокое место.И раздумываю какой вид покера для меня прибыльнее. Щас играю кэш.Банкролл 305$ долгое время играл NL5 профит около 4ББ\100 недавно перешел на NL10 закончил в небольшом плюсе сейчас благодаря турнирному успеху перешел на NL25.Но в общем и целом играю я мало поэтому о зарабогтке речи не идет.А для чего хочу сконцентрироваться-уже сказал ищу вид где у меня лучше получится.Поэтому спросил про дистанцию хотел отыграть турниры и посмотреть на профит.Но дело в том что играть 500-1000 турниров как советуют на различных форумах я буду оооочень долго:)вот и думаю как быть.но вообще я посчитал что с моим банкроллом кэш играть гораздо прибыльнее если взять стандартные значения 2бб\100 для кэша и 30%Рой для МТТ.мои расчеты близки к правде?
Потихоньку смотрю последний ВОД турнира с LuckyLake, посмотрел примерно 1.5 части (кстати очень интересно получилось, смотрю с удовольствием).
Так вот в нем часто употребляется термин "технический розыгрыш". А что он означает? А розыгрыши бывают технические/нетехнические или они еще как-то делятся?
Суть раздумий в том что я всегда очень плохо играл МТТ а тут ни с того ни с сего после долгого перерыва занял высокое место.И раздумываю какой вид покера для меня прибыльнее. Щас играю кэш.Банкролл 305$ долгое время играл NL5 профит около 4ББ\100 недавно перешел на NL10 закончил в небольшом плюсе сейчас благодаря турнирному успеху перешел на NL25.Но в общем и целом играю я мало поэтому о зарабогтке речи не идет.А для чего хочу сконцентрироваться-уже сказал ищу вид где у меня лучше получится.Поэтому спросил про дистанцию хотел отыграть турниры и посмотреть на профит.Но дело в том что играть 500-1000 турниров как советуют на различных форумах я буду оооочень долго:)вот и думаю как быть.но вообще я посчитал что с моим банкроллом кэш играть гораздо прибыльнее если взять стандартные значения 2бб\100 для кэша и 30%Рой для МТТ.мои расчеты близки к правде?
Понять, насколько прибыльны твои МТТ, пока невозможно. Нет дистанции.
С точки зрения прямой доходности кеш мне представляется более выгодным. И вообще, и в твоем конкретном случае. Еще раз хочу повториться: большинство богатых и успешных покерных профессионалов набивают свои состояния в кеш-играх. Рекламируются, понятно, не они, а успешные ( и не успешные!) турнирные игроки. Что не должно сбивать с толку тебя и вообще всех ребят, которые в покере не первый день.
Деньги - в кеше. В турнирах - слава. Первое надежнее и выгоднее.
Уже около года поигрываю в покер. Играл в кэш, но не получалось подняться без теории. Теперь прочитав её сложилась определенная картина с прошлым особо не плохим опытом.
Хочется получше научиться играть и катать для получения каких то финансов. Раньше играл на покерстарс и с 10$ поднимался до 70$. И вот снова хотел попробовать. Но недавно мне друг сообщил, что в на покерстарс какая то странная система и там слишком часто доходят стриты и флеши. Меня это немного насторожило и я стал искать где же лучше начать играть чтобы иметь доход. В последних новостях пишут о махинации покерстарса на турнирах, о том что фултилт все никак не может вернуть долги... В основном рассматривал только 2 этих рума как самых больших.
Уже около года поигрываю в покер. Играл в кэш, но не получалось подняться без теории. Теперь прочитав её сложилась определенная картина с прошлым особо не плохим опытом.
Хочется получше научиться играть и катать для получения каких то финансов. Раньше играл на покерстарс и с 10$ поднимался до 70$. И вот снова хотел попробовать. Но недавно мне друг сообщил, что в на покерстарс какая то странная система и там слишком часто доходят стриты и флеши. Меня это немного насторожило и я стал искать где же лучше начать играть чтобы иметь доход. В последних новостях пишут о махинации покерстарса на турнирах, о том что фултилт все никак не может вернуть долги... В основном рассматривал только 2 этих рума как самых больших.
Дайте совет пожалуйста где играть?
Привет!
Относительно мошенничества румов. Этим вопросом я бы на твоем месте не заморачивался. Во-первых, оно само по себе маловероятно. Во-вторых, оно более вероятно на высоких лимитах (где тоже маловероятно). В-третьих, ты можешь столкнуться с мошенничеством в самых разных областях своей жизни, не только в онлайн-покере.
О проблемах ФуллТилта и ПокерСтарза. Да, только что у них были серьезные проблемы. http://www.pokermoscow.ru/news/5620.htm. Так или иначе, но они эти проблемы, вероятно, решат. Если начинать прямо сию минуту, то из этих двух румов я бы предпочел Старзы, поскольку они свои проблемы вроде как уже решили.
На самом деле я слышал, что очень хорошая игра идет в сети АйПокер. Но лучше спросить об этом специалистов у нас на форуме http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showforum=21. Не поленись зайти и спросить игроков. Они дадут тебе дельные советы.
А вот для тебя выдержка из моего ответа на вопрос про онлайн-мошенничества для одного портала. Тебе, полагаю, будет интересно:
Конспирология – одна из самых увлекательных и захватывающих областей человеческого общения. Если уж об этом пишутся книги-бестселлеры и снимаются фильмы с миллионными бюджетами, то пообсуждать конспирологию с точки зрения игроков в покер – это просто обязательно! Я же просто приведу ряд тезисов по покерной конспирологии, которых придерживаюсь лично я...
– Мошенничество со стороны румов возможно. Прежде всего, оно возможно в принципе. Кроме того, в истории онлайн-покера уже были крупные скандалы.
– Мошенничества эти навряд ли имеют личную направленность. То есть рум не собирается мстить лично вам за вашу сильную игру. Скорее, это некоторая поддержка для слабых отрицательных игроков, которые делают депозиты. Экономическая заинтересованность рума в том, чтобы делались депозиты и игра продолжалась как можно дольше. Соответственно, слабые игроки должны оставаться в игре как можно дольше – им надо «немного помочь» в этом. Сильные игроки должны видеть наличие слабых, но выигрывать их деньги предельно медленно, лучше бы вообще они их не выигрывали – им надо «немного помешать». Вообще, идеальная ситуация для рума, это, когда никто из игроков вообще не выигрывает. Все делают депозиты, играют в ноль и роняют деньги в комиссию.
– Румы имеют склонность вести нечестную политику по отношению к аффилиатам. Лично у нашего аффилиата был ряд проблем с крупными румами. И у наших коллег – тоже. Время от времени эти проблемы возвращаются. Но это тема отдельная и не касающаяся никоим образом просто игроков. Простым игрокам это даже в радость. Суть в том, что у румов имеются гораздо более крупные и финансово интересные мишени для нечестной игры – аффилиаты.
– Мы отслеживаем эту ситуацию в течение долгих лет и на примере большого количества наших игроков. На протяжении многих лет и по выборке многих игроков мы постоянно и неуклонно выигрываем. Если это было бы не так, мы бы не вели этот бизнес. Сильный игрок выигрывает в онлайне, независимо от честности-нечестности рума.
Соответственно, проблема сводится вот к чему. У слабых игроков, которых вы видите, ожидание несколько больше, чем вы можете «ожидать». Соответственно, у сильных оно несколько меньше. Это неприятно, но не смертельно. Считайте, что, играя в руме, вы, может быть, платите некоторую дополнительную комиссию, которая официально не озвучивается, но имеется. А, может быть, этого вообще нет, и вы играете в абсолютно честную игру – тоже возможно. Ваша задача – выигрывать и иметь положительное математическое ожидание в конкретных игровых условиях. Вы не можете влиять на политику румов. Зато вы можете повышать свое покерное мастерство. Вот на нем и сосредоточьтесь. Занимайтесь, анализируйте, играйте. Все в итоге решит ваше МО на дистанции.
Или вы предпочтете быть слабыми отрицательными игроками, которые делают депозиты, проигрывают деньги и за это получают «помощь» от рума?!
Колодец Романа Шапошникова
21.4.2011, 12:00
