Новый дневник SuborovIL Опции

[Loco]

По-моему тут всё очевидно, там сет. В лучшем случае 2 пары, но это маловероятно.
И тебя тут провоцируют с ТП-ТК выставится на терне. так как не факт что ты сам сейчас запушишь остатки стека на терне или доставишь остаток по риверу независимо от карты ривера.

Про что тебе делать, сбрасывать. Я на таких столах из ранней АК, АА, КК, ДД, ВВ играю лимп-ререйз. Под такими столами подразумеваю наличие большого количества людей заходящих под рейзы коллом. Это позволяет остаться в игре 1 на 1 и играть уже в привычную игру. Также если есть нотсы на оппонентов, что они склонны к таким финтам, нужно быть внимательным и к розыгрышам и из более поздних позиций. Образно, если за тобой сидят 2 таких человека, то их коллы почти всегда провоцируют доставить и ББ, даже если у него нет склонности к сетмайнингу. В итоге получим туже самую ситуацию.

[SuborovIL]

Да, ребята, от опа с 6/6 там сложно будет увидеть что-то, что я бью, но я, как настоящий FISH, естественно запушил и посмотрел в сет 8. Надо быть предельно аккуратным при игре с нитами, которые начинают проявлять агрессию! (бью себя линейкой по рукам)

to Loco

Да нет, обычно все наоборот хорошо падают на опен рейз с утюга, особенно от меня, т.к. я играю сейчас довольно стандартный тайтовый АБС. Лимп-рирейз я последнее время не использую, вот почему. Во-первых, мне кажется, что даже самая последняя рыба знает, что он означает, т.е. мы "сдаем" свою руку на префлопе и максимум, что забираем - это изолейт+блаинды. Во-вторых, очень часто я наблюдаю как на этих лимитах за лимпером может залимпится полстола, что сводит на нет все эквити КК+. Стандартный рейз с утюга, имхо, все же скрывает силу руки, т.к. спектр рейза на утюге шире - от AJ+ до 88+.

Но зато у меня появились в последнее время размышления либо про лимп-рирейз с UTG АК, либо, возможно, балансировку лимп-рирейза. Но об этом пока думаю.

Колд колы КК+

Вот что действительно приносит приличную прибыль для 40бб стека, это колдколы префлоп-монстров против опов с высоким фолдом на 3бет. Вчера практически все КК+ были сыграны колом за исключением не падающих на 3-бет опов, и почти половину этих рук окупили на стек на постфлопе. Кстати вчера 3бет в сессии у меня был 5.5%, и это с учетом того, что из спектра 3бета были выведены КК+. Любопытно.

Велью чек-рейзы терна

Второе по прибыльности действие, т.к. на с-беты практически перестали сдаваться, почти все на лимите идут до терна, чтобы посмотреть, что мы там будем делать и пофлоатить. Самое забавное, когда опы для флоата ставят полный банк на терне, получают пуш от 40бб стека и доставить уже надо совсем чуть-чуть, сидят и думают, что делать, доплачивать или нет. Доплачивают с 4 парами, одной оверкартой и т.д.

Что меня интересует в ближайшее время:

Рейзы с-бетов
Донки по флопу

На перспективу:

Овербеты

Вчера применил один раз овербет х2 банка на ривере, рыба мне его покорно оплатила с топпарой. Поражаюсь, как TAN фигачит огромными овербетами. Думаю, так и надо играть - запихивать стек и все. Надо разбираться.

[FanfiR]

Да, ребята, от опа с 6/6 там сложно будет увидеть что-то, что я бью, но я, как настоящий FISH, естественно запушил и посмотрел в сет 8. Надо быть предельно аккуратным при игре с нитами, которые начинают проявлять агрессию! (бью себя линейкой по рукам)

Ну и развели тебя я то думал ты сыграл кол и на ривере выкинул, или ты вспомнил свою подпись на форуме и подумал головой ?)

[SuborovIL]

Ну и развели тебя я то думал ты сыграл кол и на ривере выкинул, или ты вспомнил свою подпись на форуме и подумал головой ?)

Ага Думал думал, ну думаю что-то на сет не похоже, почему не рейзил такой флоп поганый двоих, вколю уж фиг с ним, хотя внутренний голос просто вопил - "выкидывай нахер, смотри на статы, завтра ребята на покермоскоу тебя застебут", но не послушал. Дурак, будет мне наука (внутренний голос - "слушай в следующий раз, когда тебе дело говорят" ).

[izhmas]

На счет лимп-рирейза.
Я в последних сессиях решил поэкспериментировать. Мне надоело, когда открывая с ранней все реги падают. Если нет за мной фишей, я попробовал играть с ранне-средней двух тузов именно лимп-ререйзом или даже лимп-кол, если вижу, что остаемся 1 на 1. Мне показалось, что это пока работает. Конечно, еще дистанции маловато.

[SuborovIL]

На счет лимп-рирейза.
Я в последних сессиях решил поэкспериментировать. Мне надоело, когда открывая с ранней все реги падают. Если нет за мной фишей, я попробовал играть с ранне-средней двух тузов именно лимп-ререйзом или даже лимп-кол, если вижу, что остаемся 1 на 1. Мне показалось, что это пока работает. Конечно, еще дистанции маловато.

Тоже так думаю, жалко терять столько эквити, потому что АА зашли на утюге. Возможно, лимп-кол стоит попробовать и чек-алин на флопе (для 40бб). Серега, мой новый скайп - .............UPD Постучись.

[BeeKeeper]

Турнир очень похож на реальную борьбу в реальной жизни. А вот кеш - это некоторая имитация бессмертия. Данная нам в картах... и ощущениях!

Прикольно сказано..

И Илюхины+ рассуждения тоже нравятся, спасибо, интересно читать.

[LuckyLake]

Турнир очень похож на реальную борьбу в реальной жизни.

И в этой борьбе опция - "наделить мегалаком" самая главная, блеать !

[Gran]

Турнир очень похож на реальную борьбу в реальной жизни. А вот кеш - это некоторая имитация бессмертия. Данная нам в картах... и ощущениях!

Рома, а почему жизнь - борьба? От тебя я не ожидал это услышать. Это ведь не так.
Илья, снова мы в твоей ветке флудим. Извини. Нам ведь только тему дай:)

[FanfiR]

Лимп/3бет можно играть, только если не будет переигрывать руки на постфлопе и если сможешь тузы в лимп поте выбросить.

[L&M74]

Илья,привет!С возвращением!Вопрос к тебе(у тебя склонность к анализу,и не только математическому)-если опп начинает себя вести совершенно отлично от показателей статистики агрессии,к чему мы должны склоняться больше:к тому,что он блефует,или к тому,что он разыгрывает монстра?Не выводил для себя каких-то алгоритмов определения спектра и действий? Чтобы ситуация была понятней,приведу пример-ОПП ТАГ регуляр,агрессия:Флоп 4,терн 3,ривер 1,опен-рейзит из МР,получает колл-Флоп-ф-дро с одним овером играет С-бет,получает колл,терн-бланк,бет-колл,ривер-бланк и рейзер,который проставил 2 бареля...ПУШИТ...а агрессия-то=1.Как расцениваешь такие действия?

[SuborovIL]

to L&M

Привет!

Если у тебя нет каких-либо нотсов на оппонента, что он может сыграть так с определенной рукой (в данном случае с дро), либо у вас нет с опом какой-либо истории, всегда используй статистику.

Скажу про свои наблюдения. Если ты соблюдаешь общую динамику за столом на лимите, можно спокойно ориентироваться на статы оппонента. Регуляры начинают от них отходить, как-то менять свой привычный стиль игры только при серьезном изменении динамики. К примеру, ты начинаешь их стилить на 60% рейндже за 100 рук или, наоборот, постоянно рестилить и 3-бетить каждый третий их рейз. Они перестают тебе верить, расширяют спектр против тебя и пытаются противостоять твоим активным действиям, зачастую применяя различные агрессивные мувы. В данном случае, действительно, придется больше ориентироваться на свои наблюдения, на историю вашего противостояния с определенным оппонентом, чем на статистические данные.

Свежий пример. Вчера у меня на ББ на трех столах сидела очень тайтовая девочка-рег с фолдом на стил 89% и рестилом 4%. Так получилось, что я стилил ее примерно в 60% случаев на всех столах, причем делал это исключительно на своем спектре стила с SB, особо не выдумывая. Просто мне заходило. Когда на меня собралось уже больше 100 рук, девочка заметила мои активные действия, а я заметил, что заметила она. Дальше было очень весело. Так как сессия у меня шла скучно, я продолжал стилить ее на своем спектре и пушить на рестил, опять же на своем спектре пуша с SB против такого узкого рестила, откровенно веселясь и наблюдая, что она будет предпринимать. Вскоре она, все же боясь лайтово 3бетить, начала колить мои стилы в позе, стараясь переиграть меня на постфлопе. Так получилось, что в первый раз я попал в две пары и радостно ее переставил после ее рейза моего с-бета, соблюдая свой имидж "маньяка" в ее глазах. Но она сидела с дро, которое, к моему сожелению, закрылось на терне. Во второй раз я попал во вторую пару, поставил стандартный с-бет и начал собирать с ее блефа, по плану играя колдаун терн/ривер, зная, что она 100% будет выблефовать меня из банка, чтобы ей это ни стоило. Так получилось, что у нее появился гатшот на терне, с которым она попробовала меня флоатнуть, а на ривере он закрылся и я заблефкетчил уже готовый стрит. Но меня порадовало, что план был верен. Но будет ли так играть нит 9/8 и 3бетом 2-3%? Конечно нет, против меня она залезла в первом случае с 89, во втором с Q9о, т.е. такими руками, на которые ее не положить, если использовать ее статистику. То есть в данном случае, динамика и "история" стала играть более важную роль.

Во всех остальных случаях, без нотсов и какой-либо "истории" всегда используется статистика.

to Артур

Артур, привет! Вчера ОДИН раз за сессию решил сыграть лимп-рирейз с КК с утюга. Так для пробы, как пойдет. Оказался в банке с двумя блаиндами. Вышел борд 10 10 Q . Поставил в обоих флоп. Один ответил. Поставил бланковый терн против дро+дамы. Получил кол. На бланковом ривере планировал падать на лид от 10 и ставить немного на велью против дамы. Получил чек. Поставил немного в даму. Получил кол от 10-2. Написал в чате - "limp-reraise - bad idea!" и забил на это дело окончательно. Теперь вернусь к лип-рирейзу только если буду заниматься балансом этого действия.

to Олег

Да флудите бога ради!

[SuborovIL]

Сейчас просматривал финальные столы СандейВарАмпа и СандейМиллиона. Ситуация - открыл КК с утюга, двое пас, большой блаинд дает 3бет. С ним огромная история 3бетов/4бетов/5бетов. Да сыграй ты кол, чтоб тебя! Кол и банк на флопе практически будет равен эффективному стеку опа на ББ. Ну ведь easy game! нет, блиять, лови 4бет даже меньше минрейза. (Там 1.5М переставил на 2.3-2.4М). У того еще в стеке около 4.5М остается, он, ест, пас. Не дали ему право на ошибку. Ведь в позиции. КК. Эффективные стеки крошечные. Нет, выбью его с банка!!!

На следующем столе вообще чудеса. Идет ХА с огромной историей 4/5/6 бетов пушей в 6беты. Комментатор плачит сидит - its бьютифул. Заходят АА одному. Рейз. Его 3бет. ДА СЫГРАЙ ТЫ КОЛ, мать твою и будет тебе щааастье!!! Нет, лови 4бет. Оп пас А7.

Причем на ВарАмпе самый коротышка, который фолдил все подрят доезжает все таки до второго места. Вот постоянно сидит какой то коротышка за финалкой, играет в супер-нит стиле и доезжает до 2-3 места. Всех пересидел. Два раза пушунул на премиум руках. Его приняли на говне и сидит дальше. радуется.

А ведь какой придурок. Поймал флеш с флопа в поте на троих. Два агрессивных опа, у них стеки есть. У него - какой то огрызок. Он без позы. Рука - монстр. Нет, блиять, он овербетом пушит свой огрызок в двоих. Все скидывают. Редкостный долбоеб. Еще раздача. Уже в ХА. Поймал сет двоек. Эффективные стеки крошечные. Он еблан ставит овербет-алин на терне. Ну не баран ли, а???? Я понять не могу. Да соберешь ты с топпары и так все, если она есть. На ривере. Дай ты ему поставить. Нет, ставит овербет.

Поражаюсь, как оппонентов лишают право на ошибку. Сами своими руками запихивают их деньги, протянутые - "на бери". Нет! Забери обратно! Я не дам тебе ошибиться!!!

Это поражает.

[FanfiR]

Написал в чате - "limp-reraise - bad idea!" и забил на это дело окончательно. Теперь вернусь к лип-рирейзу только если буду заниматься балансом этого действия.

Одобряю

[SuborovIL]

Сегодня будет самая вкусная тренировка за последнее время. Приглашаю всех ребят, играющих микролимит 9мах внимательно изучить ее результаты. А делать мы будем вот что. У меня собралась уже очень приличная история на игроков микролимита (пока трекер не сожрал окончательно все место на жестком диске и не отправлен под снос ). Я выберу троих самых плюсовых регуляров этого лимита и досконально изучу их статистику, а так же посмотрю раздачи и линии розыгрыша, которые они применяют. Я думаю это будет интересно и предельно полезно. Исходя из их статистики я думаю составить образ "идеального" игрока и наиболее эффективных статов для микролимитов 9мах. То есть то, к чему надо стремиться всем начинающим игрокам.

Дело осталось за малым - определить этих троих плюсовых регуляров лимита. Надеюсь мне поможет ПТР и старшие товарищи, к которым я обратился за помощью.

[BeeKeeper]

Привет!

как делал я. брал намайненую базу, выбирал человек 500, на кого было приличное число рук, заходил в ХМ и смотрел "Players" с их статами: DefaultStat, PreFl Pos, PostFl Overal, 3~4bet и др. Дальше брал какой нибудь стат, например VPIP, смотрел, в каких границах он бывает у этой группы в 500 чел., допустим [11;35], разбивал этот диапазон на 6 примерно равных частей (по кол-ву чел.) с пом. Ср.Знач. и СКО, получилось что-то типа 6 групп по 80 132 108 106 73 чел-ка со своими диапазонами ВПИПа, дальше считал средний бб/100 в каждой группе, получался какой-то максимум, типа группа с ВПИПом большим 23,4 имела средний бб/100 +1,78. Т.О. смотрел каждый стат, и сформировались диапазоны статов, в которых оппы имеют максимальный средний бб/100.

Потом сумировал эти максимальные средние бб/100, и смотрел, как соотносятся оппы с лучшим своим бб/100 с оппами, имеющими максимальные средние бб/100. Десятка лучших абсолютных распределилась в тридцатке лучших относительных. Поэтому так можно подойти к анализу оптимальных показателей статов для своей игры.

[SuborovIL]

to BeeKeeper

Спс за рекомендации!

Блин, не успел вчера открыть ПТР и начать искать топ-регов микролимита, как отрубили интернет. Действие переносится на сегодня. Зато вчера разбирал свое хендхистори. Пока что разобрал игру на UTG, MP и CO. Все позиции в плюсе. И обнаружил много что интересного. Нашел ошибки. Потратил на это около 4 часов. Даже думаю сегодня доразбирать свою игру на BT + балинды, а потом перейти к топрегам.

[SuborovIL]

Ребята, регов нл25 нет. Есть топ-рег, который применяет творческие линии, но об этом дальше. Сильных регов нет, им может стать каждый из вас. Easy.

Определяем спектр

Раскладываем спектр опа.
Просьба прокоментить РШ, Вингед Гая, ТАНа, Артура и всех друзей.


PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

UTG+1: $27.66
MP: $25.00
MP+1: $24.50
Hero (CO): $10.00
BTN: $10.00
SB: $12.40
BB: $25.00
UTG: $10.93

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, Hero raises to $1.00, BTN calls $1.00, fold, fold, UTG+1 calls $0.75

Flop: ($3.35, 3 players)
UTG+1 checks, Hero checks, BTN bets $1.00, UTG+1 calls $1.00, fold

Turn: ($5.35, 2 players)
UTG+1 checks, BTN bets $8.00 and is all-in, UTG+1 ?

Какой спектр у оппонентов?


PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (UTG): $18.79
UTG+1: $16.86
MP: $24.79
MP+1: $13.34
LP: $24.40
CO: $30.66
BTN: $24.30
SB: $24.72
BB: $32.02

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, fold, fold, MP+1 calls $0.75, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: ($1.85, 2 players)
Hero bets $1.05, MP+1 raises to $3.25, Hero ???

Какой спектр у оппонента?
Оп во второй раздаче - фиш


И езе одна. Раскладываем все спектры.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

Hero (SB): $10.10
BB: $35.52
UTG: $18.31
UTG+1: $25.00
MP: $31.01
MP+1: $24.90
CO: $24.02
BTN: $32.42

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, MP+1 calls $0.25, fold, fold, [color=red]Hero raises to $1.00, BB calls $0.75, MP+1 calls $0.75

Flop: ($3.00, 3 players)
Hero checks, BB checks, MP+1 bets $1.50, Hero calls $1.50, fold

Turn: ($6.00, 2 players)
Hero checks, MP+1 bets $2.50, [color=red]Hero ?

Спектр у оппонентов и лучшая линия?

[izhmas]

Разве без информации, без статистики можно определить спектр? Кто там?

[Arlley]

Люблю в "угадайку" играть...

1) UTG+1 checks, BTN bets $8.00 and is all-in, UTG+1 call
UTG+1 - A x , BTN - 10 10

2) С учётом того, что оп "фиш", то у него KQ или JQs.

3) ИМХО: оппонент скорее словил сет троек и не выкинет, лучшая линия - плоский рейз в 5$. Если там 10-ка, то колом там на ривере не доберёшь по-любому. С просто карманной пары (66+) вероятность добрать процентов 30.