Дневник Ивы, или хроники тильта Опции

[Iva]

Привет!

Небольшая преамбула. Меня зовут Ирина, живу в Москве. Дети, муж - все в наличии. Плюс домашние животные переменной численности (рыбки, знаете ли, имеют свойство периодически дохнуть в открытую или даже пропадать в неизвестном направлении). Три телевизора, четыре компа. (Это чтобы представляли обстановку, окружающую дамочку средних лет - то есть меня).

А теперь к делу, то есть про игру. Про покер я узнала лет пять назад, столкнулась на работе. Выучила правила. Начала играть, втянулась. Играла от NL2 до NL100. Сейчас имею 6 аккаунтов на 6 румах, и играю NL10 + всякие дешевые турниры разного формата. Почему NL10? Принципиально потому что. Технически ничего сложного в нем нет, исключительно дисциплина и эта... ка усидчивость. С дисциплиной вот как раз проблемы (см. подзаголовочек дневника). Пока не разберусь с этим, не вижу смысла играть дороже - залить больше бабла много ума не надо.

Играю 4 стола максимум, мне так интереснее. Не признаю ССС, играю захожу или 50ББ, или сразу 100ББ.
Чтобы отмести параноидальные отмазки типа настроенного ГСЧ, играю одновременно в двух румах по два стола. Если начну думать, что ГСЧ подкручен и при такой игре - будет повод обратиться к специалисту.

Итак, приступим.


Вот, к примеру, вчерашняя сессия:

1. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($8.62)
UTG+1 ($11.65)
Hero ($14.13)
MP2 ($3.62)
CO ($11.56)
BTN ($8.74)
SB ($10)
BB ($10.71)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
1 fold, UTG+1 calls $0.10, Hero raises to $0.40, 4 folds, BB calls $0.30, UTG+1 calls $0.30

Flop: ($1.25, 3 players)
BB bets $0.89, UTG+1 calls $0.89, Hero calls $0.89

Turn: ($3.92, 3 players)
BB bets $2.79, UTG+1 raises to $5.58, Hero raises to $8.37, BB goes all-in $9.42, UTG+1 raises to $10.36, Hero calls $1.99

River: ($34.06, 3 players, 1 all-in)

Final Pot: $34.06
Hero shows
Aclub: Aspade:
UTG+1 shows
9heart: 9diamond:
BB shows
Theart: Aheart:

Hero wins $33.06 (net +$21.41)

UTG+1 lost $11.65
BB lost $10.71

2. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
Hero ($16.04)
MP1 ($13.32)
MP2 ($3.83)
MP3 ($3.99)
CO ($10)
BTN ($4.51)
SB ($11.10)
BB ($10.40)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
UTG raises to $0.40, Hero calls $0.40, MP1 calls $0.40, 6 folds

Flop: ($1.35, 3 players)
UTG bets $0.90, Hero calls $0.90, MP1 calls $0.90

Turn: 10:club: ($4.05, 3 players)
UTG checks, Hero bets $1.92, MP1 calls $1.92, UTG calls $1.92

River: ($9.81, 3 players)
UTG checks, Hero bets $4.66, MP1 goes all-in $10.10, UTG folds, Hero calls $5.44

Final Pot: $30.01
Hero shows
5heart: 5diamond:
MP1 shows
Adiamond: Jdiamond:

Hero wins $29.01 (net +$15.69)

UTG lost $3.22
MP1 lost $13.32

Казалось бы. Живи, Ириша, радуйся. Нафига без позиции колить 3-беты от регов? Наверное, эта светлая мысль о расширении диапазона кола пришла вот после этой раздачи?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.41)
UTG+1 ($6.54)
MP1 ($10)
MP2 ($10)
CO ($13.33)
Hero ($13.98)
SB ($3.40)
BB ($6.60)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $0.90, 2 folds, MP1 calls $0.60

Flop: ($1.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50

Turn: ($4.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $2.35, MP1 raises to $5, Hero calls $2.65

River: ($14.95, 2 players)
MP1 bets $2.60, Hero calls $2.60

Final Pot: $20.15
Hero shows
Qclub: Aclub:
MP1 shows
7diamond: 7heart:

MP1 wins $19.15 (net +$9.15)

Hero lost $10

Опп имеет абсолютно адекватную статистику (кстати, в предыдущих раздачах тоже не мороны сидели. Про то, как один маньяк прокормил стол российских NL10 регов я может быть еще расскажу). Подумала, что он может проколить флоп на оверах с пикой. На терне пришел туз, опп чекнул, тут ставка без вопросов, а колл с доппером его рейза не криминал, можно было уже и пихать, потому что на ривере на его оставшиеся деньги фолда не было, так что ривер бы уравнивала любой. Вскрылись. Ндя. Лучше бы этот туз на терн не пришел, нашла бы фолд, ну или отскочила бы подешевле, нету у меня склонности разыгрывать стеки по ТПТК против таких оппонентов.

Ну раз такое дело - мне тоже можно? Можно-то можно, но постфлоп-то головой думать надо? Зачем переигрывать? Диапазон у оппонента какой будет, если на низком флопе он без сомнений ставит без никаких чек бихайнд? Десяточки-то карманные уже не айс, далеко не айс...

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($3.90)
Hero ($10)
MP1 ($15.43)
MP2 ($10.10)
CO ($4.15)
BTN ($2.70)
SB ($10)
BB ($18.82)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is UTG+1 10:spade: 10:club:
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 5 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $1.50, Hero calls $1.50

Turn: ($5.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.73, Hero folds

Final Pot: $18.28

MP1 wins $18.01 (net +$2.58)

Hero lost $2.70

Была еще одна позорная раздача, адски тильтовая. Даже постить её стыдно - там было плохо всё, от префлопа до пуша на флопе. Но уж ладно, смотрите и так делать не надо, даже если (как у меня) это был 3-й подряд 3-бет от одного и того же игрока в течение короткого времени:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
Hero ($10)
MP1 ($16.11)
MP2 ($14.48)
MP3 ($3.65)
CO ($16.16)
BTN ($10)
SB ($11.49)
BB ($17.91)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 6 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $2, Hero goes all-in $8.80, MP1 calls $6.80

Turn: ($20.15, 2 players, 1 all-in)

River: ($20.15, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $20.15
Hero shows

MP1 shows


MP1 wins $19.15 (net +$9.15)

Hero lost $10

Вот и напереиграла на 2 стека. (тихо, шепотом: это тильт, детка)

Титаническими усилиями свела -5БИ до -1БИ и закрыла рум.

Итак, сухой остаток на сегодня. Какой? Тема лузовых колов 3-бетов от регов закрывается. Тем более без позиции. Каким образом? Очень просто. Нету сета (ну или доппера на крайний случай) - нету бета. Меньше коллов вхолодную в позиции и без с любимыми коннекторами. Если есть мультипот - тогда, конечно, надо подбивать. Но без позиции подбивать только одномастными и чтобы слово было последнее. А так не криминалом будет и просто зайти лимпом с баттона, если стол позволяет. Изоляция работает хорошо. Сетмайнинг мелкими парами - надо смотреть, чего-то он в минусе. Как-то так.

ЗЫ. Хотела разбить пост на два, но второй пост прилип к первому. Ну ладно, не принципиально.

Удачи!

[Iva]

Старший стрит доехал?

Пессимист . Я думаю, что стрит выставился бы терном, а 7T уже слишком экзотично.

[avpog]

Мне кажется флоп надо крутить дальше, не очень много, чтобы заколлировали. У тебя куча аутов, много игроков в банке, надо увеличивать пот. Чего у них там было фиг его знает, но это и не очень важно. В идеале тебе надо выставиться в оллын на флопе против 2-3 противников.

[Iva]

Насчет выставиться на флопе не знаю, не уверена. 6 человек, у меня комбодро средней силы.

[Iva]

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($22.56)
BB ($31.18)
UTG ($59.14)
Hero ($24.28)
CO ($43.43)
BTN ($45.55)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, BB calls $0.50

FLOP ($1.60)

BB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.60)

BB bets $2.75, Hero calls $2.75

RIVER ($9.10)

BB bets $26.68 (AI), Hero folds

BB wins $8.69

Не придумала аргументов за колл allinа. Опп 23/18, call open 7%.

[avpog]

Насчет выставиться на флопе не знаю, не уверена. 6 человек, у меня комбодро средней силы.

Это "задачка" на твою долю банка. Когда у тебя флешдро, твоя доля банка на флопе треть. Поэтому если противников больше двух тебе выгодно вкладывать в банк деньги оставлячя их в банке. Т.е. получается, что твоя доля треть банка, а вкладываешь при трех противниках в банк ты только четверть банка - вот и выгода. У тебя рука лучше чем флеш дро - получется что твоя доля банка выше. Так что против двух - трех противников тебе можно спокойно увеличивать размер банка.

[Iva]

Было бы у меня натсовое флеш-дро - тогда да. А в данном случае не факт, что моё флеш-дро будет лучшее.

[avpog]

У тебя флешдро + гартшорт, т.е. 2 варианта на победу. Игра холдем - вероятность флеша в флеш сильно снижается и является почти куллером. Если бы это была омаха - другое дело, там более старшее флешдро может быть у противника легко.

[Roman Shaposhnik...]

АК.В данном случае лучший аргумент для колла - сила твоей руки. Его линия вообще не выглядит как монстр (типа 33, 88).
А с сетом троек заколлировала бы ривер?

[Megakill]

Я бы сказал, что на этом лимите так играет AQ.
Я регулярно вижу овербеты с Ах при двух парах. Сет бы, скорее, ставил на велью.
В общем, мне бы жалко было в пас.
А почему не рейз на терне?

[Iva]

АК.В данном случае лучший аргумент для колла - сила твоей руки. Его линия вообще не выглядит как монстр (типа 33, 88).
А с сетом троек заколлировала бы ривер?

С сетом троек заколировала бы.

Посмотрела на калькуляторе:

AK

Board: Kc 8h 3d Ah Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.000% 50.00% 00.00% 6 0.00 { AsKs }
Hand 1: 50.000% 50.00% 00.00% 6 0.00 { 88, 33, KQs, KQo }

33

Board: Kc 8h 3d Ah Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 74.992% 74.99% 00.00% 8056729 0.00 { 33 }
Hand 1: 25.008% 25.01% 00.00% 2686731 0.00 { 88, KQs, KQo }



Я прикинула так:

АК, AA-QQ - крутят префлоп, 3бет 13%.
AQ промазали мимо флопа, и не донкали бы. Поэтому скорее всего донк подходит KQ, 33, 88. Я бью только KQ. Плюс, у меня средняя позиция, не EP, но и не CO и т.п. - то есть в моем диапазоне тузов много, комбинация AK на столе должна была любую среднюю пару заставить притормозить, а он ставит, что заодно снижает вероятность KQ, на мой взгляд.
Не производит впечатление неадеквата, и до этого донками не баловался. Доска сухая, флешей и дро нет. И вот как раз, с учетом того, что туз в моем диапазоне есть - значит, я должна ответить по идее с тузом на руке, на его бет - это тоже свидетельствует в пользу силы его руки.

Ривером там либо блеф, либо монстр - думаю, даже KQ вряд ли бы пихали на стек. Хотя агрессия высокая: 58%/31%/33%

[Megakill]

У тебя какой ник на Старзах? Чтобы, если что - приветик в чатике передать :-))

[Roman Shaposhnik...]

С сетом троек заколировала бы.

Я прикинула так:

АК, AA-QQ - крутят префлоп, 3бет 13%.
AQ промазали мимо флопа, и не донкали бы. Поэтому скорее всего донк подходит KQ, 33, 88. Я бью только KQ. Плюс, у меня средняя позиция, не EP, но и не CO и т.п. - то есть в моем диапазоне тузов много, комбинация AK на столе должна была любую среднюю пару заставить притормозить, а он ставит. Не производит впечатление неадеквата, и до этого донками не баловался. Доска сухая, флешей и дро нет. И вот как раз, с учетом того, что туз в моем диапазоне есть - значит, я должна ответить по идее с тузом на руке, на его бет.

Ривером там либо блеф, либо монстр - думаю, даже KQ вряд ли бы пихали на стек. Хотя агрессия высокая: 58%/31%/33%

Так. Я не вижу рук, которые бьет сет троек, но которым проигрывает АК. То же касается и спектра - он сдвигается всего на 8 конкретных стартеров. Короче, сет троек и АК - одно и то же. Грубо говоря.
Твои соображения по спектру слишком теоретические. Они могут лишь уточнить крайне граничное решение. А у тебя здесь монстр. Щас придумаю тебе руки, которые ты бьешь и которые так могли играть. Навскидку: К8, Q8, KQ, А3, А8, AQ. Блефов тоже могу придумать много, но нужды не вижу. Имхо здесь колл.

[Mona's clone]

Щас придумаю тебе руки, которые ты бьешь и которые так могли играть. Навскидку: К8, Q8, KQ, А3, А8, AQ.

Навскидку из всего этого только AQ и KQ может играть оллин на ривере. Но AQ слишком уж странная линия с донком. Мне кажется, что тут чистая угадайка все-таки. Похоже на сет 88 или на гигантский блеф. Даже сет 33 поскромнее бы себя вел)

Но, конечно, нужна история на оппонента. Потому что на нл25 смешных ну ооооч много. В вакууме - против неизвестного на нл25 - я бы выставлялась бы терном. Только потому что хороших игроков на нл25 намного меньше, чем плохих)

Я только вот чего не пойму, Ир, вот ты то хирофолдишь, то вот эта раздачка мне вспомнилась, например.

ЗУМ - очень тайтовая игра, а вы как думали.

1. Grabbed by]]>]]> Holdem Manager]]>]]>
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
Hero ($15.77)
BB ($19.78)
UTG ($14.50)
UTG+1 ($18.54)
CO ($25)
BTN ($30.79)

Dealt to Hero

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

FLOP ($5.25)

Hero bets $3, CO raises to $19, Hero calls $10.27 (AI)

TURN ($31.79)

RIVER ($31.79)

Hero shows
(Pre 50%, Flop 88.0%, Turn 95.5%)

CO shows
(Pre 50%, Flop 12.0%, Turn 4.5%)

Hero wins $30.36

[Iva]

Щас придумаю тебе руки, которые ты бьешь и которые так могли играть. Навскидку: К8, Q8, KQ, А3, А8, AQ. Блефов тоже могу придумать много, но нужды не вижу. Имхо здесь колл.

Навскидку из всего этого только AQ и KQ может играть оллин на ривере. Но AQ слишком уж странная линия с донком. Мне кажется, что тут чистая угадайка все-таки. Похоже на сет 88 или на гигантский блеф. Даже сет 33 поскромнее бы себя вел)

Все-таки опп не производит впечатление игрока, который будет младшие две пары запихивать на ривере на стек. Если бы статистика была там что-то вроде 35/25 или подобная - даже вопросов не возникло бы с уравнять. Однако по статам он регуляр. А от регуляров я неоднократно уже видела подобное исполнение с сетами. Это можно сказать, фишка такая...

И по диапазону, там кол опен 7%, туда эти руки не протискиваются. Там карманки и сильный бродвей, который он не будет 3-бетить...

Я только вот чего не пойму, Ир, вот ты то хирофолдишь, то вот эта раздачка мне вспомнилась, например.

Я тоже про это думаю. Пытаюсь понять, в чем разница, она есть. У Миллера, которого я сейчас читаю, да и не только он об этом - чем дальше зашел розыгрыш, тем больше имеет смысл оказывать доверие действиям оппонентов. То есть рейз флопа часто практически ни о чем, в отличие от агрессии на ривере. Меня эта тема волнует, потому что тут зарыты тонны доборов и незалитых стеков.

Я регулярно вижу овербеты с Ах при двух парах. Сет бы, скорее, ставил на велью.

А я наоборот, ривером часто видела когда вот так с сетами пихают - при короле на борде. Если найду - то выложу сюда примеры.

[Gran]

Блеф или низкий сет

[Iva]

Блеф или низкий сет

Когда он поставил на доске с АК я уже расстроилась, поэтому и крутить не стала.

Просто реально, в игре ЗУМ NL25, мне такие линии от игроков подобного типа попадались только с натсами.

[Megakill]

Когда он поставил на доске с АК я уже расстроилась, поэтому и крутить не стала.

Просто реально, в игре ЗУМ NL25, мне такие линии от игроков подобного типа попадались только с натсами.

Воздуха я тоже видел много в зуме.
Больше раздражает, когда люди коллируют опен рейз на чем-то типа К7 одномастные, по два барреля тащат по 0,8 банка, а потом ривером доезжают до своего бек-дор флеша.

[Iva]

Воздуха я тоже видел много в зуме.

Например:

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.67)
Hero ($35.25)
UTG ($25.87)
UTG+1 ($29.99)
CO ($49.12)
BTN ($12.99)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

FLOP ($1.24)

SB checks, Hero bets $0.88, SB raises to $3.10, Hero calls $2.22

TURN ($7.44)

SB bets $6, Hero calls $6

RIVER ($19.44)

SB checks, Hero checks

SB shows
(Pre 66%, Flop 21.9%, Turn 0.0%)

Hero shows
(Pre 34%, Flop 78.1%, Turn 100.0%)

Hero wins $18.57

Но ривером он уже не стал ставить - испугала пика, видимо. Опп 23/19, адекват.

[Megakill]

Начал читать и подумал - что это был я ) один в один раздача с дамой десять, только я на ривере поставил план трети банка, опп долго думал и выкинул. Я был горд собой )

[Iva]

Так в блефе самая большая глупость - это затормозить наполовине.
ЗЫ. В раздаче, где я собрала стрит - опп показал Q8 трефовые. Колл ривера мне был сильно непонятен.